SF系アニメを語る　第90話

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/07/13(金) 01:04:40.51ID:N00PLcda
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>980が立てる
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前スレ
SF系アニメを語る　第89話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1508795471/
2018/09/18(火) 21:56:48.77ID:fq+dve/8
この二人で論争するスレは立てたほうがいいかもな
せっかく「SF時代劇アニメ」という新軸アニメのアイデアが出たってのにそれ無視で勝手にやってるし
2018/09/18(火) 22:02:15.58ID:FTc5QwZQ
うっ！水戸黄門を見てた記憶がっ
2018/09/18(火) 22:06:44.35ID:JfnmH9tj
大江戸ロケット！
2018/09/18(火) 22:09:13.36ID:JfnmH9tj
御伽草子は現代人の主人公が歴史に介入する始点がMaach Ecute建設前の万世橋だったところが素晴らしい。
時代劇にもよく出てくる江戸神田台東エリアと東北・千葉への結節点。
そしてアニメ好きな人はなんとなく知ってる秋葉原の一部。
2018/09/18(火) 22:11:19.42ID:fq+dve/8
まあどの時代劇だか忘れたが隕石が江戸に落下すると天文方が予言して〜
ってやつはアニメ化したらちょっと面白そうだと思う

どうやっても藤子F絵でしか想像できない貧困想像力だがｗ
2018/09/18(火) 22:15:41.21ID:ziKD+OUE
>>482
面白さとジャンルには直接の関係はないよ
「サッカーの試合が常につまらない」とか言うならスポーツジャンル分けの論争にはならないだろうw
2018/09/18(火) 23:31:35.52ID:12qRJ2WT
今だとアニメ時代劇って段階でパンクな作品になってしまってそこにSF乗っけても過剰装飾というか、劣化版銀魂みたいになりそうでどうも…
百日紅みたいなガチンコの江戸時代で SFやったら面白そうだけど
2018/09/18(火) 23:37:37.43ID:7S+AEESI
江戸時代でSFって銀魂？
2018/09/19(水) 08:08:58.28ID:a/YqL+rY
ダイオージャとかな。
2018/09/19(水) 08:28:26.52ID:0KWuubT3
みんな大好きキャッ党忍伝
2018/09/19(水) 12:52:29.55ID:aB496Rhz
>>478
論点が逸れている。誰も矛盾するか否かの話はしていない。

>>482
さらに論点が逸れたな。誰も接点の有無の話はしていない。

なんだか、知性ある人間と会話している気がしない。俺は対話AIを相手にしているのではあるまいか？
対話AIだと、意味を理解することも論理的に思考することもできず、
特定の単語に反応して何か言うだけなので、まさにこんな会話になるし。
2018/09/19(水) 13:38:24.60ID:6Z2EUEGV
コテつけろよ
2018/09/19(水) 14:59:21.24ID:HYOHB231
>>492
てやんでぇ！
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/19(水) 18:33:39.13ID:aR5a6fva
>>489
SFじゃなくて伝奇バトルものだけど、妖奇士は良く出来てたと思うよ
497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/19(水) 20:41:25.51ID:02EwGwNv
>>487
ニュートン力学って江戸時代に日本に伝わってたのかな？
2018/09/19(水) 21:55:18.04ID:zNj9NPFg
ニンジャ・バットマンは面白かった
2018/09/20(木) 17:01:23.50ID:idPwZqR1
天狼とかあるやんの
2018/09/20(木) 18:17:13.24ID:bV9zLugh
>>496
ロリに結婚してくれendという伝説級だったけど全く話題にならんな
2018/09/26(水) 13:52:32.64ID:ymqiPm8E
https://blog-imgs- 119.fc2.com/y/a/r/yarakan/Dn_RMl-U0AE1Knws.jpg

期待の続編！
…が、これですか？
2018/09/26(水) 19:49:12.16ID:Q6VBAAI1
>>501
良く出来た二次創作だな、誰がニコ動で作ったんだ

的なレスポンスがツイッターであったな
2018/09/26(水) 19:55:33.75ID:7WZbmcOO
そういえば、まどマギでかなりハイクォリティな贋新キャラとかあったな
2018/09/27(木) 01:07:47.55ID:My2n8FgI
>>497
ニュートン力学がどの範囲か知らんけど、プリンピキアの
成果は江戸後期には日本にも持ち込まれていたはず。

ニュートンのイギリス国内での成果としては航海図を書く
ための天文のルールを明確化することだった。ケンブリッジ
で閑職に追い込まれたニュートンに資金援助をしてプリンピキア
の執筆を促し、天体観測でその実証を請け負ったのは、
イギリス海軍の技術支援を行っていたハレーだよ。

