銀河英雄伝説 素朴な疑問164

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2018/07/31(火) 05:22:45.01ID:1A6z1ZMU
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
11名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/01(水) 03:52:18.31ID:r5YZrOyO
黒歴史持つオッサンとして忠告しておくが、銀英伝で政治、経済、宗教、軍事を語ることはギャルゲーで女を語るくらい恥ずかしいことなので、くれぐれもしないように。
2018/08/01(水) 04:36:04.21ID:Kwfy91c1
>>10
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。
2018/08/01(水) 16:06:10.50ID:pLvBPHOL
女体について語ることは良いのだな
2018/08/01(水) 21:43:43.95ID:YtCEYRnl
>>7
ラグナロックでフェザーン占拠しても、本国との距離が不安材料になるくらいだし
提唱された当時ほどの威力は無くても、まだまだ有効性は残ってるってところじゃないかな
2018/08/01(水) 21:56:26.67ID:wj0VrWuv
フレデリカの士官学校次席卒業って装甲服着て斧振るったりスパルタニアンの操縦技術とかもそれなりにあったってことだよな?
2018/08/01(水) 22:06:42.94ID:hWSrRhPG
>>15
外伝での護身術の腕前を見た感じでも相当のものだと思うよ。

新作アニメでは薔薇の騎士連隊の誰かをボコってたしw
2018/08/01(水) 22:20:35.33ID:Kwfy91c1
>>16
いや、ノイエでのあれは「苦も無くひねられた演技」ということらしい。
シェーンコップが「おふざけはそこまでにしておけ」と流してるし、それを聞いた兵士が
痛痒を感じる風もなしに起き上がってるから。
2018/08/01(水) 22:46:12.16ID:9DPqGoIc
>>15
ヤンより確実に上なんだろうな
2018/08/01(水) 23:06:37.52ID:WrmI7bVb
ヤン救出のときに何のためらいもなく(元)味方の兵士の胸板撃ち抜いてるとこからしても
射撃と度胸は文句なしだなw
2018/08/02(木) 01:30:01.17ID:v1S1jZvz
いちおつ
>>17
でもそれを加味して考えてもフレデリカにある程度の心得ある描写だし
少なくともヤンより強いはずw

原作設定で行くと旧アニオリで憂国騎士団に襲われてただただ怯えるだけのフレデリカはちょっと違うよね
2018/08/02(木) 08:02:40.50ID:11r4EH4J
新アニメはカタストロプ公のキルヒアイス瞬間移動目前停止と
アムリッツァ直前で続きは映画で商法で激萎えした
2018/08/02(木) 08:03:50.50ID:11r4EH4J
なんか変やと思ったらカストロプだった
でも本人は悲劇的結末には違いないから間違ってないよね…(震え声)
2018/08/02(木) 08:22:49.46ID:T4npbgHQ
多少の間違いは誰にでもあることで無問題だが
関連スレ板以外でホモビネタ使う奴は死すべし
2018/08/02(木) 08:23:57.15ID:Sq8a5pF2
マクシミリアンはカストロプ公ではない
2018/08/02(木) 09:13:15.30ID:m3AlQ5hd
新アニメは「伝説が終わり、歴史が始まる」のシーンまで行けたら見てやんよ
2018/08/02(木) 12:24:34.14ID:T4npbgHQ
伝説が終わり茶番が始まる
2018/08/02(木) 15:33:39.39ID:Kab1/qJ9
原作に忠実に作るなら大歓迎なのに、新アニメの妙な演出は何だ!?
この手の演出家はオリジナル入れなきゃ死んじゃうのか?
2018/08/02(木) 15:48:54.16ID:yUym8/JC
あいつら他者の作品に寄生するしか能が無いのに「クリエイター」のつもりだからね
オリジナル要素()を付け加えないと自我が崩壊するんだ。
2018/08/02(木) 15:51:37.40ID:STDI2xfp
オリジナルですら無いよ
前の作品で使ったコテコテの手法を
次の作品でも使いまわして勝手に矛盾を拡大させていっただけ

