SF系アニメを語る　第90話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/13(金) 01:04:40.51ID:N00PLcda
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>980が立てる
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前スレ
SF系アニメを語る　第89話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508795471/
2018/09/15(土) 10:18:00.03ID:nXkoD8l0
地球人とほとんど変わらない知的生命体が地球以外の星に原住していたら、宇宙人（地球外知的生命体）でいいでしょ
地球人と大きくかけ離れていた場合に問題なだけ

>>416
自分は SF 議論(定義論争)なんてしたくないんだよ
SFの面白さの話がしたい
だから、論争のバカバカしさを指摘してる
2018/09/15(土) 10:24:14.07ID:VYhDPPTb
1例確認されればそれはじゅうぶんに証明だし、証明されてれば居るか居ないかは終わらせて、
それはどの辺のどの星に居そうかという確率の世界で考えてもいいノダ。
421名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/15(土) 10:30:58.93ID:/s6dXudz
お話ごとの設定次第じゃね？
人らしいロボットがでてくる話もあればゾンビみたいな人の体の違うものが出てくる話もあるだろ
2018/09/15(土) 18:18:13.62ID:dM+l2eIL
>>419
まあそういう思考で攻めてくる異星人の映画は多いな
自分と違う外見してるのはカスとかそういう偏見
423名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 01:11:54.53ID:djkDc5Tx
>>422
いや、SF自体の話もそうだけど、
定義の話がいつの間にか価値の話になってしまうのはなんでなんだろうな
SFでなかろうが宇宙人でなかろうが、そのものの価値とは無関係なのに
424名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/16(日) 01:48:21.21ID:wWGJRZ1g
>>423
SFであるという、ただそれだけの事に価値を見出すヒトが居るからじゃないの？ｗ

ラノベから入ってきた若い人は
ガンダムや銀英伝がSFじゃないと言われた理由や成り行きを知らないんやろな

じゃあ、SFとは何ぞや？と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると
ガンダムや銀英伝をSFじゃないと評した人たちの言ってる意味がだんだん分かってくる

それらを経て後に初めて、
SFであるかないかはその作品の質の上下には関係がない…
という結論に納得し受け入れる事ができるようになる

同時にガンダムや銀英伝よりもっとSFらしからぬ作品群がSFと銘打たれて来た事実も知る事になり
本格的ではない作品もSFの範疇に入れてもいいんじゃないの？という事にもなる
が
最低限、魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるｗ
425名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/16(日) 01:59:03.99ID:djkDc5Tx
>>424
>魔法じゃなくて科学技術だと言い張るくらいはしてくれよな…となるｗ

別に魔法でもよくね？
現代自然科学に固執する必要なんてないでしょ？

>じゃあ、SFとは何ぞや？と疑問にもち
本格的とされてるSFを読み漁るとかいう事を経験すると

そういう経験をすると
（できればそれに加えて科哲とかのさわりだけでも勉強すると）
そもそもが現代の自然科学というものが絶対の必要条件ではないこともわかるはず
426名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/16(日) 02:14:05.87ID:wWGJRZ1g
>>425
魔法は科学じゃないから魔法って言うんやで…
いい加減にしないとファンタジー作家やファンタジーのファンが怒り出すぞｗ