即ちニュートンがアカデミックな知識体系としてまとめた
プリンピキアがあって、それを海軍が利用できる航海法に
翻案したハレーがいなければ、後にヨーロッパの各国が競って
未開拓地域に航海に出ることはなかった。少なくともだいぶ
遅れたはずということだよ。

その技術を持って日本に来た勢力の中には、もちろんニュートン
の技術の一端を日本にもたらした人もいると思う。実際に天球の
天体の角度・方位を測る道具も江戸時代のものとして伝わって
いるものがある。(うろ覚えだが確か葛飾の郷土資料館にレプリカがあったかも)
2018/09/27(木) 21:59:48.43ID:Pbi0+hvi
宝石の国のノウハウでオレンジに作ってもらうぐらい出来ないものかｗ
でも、オレンジは東宝、東映とつながり出来てるから
あんな連中と関わりたくないだろうなぁ
506名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/29(土) 00:29:24.76ID:VeAo4i1M
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51siYQHC9uL.jpg

ザクとは違うのだよ、ザクとは
2018/09/29(土) 06:40:41.56ID:NcfNyD8k
>>506
マスク大佐！
2018/09/30(日) 15:26:31.47ID:+9EClIXM
>>507
水中型モビルスーツの試作品かと思った
2018/09/30(日) 21:55:29.38ID:pNeT6nKx
ヤマト2202が地上派に来る。2199終盤のグダグダを払拭する内容を期待
2018/09/30(日) 21:58:56.03ID:i2tkTudh
無茶言うなw
2018/09/30(日) 22:03:11.60ID:tnQeMSZh
キムタクなら・・・キムタクならなんとかしてくれる〜？
2018/09/30(日) 22:04:23.01ID:42d4HtJm
>>509
映画版見る限りでは2202は2199より評判悪いよ
2018/09/30(日) 22:26:07.71ID:Qxq/Xaf4
だいたいオリジナルの「愛の戦士たち」が、失笑なしには観られなかったという代物だった。
2018/09/30(日) 22:43:54.95ID:HTukmbg9
小林誠が輪をかけて好き勝手やってる、て話だ・・・
とく後半はまともな出来は期待しないほうがいい・・・
515名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/30(日) 23:06:44.40ID:HzpirI0R
>>509
なんか裏番組が面白そうだから録画から外した
2018/10/01(月) 08:45:18.21ID:z1XxIMpS
ヤマト2199が面白かったので、ヤマト2202も期待してて第１章は楽しめた。
だが、「１１番惑星」なる単語が耳に入って、一挙に萎えた。2199で冥王星をちゃんと準惑星として扱ったのに、そりゃないよー。
折角2199でヤマトが名実ともに『SF』アニメになれたと思ったのに。なので、第２章以降は見ていない。
2018/10/01(月) 09:18:59.95ID:6ne9aT5m
ヤマトのデザインがあるかぎり
どうがんばってもSF風アニメでしかないよw
2018/10/01(月) 09:30:12.25ID:v/QfpTDp
SFアニメとSF風アニメ論。

ファイ！
2018/10/01(月) 09:53:29.01ID:z1XxIMpS
>>517
2199では、それも説明されてる。
ガミラスの目を欺くために、沈没船に偽装したと。
2018/10/01(月) 10:19:49.32ID:6ne9aT5m
艦底に砲塔ついてない理由にはなってない
2018/10/01(月) 10:38:55.68ID:z1XxIMpS
>>520
それも、上下ひっくり返って潜水艦モードになるためと説明されてる。
艦底は武装を最小限にして代わりに装甲を厚くし防御に特化している。
ヤマトの射程外からの攻撃（例えば反射衛星砲）には、それで耐える。
2018/10/01(月) 10:44:26.63ID:6ne9aT5m
たまにしかない海中戦闘のために宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
目視ブリッジとか明らかにおかしいな
何宇宙キロか知らんが宇宙戦闘距離では人間の視力ではまったく役に立たないのは明らか

