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SF系アニメを語る　第90話
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/07/13(金) 01:04:40.51ID:N00PLcda
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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SF系アニメを語る　第89話
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0513名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 22:26:07.71ID:Qxq/Xaf4
だいたいオリジナルの「愛の戦士たち」が、失笑なしには観られなかったという代物だった。
0514名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 22:43:54.95ID:HTukmbg9
小林誠が輪をかけて好き勝手やってる、て話だ・・・
とく後半はまともな出来は期待しないほうがいい・・・
0515名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/30(日) 23:06:44.40ID:HzpirI0R
>>509
なんか裏番組が面白そうだから録画から外した
0516名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 08:45:18.21ID:z1XxIMpS
ヤマト2199が面白かったので、ヤマト2202も期待してて第１章は楽しめた。
だが、「１１番惑星」なる単語が耳に入って、一挙に萎えた。2199で冥王星をちゃんと準惑星として扱ったのに、そりゃないよー。
折角2199でヤマトが名実ともに『SF』アニメになれたと思ったのに。なので、第２章以降は見ていない。
0521名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:38:55.68ID:z1XxIMpS
>>520
それも、上下ひっくり返って潜水艦モードになるためと説明されてる。
艦底は武装を最小限にして代わりに装甲を厚くし防御に特化している。
ヤマトの射程外からの攻撃（例えば反射衛星砲）には、それで耐える。
0522名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:44:26.63ID:6ne9aT5m
たまにしかない海中戦闘のために宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
目視ブリッジとか明らかにおかしいな
何宇宙キロか知らんが宇宙戦闘距離では人間の視力ではまったく役に立たないのは明らか

そういう「帳尻を合わせる」設定も面白いけど「SFの醍醐味」だと勘違いしてもらっちゃあ困るんだよw
0523名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:55:32.67ID:6ne9aT5m
艦底がシールドになってるという玉盛氏の説明も「わかってる人向け」のツッコミまちのようなもので素直に本気にしてもらっては困る
シールドで防ぐだけで攻撃できないのではいずれやられる
モトネタであるスタジオぬえのスターシップライブラリの宇宙戦艦のシールドは可動式で防御方向を変えられるようになっている
0524名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 10:57:51.67ID:z1XxIMpS
>>522
>宇宙で死角を作る設計は明らかに不合理
それも劇中で解決されているよ。ロールしながら攻撃すればいい。そうしている描写がある。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 11:02:00.37ID:z1XxIMpS
>>523
子供の使いじゃあるまいし、いつまでも防ぐだけである訳がない。
潜水艦モードも、敵の基地を見つけ出すまでの時間稼ぎだよ。
0526名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 11:34:25.00ID:pNV52Zd8
別に設定の言い訳とか要らんけど
ロマンがなくなったのがツマランｗ
0527名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 12:49:58.59ID:vZIx7zOe
ヤマトのデザインは「かっこいいから」ですべて解決だろ
他にどんな理由が要るんだよ
かっこいい上に科学的工学的にも理にかなってるならそれに越したことはないけど、優先順位としてはかっこよさが上だろ
ナショジオで未来予測特集やってんじゃないんだから
0528名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 12:58:50.70ID:pNV52Zd8
初代当時、構造の話は何故かオリジナルの旧帝国海軍の戦艦大和の方が盛り上がってた記憶ｗ
0530名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 18:26:28.91ID:DZRwX6QU
どーいう武装形態にするか？は運用思想の問題だけどね・・・
充分な戦闘機動ができるなら火力を一面に集中してもそれはそれなんで・・・
0532名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 20:33:29.28ID:vZIx7zOe
スタートレックのエンタープライズ号のデザインは「未来の宇宙船なんだから従来の乗り物にはまったく似ていないデザインを」ということでああなったらしい
ヤマトはその真逆をやった
0534名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:02:36.48ID:pNV52Zd8
ヤマトの場合は船底側に砲塔が1つ2つあっても良かった気はするけどねー
対流圏に丸ごと入って海上に着水するという状況でも大丈夫かどうかは知らんけどｗ