科学的な活動を、無知から…とか便宜的に…とかの理由で
魔法と呼んでるだけという世界観でもない限り無理やろ

その場合は実際には魔法じゃないからな
427名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/16(日) 02:20:30.33ID:djkDc5Tx
>>426
本屋でどこの棚に置くかとか、宣伝コピーにどう書くかって話ならそうかもしれん
自分が言ってるのは
本当にSF好きなヤツが面白いSFを探すのにそういうくくりに固執することはあんまり意味がないんじゃねという話
2018/09/16(日) 02:47:24.49ID:p1H31IQS
そこには広いSFと狭いSFの話はないのか・・・？
429名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 03:14:50.21ID:djkDc5Tx
SFの定義自体が目的じゃないからな
必要がなければ無駄に話を広げないほうがいいだろ
2018/09/16(日) 04:05:44.72ID:F7kbmN6h
超能力と魔法は何が違うのか
2018/09/16(日) 04:23:00.61ID:6KaXID5J
SF　　→サイエンス好きためのフィクション
超能力→すごい能力、個人の力
魔法　→魔物、魔界、魔王などが関わる法術
　　　　もしくは(T)RPGのテンプレ技でMPを使う
432名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 04:25:13.03ID:wWGJRZ1g
>>427
それは面白いSFを探してる人に面白いファンタジーをSFだと言って渡す事だぞｗ

面白い作品を探してるヒトがSFかそうでないかのくくりに固執する必要は無いが
面白いSFを探してる人にそういうくくりは必要だ
433名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 06:09:30.50ID:djkDc5Tx
>>432
ええと、わたしの言いたいことはこういうこと

本当にSFが好きな人が二人いて、一人が「これはSFとして面白い」ともう一人に紹介して、そのもう一人が納得して「確かにSFとして面白い」と思ったとする。
その話をSFについてそこまで好きでもない人が聞いた場合、「そんなのSFじゃないじゃん」と思うことは十分ありえる
したがって不特定多数が相手の場合にSFという言葉を使う場合は、十分な注意が必要
しかし、わかっているものどうしの会話にまで、わかっていない人への配慮を持ち込むのは窮屈じゃね？
2018/09/16(日) 06:22:47.47ID:6KaXID5J
>>433
すごい窮屈だね。
そんな風にSFファンを見てるんだ？
SFは何かを考える前にSFファンって何かって考えなきゃね！
2018/09/16(日) 06:25:01.29ID:6KaXID5J
>>428
狭いSF:深海に沈没寸前の潜水艦の中で超生物と戦うSF
広いSF:多宇宙をまたに掛けて終わりのない旅をするSF
2018/09/16(日) 06:27:47.10ID:6KaXID5J
みんなSFもアニメもSFファンもアニメファンも好きじゃないの？
嫌いなの？
2018/09/16(日) 06:30:14.21ID:6KaXID5J
異世界転生ファンタジーは、大体コンピュータオンラインRPGの世界観にジャック・インする体をとってるからSFだよね。
2018/09/16(日) 06:34:29.66ID:6KaXID5J
とある魔術の三期もうすぐだけだけどあれもSFアニメだよね
2018/09/16(日) 06:37:27.28ID:6KaXID5J
海外SFアニメといえば10年前にやってたキャプテンスカーレットの
アニメ版は昔ながらの雰囲気も毎回のハラハラもあって良かったのに
なんで一昨年NHKの翻訳でやってたサンダーバードのアニメは退屈に
感じたんだろう。俺の感じ方の問題かもしれないけど。
440名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 06:40:29.04ID:djkDc5Tx
>>434
あくまでも「こういうことが起こり得る」って話をしてるだけで
SFファンの定義なんてどうでもいいよ
2018/09/16(日) 06:40:49.01ID:6KaXID5J
博多豚骨ラーメンズの博多像もギブスンの東京像みたいな
極端に振り切った異世界風の町の設定で楽しかった。
2018/09/16(日) 06:42:10.40ID:6KaXID5J
>>440
あ、本当本当。文句だけ言うSFファンってのが存在しうるのが
当たり前なんだよね。それで延々予防線張ってるの大変(￣▽￣;
2018/09/16(日) 06:43:48.12ID:6KaXID5J
不特定多数がSFという言葉を使うときに反論を排除したいのかな？
かな？かなかな？はるかなレシーブ観た？(。・ω・。)
2018/09/16(日) 06:49:30.21ID:6KaXID5J
分析だけしてる人ってSFとかアニメとか楽しいのかな？
2018/09/16(日) 06:55:26.47ID:6KaXID5J
シュタインズゲートと鬼平とラブライブとメガロボクスは神田〜三ノ輪アニメとしてジャンル化してもいいだろうと思う。
メガロボクスは中央通りにあたる描写がないんだよね。
原案のあしたのジョーも台東側と水道橋、その他都心繁華街の描写はあったのに抜けたように神田がない。
2018/09/16(日) 07:01:56.60ID:6KaXID5J
ログ見るとほぼアニメ番組の話してる人がいないのが寂しい。
>>433
ねえねえ、SFアニメの話をしたいのにその前にSFじゃないとか
言われることにたいして構えまくってアニメの話しない人には
どういう前提つければいいの？そういうの考えるの得意でしょ。
2018/09/16(日) 08:36:43.84ID:x6kJr1lV
一人で連投して噛み付く