そういう「帳尻を合わせる」設定も面白いけど「SFの醍醐味」だと勘違いしてもらっちゃあ困るんだよw
2018/10/01(月) 10:55:32.67ID:6ne9aT5m
艦底がシールドになってるという玉盛氏の説明も「わかってる人向け」のツッコミまちのようなもので素直に本気にしてもらっては困る
シールドで防ぐだけで攻撃できないのではいずれやられる
モトネタであるスタジオぬえのスターシップライブラリの宇宙戦艦のシールドは可動式で防御方向を変えられるようになっている
2018/10/01(月) 10:57:51.67ID:z1XxIMpS
>>522
>宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
それも劇中で解決されているよ。ロールしながら攻撃すればいい。そうしている描写がある。
2018/10/01(月) 11:02:00.37ID:z1XxIMpS
>>523
子供の使いじゃあるまいし、いつまでも防ぐだけである訳がない。
潜水艦モードも、敵の基地を見つけ出すまでの時間稼ぎだよ。
526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 11:34:25.00ID:pNV52Zd8
別に設定の言い訳とか要らんけど
ロマンがなくなったのがツマランｗ
2018/10/01(月) 12:49:58.59ID:vZIx7zOe
ヤマトのデザインは「かっこいいから」ですべて解決だろ
他にどんな理由が要るんだよ
かっこいい上に科学的工学的にも理にかなってるならそれに越したことはないけど、優先順位としてはかっこよさが上だろ
ナショジオで未来予測特集やってんじゃないんだから
528名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 12:58:50.70ID:pNV52Zd8
初代当時、構造の話は何故かオリジナルの旧帝国海軍の戦艦大和の方が盛り上がってた記憶ｗ
2018/10/01(月) 18:10:52.08ID:BkAtHbZv
うちうはマロン
2018/10/01(月) 18:26:28.91ID:DZRwX6QU
どーいう武装形態にするか？は運用思想の問題だけどね・・・
充分な戦闘機動ができるなら火力を一面に集中してもそれはそれなんで・・・
2018/10/01(月) 18:31:13.46ID:+A5v15CE
見慣れた外観で地球を遥かに離れる任務に就く乗員たちの精神的な支柱にする
2018/10/01(月) 20:33:29.28ID:vZIx7zOe
スタートレックのエンタープライズ号のデザインは「未来の宇宙船なんだから従来の乗り物にはまったく似ていないデザインを」ということでああなったらしい
ヤマトはその真逆をやった
2018/10/01(月) 20:51:47.73ID:ijjl3vOY
性能の良いものは美しい形をしているべきである
534名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 21:02:36.48ID:pNV52Zd8
ヤマトの場合は船底側に砲塔が1つ2つあっても良かった気はするけどねー
対流圏に丸ごと入って海上に着水するという状況でも大丈夫かどうかは知らんけどｗ

ただ時代はまだ世間は宇宙に上下がないことに順応してなかったから
ＴＶ局が嫌がった可能性はあるｗ
535名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 21:04:42.76ID:pNV52Zd8
>>533
いや、機能を追及してどんどん不細工な異形の機械になっていくのもまた兵器らしい方向やでｗ
2018/10/01(月) 21:33:07.00ID:+A5v15CE
またロシアの戦車T80の悪口言ってる
537名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/01(月) 21:59:52.64ID:pNV52Zd8
>>524
ロールしながらの戦闘は…
正直カッコ悪かったなぁｗ

マクロスのダイダロスアタックとかは面白いのに
ヤマトの戦闘攻撃機のような機動にはガッカリしてしまう

なぜだ？ｗ
2018/10/01(月) 23:15:38.26ID:w7WWWdjG
>>527
それじゃあ文字数が多い。
「ロマン」それだけでいい。
2018/10/01(月) 23:51:51.97ID:K8gfwk8R
>>538
正直オールドヤマトファンの一部は「ロマン」と「愛」って言葉には複雑な感情を抱いてる
2018/10/02(火) 01:08:11.30ID:WJ7P+Ke2
いや複雑な感情など抱いてはいない
ロマンとは言わない
ロマンの欠片さえあればいいのさ
2018/10/02(火) 01:11:59.02ID:6/6EwySS
>>534
初代の作画で船底側に急降下爆撃（？）を受けるシーンがあったけど、監督にカッコ悪いからとボツにされたとか
2018/10/02(火) 01:19:34.42ID:/MKPcX+J
>>540
無印の時点ではそうさ
つうか、マジでロマンの欠片でよかったんだよ
どうしてああなった
2018/10/02(火) 14:58:07.35ID:/SVXWptu
秋アニメはガチSFあるかなぁ
2018/10/02(火) 23:32:33.06ID:481ZFKVq
「テーマは、愛です！（ｷﾘｯ！」
2018/10/03(水) 12:35:38.83ID:K8U3zdv+
ロールしながら砲撃とか、すこしはFCSの苦労も考えてあげてください。