ただ時代はまだ世間は宇宙に上下がないことに順応してなかったから
ＴＶ局が嫌がった可能性はあるｗ
0535名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:04:42.76ID:pNV52Zd8
>>533
いや、機能を追及してどんどん不細工な異形の機械になっていくのもまた兵器らしい方向やでｗ
0537名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/01(月) 21:59:52.64ID:pNV52Zd8
>>524
ロールしながらの戦闘は…
正直カッコ悪かったなぁｗ

マクロスのダイダロスアタックとかは面白いのに
ヤマトの戦闘攻撃機のような機動にはガッカリしてしまう

なぜだ？ｗ
0540名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/02(火) 01:08:11.30ID:WJ7P+Ke2
いや複雑な感情など抱いてはいない
ロマンとは言わない
ロマンの欠片さえあればいいのさ
0541名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/02(火) 01:11:59.02ID:6/6EwySS
>>534
初代の作画で船底側に急降下爆撃（？）を受けるシーンがあったけど、監督にカッコ悪いからとボツにされたとか
0545名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 12:35:38.83ID:K8U3zdv+
ロールしながら砲撃とか、すこしはFCSの苦労も考えてあげてください。

ネタのつじつまを合わせようとして、別の沼にはまりこむの図
0549名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 17:41:55.26ID:e6aZTIDz
バトルスターギャラクティカの宇宙戦シーン好きなんだけどなあ。ロールしながら攻撃ダメ？
再生船パート2の近距離でバイパーとラプターがリザレクションシップ攻撃するの凄くかっこいいんだが。
0550名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 18:54:14.22ID:pzY+upZ2
ロールしながらってのがセオリーになってる設定なら
砲塔の中とか艦橋の中は遠心力がかかること前提で
転地逆になってるとかいうおバカなＳＦ設定が欲しい所
0551名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 18:59:42.05ID:KhJxh8xS
ザンスカール帝国の戦艦は天地が無くて宇宙の国が作った感じのデザインがいいのヨ！
でもタイヤつきヤマトみたいな方に行っちゃったワネ。
0553名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/03(水) 21:31:50.70ID:pzY+upZ2
>>552
戦闘に入るんやったら被弾で重力制御機能が停止した時に
混乱したり事故が起こったりしないように最初から切るもんや…なんてどうでもいいかｗ
0555名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 08:18:59.20ID:Aj9FWHl/
艦底に武装がないとか、ヤマトはそういうもんだって放っておけばよかったのに、
へんに通ぶって説明しようとするから余計に泥沼にはまるｗ
0556名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 09:52:07.57ID:9Xmj/sBZ
理屈が通ればＳＦっぽくなるというワケでは全然ないのだが…
アレはアレでヤマトに愛情があるから何がしかの理屈が通るようにしたかったんやろ
（ガンダムの後付け設定遊びみたいで気色悪いけど…）

昔の高機動戦闘には耐えられない
巨大戦艦のイメージで見てるロマン派の人たちとは違った方向ってだけで…ｗ
0557名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:00:47.47ID:RzV/qwAc
>>553
ヤマト2199では、ドメル艦隊に重力制御装置を破壊されたが、特に混乱は無かったな。
そういう事態を想定して訓練とかしてたんじゃないかな。
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:04:55.05ID:RzV/qwAc
>>556
旧シリーズからのヤマトファンは、長い間、ガンダムファンとかから
科学考証の粗とかをバカにされて悔しい思いをしてきたんよ。
0559名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:13:48.10ID:MwMKMkvw
一緒にバカにして楽しめばいいのに。
シャーロキアンだってホームズの描写の後付けしきれない
ムリゲのところはおかしいってネタにして笑って楽しんでるぞ。
0560名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:52:49.25ID:9Xmj/sBZ
>>558
ガンダムファンじゃなくてＳＦファンなｗ
ガンダムブームの前から色々言われてた