酔っ払いかな？
2018/09/16(日) 08:44:32.40ID:C+a0S0CH
朝っぱらからID真っ赤で偏執狂じみてて怖い
読んでないけど自説に異を唱えられるのが嫌ならブログでどうぞ
449名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 09:12:13.62ID:COXQJFZY
SFアニメの話しようぜ！
2018/09/16(日) 10:34:16.58ID:xypKauMn
じゃあプラネット・ウィズの話をしよう
え？誰も見てない？
2018/09/16(日) 10:37:02.73ID:ylnuPeVl
と、先生は仰っている
452名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 10:54:57.28ID:ArAcLIu0
>>433
ぼくの大好きなファンタジーを友達との間で勝手にSF認定したいって事かな？

勝手にしてもらっていいけど
ここではやめてね
2018/09/16(日) 12:13:15.44ID:nfMm3r/8
てか幼年期の終わりがどーのこーのってのが
プラネット・ウィズの次回予告の話題 >>181 が起点なんだし
ずっとプラネット・ウィズの話だよこれ
454名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 12:21:38.07ID:otYwDAb5
俺はFLCL見て来たばっかだぜ
最後にチャンバラあれば時代劇だからそれまで好き勝手に作らせろって体だなw
2018/09/16(日) 12:23:09.15ID:qISBi9aM
結論でたな
幼年期はSFじゃない
2018/09/16(日) 12:26:33.80ID:eeeSzCoC
アメリカSFのBBSにも書いてきたら？英語でw
457名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 13:01:37.10ID:djkDc5Tx
>>452
そんなことしてなんの意味があるの？
SF ってのは分類であって作品の価値とは基本的には無関係だよ
よいファンタジーならよいファンタジーでいいじゃん
あなたはSFを特別視しすぎ
458名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 15:39:44.89ID:lXk+C8IB
みんな最近何見たの？
SF非SF論争の人や論争そのものが嫌いとの主張に必死な人は無視しとこうぜ！
459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 16:18:06.99ID:ArAcLIu0
>>457
アンタがしたい言うてるんやんけ
オレに文句言っても知らんよｗ

とりあえず他所でやって
460名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 16:30:27.40ID:djkDc5Tx
>>459
私が言いたいといったことをあなたが曲解してるだけ
この議論が嫌なら、少なくとも理解できてもいない発言にデタラメな反論をするのはやめたら？
461名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 16:53:32.50ID:ArAcLIu0
いいから他所でおやり
2018/09/16(日) 17:08:21.15ID:eeeSzCoC
>>460
黙ってたらいつまでもやるでしょw
463名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 17:11:58.36ID:djkDc5Tx
>>462
そういうことは
なるほどこれを言ったら余所でやるだろうということを言ってから言いな
中途半端な理解で検討外れの突っ込み入れるとか火に油を注ぐ以外の意味ないだろ
2018/09/16(日) 17:15:36.35ID:eeeSzCoC
>>463
ほらまたw
文脈もガタガタな文章で煽ろうとするw
465名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 17:20:23.92ID:djkDc5Tx
>>464
もはやただ煽ってるだけじゃん
466名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 17:31:03.50ID:ArAcLIu0
ガノタと同レベルにラノベSF認定厨が気分の悪い生き物だと知りました
真面目に話をして損した
467名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/16(日) 17:31:06.97ID:6KaXID5J
喧嘩すんなよw
好きなSFアニメを語ろうぜ。
まずはそこからだ。
2018/09/16(日) 18:50:12.00ID:x6kJr1lV
まあ今季は思わぬ拾い物がプラネット・ウィズだったな