ネタのつじつまを合わせようとして、別の沼にはまりこむの図
2018/10/03(水) 12:36:25.97ID:K8U3zdv+
しかも絵的にダッセーｗというのが。
2018/10/03(水) 12:54:22.89ID:DjTZ+03s
SFは絵だからにぃ
2018/10/03(水) 12:57:34.71ID:KKjIWBF6
スタトレが遠距離での砲戦に徹して
接近戦を極力描かないのは利口なやりかた
549名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/03(水) 17:41:55.26ID:e6aZTIDz
バトルスターギャラクティカの宇宙戦シーン好きなんだけどなあ。ロールしながら攻撃ダメ？
再生船パート2の近距離でバイパーとラプターがリザレクションシップ攻撃するの凄くかっこいいんだが。
550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/03(水) 18:54:14.22ID:pzY+upZ2
ロールしながらってのがセオリーになってる設定なら
砲塔の中とか艦橋の中は遠心力がかかること前提で
転地逆になってるとかいうおバカなＳＦ設定が欲しい所
2018/10/03(水) 18:59:42.05ID:KhJxh8xS
ザンスカール帝国の戦艦は天地が無くて宇宙の国が作った感じのデザインがいいのヨ！
でもタイヤつきヤマトみたいな方に行っちゃったワネ。
2018/10/03(水) 19:06:25.12ID:c81UDK/7
>>550
ヤマトは旧シリーズで既に重力制御の設定がある。
553名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/03(水) 21:31:50.70ID:pzY+upZ2
>>552
戦闘に入るんやったら被弾で重力制御機能が停止した時に
混乱したり事故が起こったりしないように最初から切るもんや…なんてどうでもいいかｗ
2018/10/04(木) 01:21:10.04ID:lIPj0cwJ
アステロイドリングやれば良かったのにな
2018/10/04(木) 08:18:59.20ID:Aj9FWHl/
艦底に武装がないとか、ヤマトはそういうもんだって放っておけばよかったのに、
へんに通ぶって説明しようとするから余計に泥沼にはまるｗ
556名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 09:52:07.57ID:9Xmj/sBZ
理屈が通ればＳＦっぽくなるというワケでは全然ないのだが…
アレはアレでヤマトに愛情があるから何がしかの理屈が通るようにしたかったんやろ
（ガンダムの後付け設定遊びみたいで気色悪いけど…）

昔の高機動戦闘には耐えられない
巨大戦艦のイメージで見てるロマン派の人たちとは違った方向ってだけで…ｗ
2018/10/04(木) 10:00:47.47ID:RzV/qwAc
>>553
ヤマト2199では、ドメル艦隊に重力制御装置を破壊されたが、特に混乱は無かったな。
そういう事態を想定して訓練とかしてたんじゃないかな。
2018/10/04(木) 10:04:55.05ID:RzV/qwAc
>>556
旧シリーズからのヤマトファンは、長い間、ガンダムファンとかから
科学考証の粗とかをバカにされて悔しい思いをしてきたんよ。
2018/10/04(木) 10:13:48.10ID:MwMKMkvw
一緒にバカにして楽しめばいいのに。
シャーロキアンだってホームズの描写の後付けしきれない
ムリゲのところはおかしいってネタにして笑って楽しんでるぞ。
560名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 10:52:49.25ID:9Xmj/sBZ
>>558
ガンダムファンじゃなくてＳＦファンなｗ
ガンダムブームの前から色々言われてた

ガンダムがスゴイという噂を聞きつけて見たら
いや
普通に宇宙船の上部に高い艦橋がそびえ立ってて
上？にしか砲塔が並んでないし
アホみたいな赤白黄色青のカラーリンクの無理な形の戦艦から
ど派手なロボットが飛び出してくるし

設計というかデザイン的な部分では、ものすごく古臭く感じた
ヤマトよりもっと前の子供向けアニメ的な雰囲気だった

ヤマトでバカにされてた事 “以外” の部分で宇宙っぽさはあったが…
ガンダムファンにヤマトをバカにする資格は全然ないｗ
2018/10/04(木) 10:54:28.27ID:Aj9FWHl/
現在のマニアが当時の風潮を想像するとこういう感じなんだろうな、という文書ｗ
562名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 10:57:29.51ID:9Xmj/sBZ
>>557
健康の為に人口重力下で生活するというのはワカランでもないが
無駄なエネルギー消費と重力制御の不安定化のリスクを抱えたまま
戦闘に突入することに何の合理性もない