ガンダムがスゴイという噂を聞きつけて見たら
いや
普通に宇宙船の上部に高い艦橋がそびえ立ってて
上？にしか砲塔が並んでないし
アホみたいな赤白黄色青のカラーリンクの無理な形の戦艦から
ど派手なロボットが飛び出してくるし

設計というかデザイン的な部分では、ものすごく古臭く感じた
ヤマトよりもっと前の子供向けアニメ的な雰囲気だった

ヤマトでバカにされてた事 “以外” の部分で宇宙っぽさはあったが…
ガンダムファンにヤマトをバカにする資格は全然ないｗ
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 10:57:29.51ID:9Xmj/sBZ
>>557
健康の為に人口重力下で生活するというのはワカランでもないが
無駄なエネルギー消費と重力制御の不安定化のリスクを抱えたまま
戦闘に突入することに何の合理性もない

…なんてどうでもいいかｗ
0563名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 11:20:28.89ID:fTayyli8
ヤマトって真空中に煙モクモクとか、撃沈されると無重力なのに下方向に沈むとかw、ヘルメットと制服だけで宇宙空間とか、放射能に強く酸素に弱い謎体質のガミラスじんとか、濃硫酸で溶けちゃうショボい装甲の戦艦とか子供心にもツッコミ満載だった科学考証無視のあれか？
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 11:31:47.45ID:9Xmj/sBZ
>>563
一応、宇宙服は設定にもあるから
あご下スッカスカのヘルメットと普段着での宇宙遊泳は演出のミスだろうｗ
0566名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:20:13.74ID:fTayyli8
アニオタにロマンとか無粋とか言われてもw
0567名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:23:22.78ID:x7azngpi
だんだん人格攻撃になってきたな
おまえらしばらくスレ見ない方が精神衛生上よかよ
0569名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:35:25.38ID:9Xmj/sBZ
テストで不具合が出るのは普通なのに
なぜ日本人は失敗失敗と騒ぐのだろうか…？
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 12:42:10.48ID:78q+JhA6
ホリエモンロケットって別にホリエモン“が”作ってるんでもなんでもなくて
単に民間出資者の一人がホリエモンってだけなんだがなぁ…
あれはターボポンプもない簡単な構造でコストは超安くできそうではある。
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 15:50:59.72ID:STpRoGp/
>>559
勿論、自虐的にバカにして楽しんでたさ。でも、自虐では本心から楽しむことはできなかった。
だから、2199は純粋に嬉しかった。
出渕は、監督としては下の下の下だが、ヤマトをSF足らしめんとした意志には、全面的に賞賛を送る。
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 17:35:50.28ID:qUHpuCdk
平日の昼間になんでこんなにスレが伸びるんだよ
みんな定年退職した団塊世代か？それとも中年ニートか？
オレは帰宅中の電車からスマホだが
0575名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 18:05:30.14ID:lIPj0cwJ
SF というか
ヤマトがなぜガンダムにならなかったのかとか、真面目に考えると

すげえ当たり前のことになるけど、
「やるべきことを地道にきちんとやる」
ってのがやっぱり大事なんだと思う
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 18:41:56.81ID:AM+WjXsh
時代の流れ的なもんで
ヤマトがなかった場合ガンダムは小さなお友達しか語らないものだった可能性もあるかな
0577名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 19:18:27.42ID:lIPj0cwJ
いや、逆に時代の流れって変えがたいものだからヤマトもガンダムもなくても、代わりの何かでアニメブームは起きてたと思うよ
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 19:48:01.68ID:uLDHsrV7
>>575
ヤマトはガンダムになり得た筈だったよ。なぜなら、豊田有恒など当時の著名なSF作家がガッチリ考証していたから。
だが、折角の緻密な設定も、西崎義展が殆どボツにしてしまった。視聴者に分かり易くするためと言い訳しているが、
実際は西崎が自分に理解できないものを認めなかったんだな。
0580名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:05:22.76ID:Ce2jWwZq
ガンダムの現在の地位にSFとしての完成度がどの程度貢献してるかはわからない
ヤマトと比べてその面でそれほど大きな差があるとは思えない
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:22:57.85ID:V0PNrDjJ
>>581
西崎の功績が絶大であることは認める。
だが、ことSFという観点のみに絞ってみた場合、西崎は害しか与えていない。
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:27:01.57ID:9Xmj/sBZ
ヤマトに関しては科学的に正しい事とSFとして面白いことは全くイコールではないと思う