作者というか原案者がツイッターでバズった「虚無をゆく」の作者で、
その短編作品の腕だけみてファンになり「長編はいかがか」と思ってみたら予想外のヒットだった

多分世代が近いのかちらほらSFの好みがかぶっててそれも良い
2018/09/16(日) 20:58:10.41ID:6KaXID5J
PVみて面白そうだった。明日ネット配信の一話見てみる！ありがとう！
2018/09/16(日) 21:44:54.55ID:Qlb+T55o
>>458
最近すげ〜の見た！
「子連れ狼」！
面白すぎて６本イッキ見した！
あの乳母車は紛うかたなきＳＦだと認定する！
2018/09/16(日) 21:47:22.32ID:Qlb+T55o
ごめんアニメじゃないけど
でもあの親子関係もある意味ＳＦだと思う
2018/09/17(月) 08:13:03.98ID:AAQ2dqRD
>>470
まるでボンドカーのようで、鉄砲も槍刀も
仕込んであるし、船にもなるし、SFガジェット
ではいいと思うぜw

時代物はどんどんアニメにして欲しいなぁ。
90年代後半くらいから、素人でも判るくらい、
セットが少なくなって同じ期の番組だと、背景の
町並みが二、三種類しかなくなってたもの。
2018/09/17(月) 10:34:19.91ID:Hv/zgT1z
もう一台と合体してストロングウバグルマーに。ｷｭﾋﾟｰﾝ
2018/09/17(月) 10:40:55.86ID:Lxb1f2QV
CG導入すればいいんでね？
NHKの番組とかで出てくる江戸のCG見てこの中で芝居すればいいのに…と
2018/09/17(月) 16:16:27.30ID:GsWYyhOe
人物とあわせると違和感出まくりになるだろうなあ
映画レベルに金かけんと
2018/09/17(月) 16:37:39.30ID:tmH1wGe7
>>474
紙芝居かよ
2018/09/18(火) 20:23:40.90ID:jtl/L3Ow
遅レス失礼。

>>403
まったく違うなら違う理由が、ほとんど違わないなら違わない理由が必要になる。
それとも、まったく違うか、ほとんど違わないか、断定できる既存の理論があると？

>>404
重要かどうか以前の問題だ。
SF（Science Fiction）か否かを論じているのに、虚構（fiction）ですらなかったら、
そもそも俎上にすら上がらん。それが分からないなら、言葉が通じない知的障害者だ。

>>406
論点が逸れている。誰も面白さの話はしていない。
478名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/18(火) 21:16:50.25ID:12qRJ2WT
>>477
>それとも、まったく違うか、ほとんど違わないか、断定できる既存の理論があると？

既存の理論が無いなら
どう書いても既存の理論に矛盾はしないだろ
矛盾があるわけでも無いのに説明が必要な理由は何？
479名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/18(火) 21:20:54.66ID:oxqLE0+k
SF板の議論スレって今もう無いんだっけ？
2018/09/18(火) 21:23:00.14ID:vSBLj0in
>>479
だいたい維持出来ずに落ちる
2018/09/18(火) 21:30:48.69ID:uiwZ38bh
必要なら立てようか？
482名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/18(火) 21:32:04.95ID:12qRJ2WT
>>477
>論点が逸れている。誰も面白さの話はしていない。