…なんてどうでもいいかｗ
563名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 11:20:28.89ID:fTayyli8
ヤマトって真空中に煙モクモクとか、撃沈されると無重力なのに下方向に沈むとかw、ヘルメットと制服だけで宇宙空間とか、放射能に強く酸素に弱い謎体質のガミラスじんとか、濃硫酸で溶けちゃうショボい装甲の戦艦とか子供心にもツッコミ満載だった科学考証無視のあれか？
564名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 11:31:47.45ID:9Xmj/sBZ
>>563
一応、宇宙服は設定にもあるから
あご下スッカスカのヘルメットと普段着での宇宙遊泳は演出のミスだろうｗ
2018/10/04(木) 12:13:16.45ID:qr2I0BI3
>>563
おまえがロマンの欠片さえ必要としない無粋な人生を送っていることだけはよく分かった
566名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 12:20:13.74ID:fTayyli8
アニオタにロマンとか無粋とか言われてもw
2018/10/04(木) 12:23:22.78ID:x7azngpi
だんだん人格攻撃になってきたな
おまえらしばらくスレ見ない方が精神衛生上よかよ
2018/10/04(木) 12:33:09.77ID:MwMKMkvw
ロマンでなんとかなるなら今頃ホリエモンロケットも大成功してるだろうにw
569名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/04(木) 12:35:25.38ID:9Xmj/sBZ
テストで不具合が出るのは普通なのに
なぜ日本人は失敗失敗と騒ぐのだろうか…？
2018/10/04(木) 12:39:13.21ID:MwMKMkvw
でも成功して飛んで欲しかったんデショ？w
2018/10/04(木) 12:42:10.48ID:78q+JhA6
ホリエモンロケットって別にホリエモン“が”作ってるんでもなんでもなくて
単に民間出資者の一人がホリエモンってだけなんだがなぁ…
あれはターボポンプもない簡単な構造でコストは超安くできそうではある。
2018/10/04(木) 12:53:30.44ID:MwMKMkvw
おー「進め！　なつのロケット団」読んでるボキに講釈垂れてくれるネ〜w
2018/10/04(木) 15:50:59.72ID:STpRoGp/
>>559
勿論、自虐的にバカにして楽しんでたさ。でも、自虐では本心から楽しむことはできなかった。
だから、2199は純粋に嬉しかった。
出渕は、監督としては下の下の下だが、ヤマトをSF足らしめんとした意志には、全面的に賞賛を送る。
2018/10/04(木) 17:35:50.28ID:qUHpuCdk
平日の昼間になんでこんなにスレが伸びるんだよ
みんな定年退職した団塊世代か？それとも中年ニートか？
オレは帰宅中の電車からスマホだが
2018/10/04(木) 18:05:30.14ID:lIPj0cwJ
SF というか
ヤマトがなぜガンダムにならなかったのかとか、真面目に考えると

すげえ当たり前のことになるけど、
「やるべきことを地道にきちんとやる」
ってのがやっぱり大事なんだと思う
2018/10/04(木) 18:41:56.81ID:AM+WjXsh
時代の流れ的なもんで
ヤマトがなかった場合ガンダムは小さなお友達しか語らないものだった可能性もあるかな
2018/10/04(木) 19:18:27.42ID:lIPj0cwJ
いや、逆に時代の流れって変えがたいものだからヤマトもガンダムもなくても、代わりの何かでアニメブームは起きてたと思うよ
2018/10/04(木) 19:23:57.46ID:AM+WjXsh
>>577
そういうのはあるな
なんちゃらオルターネイブル！
2018/10/04(木) 19:48:01.68ID:uLDHsrV7
>>575
ヤマトはガンダムになり得た筈だったよ。なぜなら、豊田有恒など当時の著名なSF作家がガッチリ考証していたから。
だが、折角の緻密な設定も、西崎義展が殆どボツにしてしまった。視聴者に分かり易くするためと言い訳しているが、
実際は西崎が自分に理解できないものを認めなかったんだな。
2018/10/04(木) 20:05:22.76ID:Ce2jWwZq
ガンダムの現在の地位にSFとしての完成度がどの程度貢献してるかはわからない
ヤマトと比べてその面でそれほど大きな差があるとは思えない
2018/10/04(木) 20:06:00.29ID:l18lz2mb
>>579
SF作家に任せてたら一般には受けなかっただろう
今のヤマトがあるのは西崎の手柄
2018/10/04(木) 20:22:57.85ID:V0PNrDjJ
>>581
西崎の功績が絶大であることは認める。
だが、ことSFという観点のみに絞ってみた場合、西崎は害しか与えていない。
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