引き出しが少ないから、同じネタを使い回すしかないんだよ
原作を活かす演出は出来ない
2018/08/02(木) 15:58:54.18ID:11r4EH4J
俺は豪雨災害の影響で12話放映が遅れてんのかと思ったよ
まさかあれで終わりとはな

あとトダさんが微妙に良い人っぽくなってるのは何の為だ?
尺足りないなら照準狂いの下り削って、何人か撃墜されたけどポプランコーネフは無双しましたでええやん
2018/08/02(木) 16:18:55.76ID:STDI2xfp
相手の指揮官がケンプなんだから、空戦で無双なんてまず出来ませんよ
原作でトダとポプランが荒れているのは、帝国の作戦がうまくいっていることの裏返し
2018/08/02(木) 18:08:17.85ID:f/1/UH/S
あの出来で最初の触れ込みは原作の再アニメ化だからな
原作のアニメ化でもOVAのリメイクでもない物が出てきちゃった
2018/08/02(木) 18:52:15.96ID:SMsn/dTg
作中の日本人の系統ってムライとトダくらいだろ?
そのトダを悪く描いたら反日だ!って騒ぐバカが現れるかもしれないから
予防策でちょっといい人にしたのかもな
2018/08/02(木) 19:07:30.02ID:jev16orQ
>>33
ヤマムラもいた筈。
2018/08/02(木) 21:50:18.95ID:/WqOox5H
ヤマムラ軍医の出番はなくなったのじゃ……

トダの改変は、イベントいった人のレポによると
『撃墜王クラスのパイロットを使い捨て扱いするとかありえねえ』
って意見がミリオタ的観点から出たから、だそうだ。
2018/08/02(木) 22:26:32.18ID:vzSKFsHE
先日あまりにも暇なので読み返していたら
「あれ、こいつも日本人?」みたいな名前の
奴がいたんだけど、名前も出てきた場面も
すっかり忘れ去った。
2018/08/02(木) 22:57:24.23ID:STDI2xfp
>>35
そのミリオタは帝国と同盟の戦争がもう150年続いているという事実を見落としているな
2018/08/02(木) 23:55:51.25ID:RC9RDhbp
>>35
上層部がエースを大事に扱おうが整備現場の人間の心情としてどうかは別だと思うがなぁ
2018/08/03(金) 06:14:50.52ID:T0l26CaC
フジリュー版は逆にクソカスにされてたけどなw
故意に整備不良とか袋叩きどころか射殺されていいレベル
2018/08/03(金) 06:26:48.74ID:AYchqOaD
13艦隊の補給担当にウノ大佐がいるぞ
2018/08/03(金) 07:59:45.53ID:f6ta/SKZ
>>37
意味不明
他人にわかるように補足しろ
2018/08/03(金) 08:01:09.99ID:f6ta/SKZ
>>33
ムライはインドネシア/マレーシアでもアリなんだよなあ
2018/08/03(金) 08:13:45.78ID:puUys1EZ
ユリシーズ副長エダ少佐、忘れられる
2018/08/03(金) 08:43:12.14ID:nY45uc/G
>>41
つ「大東亜戦争末期の特攻隊」
2018/08/03(金) 10:30:43.27ID:tHPulzIJ
トダが良い人風になってるよりマクシミリアンが殴りまくったり、同盟の残存艦隊が特攻かけたりマジ意味不明。
原作通りに作れんのか全く…
2018/08/03(金) 11:39:49.55ID:O4sQWJEX
ジャンプアニメどおりに作ってます(笑)
2018/08/03(金) 12:55:28.41ID:g0BZdbLd
>>33
トダのくだりは良改変だと思うがな
補給がカツカツになって、後方要員から水食料がカット⇒体調不良でメンテをしくじる
という窮乏をよく描写している
こういうモブに深い設定を与えるのって文字だけの本だと限界があるからな
旧アニメは一回限りの使い捨てモブだからと言って扱いがヒドイw
トダの態度も悪かったけど、ポプランが女整備兵にちょっかいかけてたのが原因にしか見えなかったぞ
48名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/03(金) 13:14:07.12ID:tZldK6Ni