じゃあ、あんたの考えるSFと俺の考えるSFには何の接点もないし
これ以上話を続けても誰にも何のメリットもない
つうか、面白さ関係ないとかいうなら学問板にでも行けよ
漫画小説カテでやることじゃないだろ
2018/09/18(火) 21:56:48.77ID:fq+dve/8
この二人で論争するスレは立てたほうがいいかもな
せっかく「SF時代劇アニメ」という新軸アニメのアイデアが出たってのにそれ無視で勝手にやってるし
2018/09/18(火) 22:02:15.58ID:FTc5QwZQ
うっ！水戸黄門を見てた記憶がっ
2018/09/18(火) 22:06:44.35ID:JfnmH9tj
大江戸ロケット！
2018/09/18(火) 22:09:13.36ID:JfnmH9tj
御伽草子は現代人の主人公が歴史に介入する始点がMaach Ecute建設前の万世橋だったところが素晴らしい。
時代劇にもよく出てくる江戸神田台東エリアと東北・千葉への結節点。
そしてアニメ好きな人はなんとなく知ってる秋葉原の一部。
2018/09/18(火) 22:11:19.42ID:fq+dve/8
まあどの時代劇だか忘れたが隕石が江戸に落下すると天文方が予言して〜
ってやつはアニメ化したらちょっと面白そうだと思う

どうやっても藤子F絵でしか想像できない貧困想像力だがｗ
2018/09/18(火) 22:15:41.21ID:ziKD+OUE
>>482
面白さとジャンルには直接の関係はないよ
「サッカーの試合が常につまらない」とか言うならスポーツジャンル分けの論争にはならないだろうw
2018/09/18(火) 23:31:35.52ID:12qRJ2WT
今だとアニメ時代劇って段階でパンクな作品になってしまってそこにSF乗っけても過剰装飾というか、劣化版銀魂みたいになりそうでどうも…
百日紅みたいなガチンコの江戸時代で SFやったら面白そうだけど
2018/09/18(火) 23:37:37.43ID:7S+AEESI
江戸時代でSFって銀魂？
2018/09/19(水) 08:08:58.28ID:a/YqL+rY
ダイオージャとかな。
2018/09/19(水) 08:28:26.52ID:0KWuubT3
みんな大好きキャッ党忍伝
2018/09/19(水) 12:52:29.55ID:aB496Rhz
>>478
論点が逸れている。誰も矛盾するか否かの話はしていない。

>>482
さらに論点が逸れたな。誰も接点の有無の話はしていない。

なんだか、知性ある人間と会話している気がしない。俺は対話AIを相手にしているのではあるまいか？
対話AIだと、意味を理解することも論理的に思考することもできず、
特定の単語に反応して何か言うだけなので、まさにこんな会話になるし。
2018/09/19(水) 13:38:24.60ID:6Z2EUEGV
コテつけろよ
2018/09/19(水) 14:59:21.24ID:HYOHB231
>>492
てやんでぇ！
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/19(水) 18:33:39.13ID:aR5a6fva
>>489
SFじゃなくて伝奇バトルものだけど、妖奇士は良く出来てたと思うよ
497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/19(水) 20:41:25.51ID:02EwGwNv
>>487
ニュートン力学って江戸時代に日本に伝わってたのかな？
2018/09/19(水) 21:55:18.04ID:zNj9NPFg
ニンジャ・バットマンは面白かった
2018/09/20(木) 17:01:23.50ID:idPwZqR1
天狼とかあるやんの
2018/09/20(木) 18:17:13.24ID:bV9zLugh
>>496
ロリに結婚してくれendという伝説級だったけど全く話題にならんな
2018/09/26(水) 13:52:32.64ID:ymqiPm8E
https://blog-imgs- 119.fc2.com/y/a/r/yarakan/Dn_RMl-U0AE1Knws.jpg

期待の続編！
…が、これですか？
2018/09/26(水) 19:49:12.16ID:Q6VBAAI1
>>501
良く出来た二次創作だな、誰がニコ動で作ったんだ