あの時代ではアレでええねんｗ
0584名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:39:24.75ID:h31FNggU
ドラえもんタイムマシンになんで柵がないのか、そもそも落ちるってどこに落ちるんねん
などSFを映像化するってのは妥協が必要だよ

2001年はSFとしては正しいけどスターウォーズの方がエンタメとして面白い
スタトレは両方兼ね備えた、と一般に言われるけどそれもまあアレなところはちらほらと
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 20:52:45.14ID:AzOBw7ud
>>583
無重力下で下にしか落ちない設定が？
0586名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 21:37:54.57ID:gOfxGaa+
あの時代でなくたって、最後のジェダイでも、
宇宙空間なのに爆弾は爆撃機の下に向かって投下されるんよ
0588名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 21:42:27.89ID:9Xmj/sBZ
正直、最近のスターウォーズは目に余るｗ

恒星をチュウチュウ吸うな！ｗ
0589名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/04(木) 22:40:34.13ID:PTUooAiD
スターウォーズはファンタジーですから
0590名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 01:29:20.23ID:HSa9aBX6
もうそろそろ上映終わりそうなペンギンハイウェイみてきたけど、昔のジュブナイル見てるようでよかった。
ただSF的な事象の種明かしを観念的な説明にとどめるのが、今風なのかなとも思った。
0591らんらんは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 03:39:13.42ID:6x/p0iwr
(´・ω・｀)らんらん
(´・ω・｀)刻越えのデリダ ひっどっ
(´・ω・｀)夏への扉にI,Robot（映画版）を振りかけて大作を狙ってコケてた
(´・ω・｀)カジシンに頭下げて脚本頼めばおもしろくなってた
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 04:29:51.47ID:5W+PzuAo
恒星チュウチュウ吸った後に敵基地ぶっ壊したら
重力制御がなくなって即ブラックホール化するから早く逃げなきゃ
とかだったらSFっぽいけど

そんなのはスターウォーズじゃないって感じもするｗ
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 07:02:40.08ID:QtE//FaI
>>591
荒らし乙
めずらしい
0596名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/05(金) 23:12:32.26ID:MXDjDYSd
>>553
重力制御がない状態で、各乗員が大した固定もなく高機動の戦闘なんかやったら艦内阿鼻叫喚だぞ。
ガンダムとかもあからさまに酷い。

表現的にそういうことやったのがシドニアまでなかったのがむしろ驚愕。
0601名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 11:48:46.06ID:oFhZHDoh
操縦とか武装のオペレーションは戦闘ヘリが一番近いかな？とか思ったりする＞操縦式ロボ

操縦者の手と足は、移動と機体の向きを操作するだけで精一杯
武装のエイミングはヘルメットの向きで操作して、細かい事はFCS頼み

殴る蹴るとか剣で攻撃とかはリスクが高すぎて非常事態以外ではやらないだろうなぁｗ
0602名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 11:51:45.16ID:oFhZHDoh
>>596
ガンダムとかなんで立てて駐機してんのかな？
倒れてきたりしたら危ねぇじゃネーカと思ったけど

宇宙でホワイトベースがメインロケットに点火して加速し始めたら
ああやって立てておかないと逆に危ないなぁ…とｗ
0604名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/06(土) 12:04:49.78ID:c89ZRLm+
SWの太陽砲は同じ星系に建てた建築物と仮定してもあれ光速越えてないかというスピードだった
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