2018/08/03(金) 14:26:58.60ID:r61lrePc
ユリアンの日記によると自由惑星同盟には複数の政党があるらしいがどんな政党があるのかな
道原版漫画によるとトリューニヒトが率いてるのが自由共和党ってのがでてきて、OVAだと一期め国民平和会議(主戦)と反戦市民連合(反戦)があるって描写があったが
2018/08/03(金) 17:21:16.56ID:Y3rvvWWd
帝国の亡命者の政党とかありそう
2018/08/03(金) 19:03:27.47ID:sGjdKPYk
>>50
その種のマイノリティの受け皿って宗教政党の場合が多いな
2018/08/03(金) 19:31:49.08ID:1VuAtVB4
小説の方だと政党名は出ていない  サンフォード政権が主戦派と反戦派に
批判されて次の選挙が危ないという認識はあった

トリューニヒトがあれだけ権勢をふるえたのはアムリッア会戦後に行われた
選挙でトリューニヒトの率いる政党が大勝して野党が弱小していていたとも
思うんだが  そこらへんは書かれていないのですべて想像だけど……
2018/08/03(金) 20:00:39.51ID:Ieqfd083
ヤンのイゼルローン攻略前は主戦派も反戦派も結局は帝国の侵攻を防がざるを得ないから似通った主張しかできなかったけど、
イゼルローンを攻略した直後の選挙なら今こそ講和を!逆侵攻を!って力強く主張するチャンスだったろうになぁ
大侵攻→大失敗で主戦派の勢いを削ぎ、講和の芽も摘んで反戦派を身動きできなくさせるところまで考えていたとしたらトリューニヒトは中々凄い
2018/08/03(金) 20:05:59.92ID:VBFddOVa
>>53
実際に反戦派がそう主張したという記述があったような…
55名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/03(金) 22:16:12.38ID:UVwMeaW4
どう講和するつもりだ。
2018/08/03(金) 22:36:29.50ID:/+GAyovc
講和せずとも、イゼルローン回廊を帝国軍将兵の死屍で舗装すれば事足りるw

それで帝国が和を請いに来るならよし。来なければ帝国軍が瓦解するまで
損害を与え続ければよいし、帝国軍がイゼルローン要塞の攻略を諦めるなら
偽りとは言え平和が訪れる。
2018/08/03(金) 22:49:26.48ID:xH0NIN1C
>>54
そもそもサンフォード政権が帝国領遠征した理由が「このままだと強硬派か反戦派に政権奪われる」という危機感だからな
……ウィンザーとかは「あんな極端で非現実的な連中に政権任せられるか」とでも自己正当化してたのかもしれんが、まさに自分たちがそれを実行するという喜劇
2018/08/03(金) 22:54:55.33ID:L3ehZNrb
>>50ローゼンリッターにあやかって、薔薇の党とか
2018/08/03(金) 23:17:39.47ID:qKgVEG7R
帝国や同盟の軍艦の名前は現実にないのか




「ガンダム0083は搭載していません」 英海軍揚陸艦「アルビオン」入港で在日英国大使館が粋なツイート
https://www.sankei.com/smp/world/news/180803/wor1808030021-s1.html
2018/08/03(金) 23:37:58.60ID:nY45uc/G
>>59
うわ、さすがにユーモアとジョークの国イギリス、分かっていらっしゃる
でもこのネタってスレ違いだね
2018/08/04(土) 00:00:45.58ID:I4LcK/Za
ヤンとラインハルトが会談したときって