的なレスポンスがツイッターであったな
2018/09/26(水) 19:55:33.75ID:7WZbmcOO
そういえば、まどマギでかなりハイクォリティな贋新キャラとかあったな
2018/09/27(木) 01:07:47.55ID:My2n8FgI
>>497
ニュートン力学がどの範囲か知らんけど、プリンピキアの
成果は江戸後期には日本にも持ち込まれていたはず。

ニュートンのイギリス国内での成果としては航海図を書く
ための天文のルールを明確化することだった。ケンブリッジ
で閑職に追い込まれたニュートンに資金援助をしてプリンピキア
の執筆を促し、天体観測でその実証を請け負ったのは、
イギリス海軍の技術支援を行っていたハレーだよ。

即ちニュートンがアカデミックな知識体系としてまとめた
プリンピキアがあって、それを海軍が利用できる航海法に
翻案したハレーがいなければ、後にヨーロッパの各国が競って
未開拓地域に航海に出ることはなかった。少なくともだいぶ
遅れたはずということだよ。

その技術を持って日本に来た勢力の中には、もちろんニュートン
の技術の一端を日本にもたらした人もいると思う。実際に天球の
天体の角度・方位を測る道具も江戸時代のものとして伝わって
いるものがある。(うろ覚えだが確か葛飾の郷土資料館にレプリカがあったかも)
2018/09/27(木) 21:59:48.43ID:Pbi0+hvi
宝石の国のノウハウでオレンジに作ってもらうぐらい出来ないものかｗ
でも、オレンジは東宝、東映とつながり出来てるから
あんな連中と関わりたくないだろうなぁ
506名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/29(土) 00:29:24.76ID:VeAo4i1M
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51siYQHC9uL.jpg

ザクとは違うのだよ、ザクとは
2018/09/29(土) 06:40:41.56ID:NcfNyD8k
>>506
マスク大佐！
2018/09/30(日) 15:26:31.47ID:+9EClIXM
>>507
水中型モビルスーツの試作品かと思った
2018/09/30(日) 21:55:29.38ID:pNeT6nKx
ヤマト2202が地上派に来る。2199終盤のグダグダを払拭する内容を期待
2018/09/30(日) 21:58:56.03ID:i2tkTudh
無茶言うなw
2018/09/30(日) 22:03:11.60ID:tnQeMSZh
キムタクなら・・・キムタクならなんとかしてくれる〜？
2018/09/30(日) 22:04:23.01ID:42d4HtJm
>>509
映画版見る限りでは2202は2199より評判悪いよ
2018/09/30(日) 22:26:07.71ID:Qxq/Xaf4
だいたいオリジナルの「愛の戦士たち」が、失笑なしには観られなかったという代物だった。
2018/09/30(日) 22:43:54.95ID:HTukmbg9
小林誠が輪をかけて好き勝手やってる、て話だ・・・
とく後半はまともな出来は期待しないほうがいい・・・
515名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/30(日) 23:06:44.40ID:HzpirI0R
>>509
なんか裏番組が面白そうだから録画から外した
2018/10/01(月) 08:45:18.21ID:z1XxIMpS
ヤマト2199が面白かったので、ヤマト2202も期待してて第１章は楽しめた。
だが、「１１番惑星」なる単語が耳に入って、一挙に萎えた。2199で冥王星をちゃんと準惑星として扱ったのに、そりゃないよー。
折角2199でヤマトが名実ともに『SF』アニメになれたと思ったのに。なので、第２章以降は見ていない。
2018/10/01(月) 09:18:59.95ID:6ne9aT5m
ヤマトのデザインがあるかぎり
どうがんばってもSF風アニメでしかないよw
2018/10/01(月) 09:30:12.25ID:v/QfpTDp
SFアニメとSF風アニメ論。

ファイ！
2018/10/01(月) 09:53:29.01ID:z1XxIMpS
>>517
2199では、それも説明されてる。
ガミラスの目を欺くために、沈没船に偽装したと。
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