竹内力と哀川翔が共演したみたいな感じだったんだろうな
2018/08/04(土) 00:13:55.90ID:lQdCSSg9
リオ・グランデやベルリンあたりは現実の艦艇にあっても不思議はないな
2018/08/04(土) 01:26:09.46ID:QOiwEw6r
ウランフ提督の艦あたりは現中国軍にありそう
帝国軍は神話寄りだから、同盟軍艦の方が現実にはありそうかなあ
2018/08/04(土) 01:28:05.09ID:Poo90QNn
>>47
水もないんだっけ?シャンパン用意しとけって言ってて
せめて水を用意しておきますよみたいなやり取りがあったような気がするが

補給不足で整備効率悪くなってるって着想はいいと思うけど
トダとポプランのやりとりは安っぽくて好きじゃなかったな
もうちょいポプランが言いそうな台詞でやってほしいわ
わざわざケンプの対空戦隊指揮能力の高さを示すシーンを削ってまで入れるほどじゃなかった
2018/08/04(土) 01:39:14.93ID:GZ9qm++7
まあせっかくリメイクするんだし細かく変えた方がいいでしょ
二通り楽しめるのは美味しいと自分などは思う

個人的には神谷浩史さんのフォークは胡散臭さ全快で良かったw
2018/08/04(土) 02:10:53.41ID:Poo90QNn
変えるなら上手に変えてくれって言ってるだけだよ
2018/08/04(土) 02:21:12.95ID:GZ9qm++7
らしくないと言えばシェーンコップにムライが謝ったくだりだなw
是非はともかく原作の印象から捻りたいのかなと感じる
ビッテンが頭使うイノシシなんだっけ?
2018/08/04(土) 03:18:44.33ID:ehmJOXH3
>65
自分は、神谷さんのフォークがイケボ過ぎて、
あれ?この遠征って成功するんじゃね?って納得しそうになったわw
イケボってすげぇ…
2018/08/04(土) 06:50:45.40ID:zqfz9Ssg
新アニメのヤンとオーベルとフォークは旧作キャラの特徴をしっかり勉強してんなーと感心したな
ただ作品自体をあれだけ弄るならキャラクターづけも現代の声優らしい演技で良いような気もしたな
2018/08/04(土) 07:06:49.17ID:7iLFUvaj
>>62
ベルリンはドイツの現役軍艦であるよ
補給艦だけどな
2018/08/04(土) 09:34:43.47ID:eEbxbhY7
リオ・グランデも琵琶湖汽船で現役だよ
2018/08/04(土) 10:26:37.37ID:V1NdzEs9
>>68
イケボ過ぎるから逆に胡散臭さがね...w
詐欺師の才能と言うか
2018/08/04(土) 13:22:51.63ID:wTZluD8h
>>64

>せめて水を用意しておきますよ
その用意しておく水はパイロット用にひねり出してるにきまってるじゃないか
前線要員のパイロットは文字通り命のやり取りをするんだから
そりゃ最低限の水食料くらいはまだ確保してるだろうさ
トダも「あんた達パイロットと違ってこっちは飲まず食わずなんだ」って言ってたし
2018/08/04(土) 16:44:42.26ID:R/FMhcvP
水も不足してる状況じゃもう戦う以前の問題だろ
単に水以外の嗜好品飲料はすっからかんってことだろ
2018/08/04(土) 20:51:01.71ID:Poo90QNn
飲まず食わずって言ってるってことは水も足りないのか
ってことは帝国軍は占領地の水の浄化設備も破壊していったってことになるな
ノイエのラインハルトは普通に民衆の支持失いそうな設定だな
2018/08/04(土) 21:10:22.50ID:1bgQ+9LH
原作の「赤ん坊のミルクまで」持っていく徴発で十分支持失うと思うんだがな
そんな過酷な徴発には黙って従うくせに食料くれた恩人の同盟軍にはもらえなくなった途端に暴動
「解放」したときの冷めた反応見てさっさと撤退すべきだったな
77名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 21:15:04.62ID:WE7+lg+9
>>75
原作からしておかしい。
焦土作戦すると言うが、具体的な手段を考えたら卸売業の倉庫から商店の棚まですべて略奪したと考えるなら、あちこちで銃口を突き付けながら略奪して回るラインハルト軍が想像出来るんだよな。
78名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 21:22:04.02ID:WE7+lg+9
逆らったら?
当然射殺さ。
2018/08/04(土) 21:35:08.14ID:VMjUXGaQ
>>77
マジメに考えれば、ラインハルトが物資を回収したのは卸しや領主の倉庫にある食料類で、
小売の商店までは手を出していなかっただろう。
大慌てで倉庫にある品物を全て回収したから、赤ん坊用のミルクまで持って行かれたけどw

小売店まで回収するには時間がかかりすぎるし、小売店のを残したとしても食料その他は
1週間程度しかもたないだろう。
同盟軍が占領するまでに領民が餓死者の山になったら、ラインハルトの考える焦土作戦の
役に立たないから、ある程度の食料は残すだろうし、また1週間程度の備蓄では人心に
大いなる不安を与えるから同盟軍は物資を言われるがままに供出せざるを得ないはず。
80名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 21:42:46.91ID:WE7+lg+9
>>79
年表確認したが、わずか10日の話なんだよな。しかも9月だからもうすぐいろいろ収穫出来る訳で。
2018/08/04(土) 21:43:45.23ID:Poo90QNn
そりゃ原作もおかしいんだけどさ
でも奪った物資は同盟軍に供出させる作戦なんだから
物資不足の期間は同盟軍がやってくるまでの数日間なわけだけど
設備は破壊したら少なくとも数か月はもとに戻らんわけで
同盟追っ払った後も水不足ってなると、やっぱラインハルトが怨嗟の対象になりそうな
2018/08/04(土) 21:53:26.13ID:Poo90QNn
>>80
9月が収穫期かどうかはその惑星次第じゃないのか?
83名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 21:55:53.37ID:WE7+lg+9
>>82
それならもっといろいろバラバラな文化でしょ。
2018/08/04(土) 21:59:33.07ID:ETRKV1Kx
>>77
そんなちまちましたことしてる時間的余裕がないと思うが
普通に有人惑星ごとに物資を集積してる保管庫から食糧の類を持っていっただけで、各家庭や小売店の些末な物資とか略奪してないんじゃないかな
2018/08/04(土) 22:02:43.53ID:ETRKV1Kx
>>82
たしか原作者によると季節感出したいという理由で主要な惑星の年暦を(ありえないとわかってるが作劇の都合で)合わせただけで、普通にそれぞれの惑星の季節感が全然違うのは一巻で書かれている通りだからな
実際、カプチェランカとか一年中(この惑星では600日前後?だっけ)ほぼ冬とか書いてあるし
86名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 22:05:43.56ID:WE7+lg+9
>>84
わずか10日だよ。
中世ドイツ風の世界観なら1、2か月分の備蓄が家にあってもおかしくないと思うんだけど。
それとも銀河帝国ってそういう意識が起こらないくらい流通が発達してるわけ?
2018/08/04(土) 22:13:03.68ID:ETRKV1Kx
>>86
わずか10日で5000万人(しかも時間経過によってさらに数倍に増えた描写あり)の家庭から食糧略奪してる余裕ないと思うが
帝国の流通事情に関してはよくわからんが、同盟と戦争できてるんだし、最低限のモノはあったんじゃないか
2018/08/04(土) 22:15:06.46ID:Qedn8k3I
あくまでゲルマン風だし。
流通は現代並みかそれ以上かも。
2018/08/04(土) 22:17:42.23ID:ETRKV1Kx
もし流通体制がボロボロならフェザーン商人が帝国に市場としての魅力あんまり感じないだろうしな
90名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 22:18:35.78ID:WE7+lg+9
流通が発達してるなら、たかだか鼻持ちならない貴族なんかそばにいなければどうでもいいと思うけどなぁ。
2018/08/04(土) 22:25:53.19ID:NSJ8wK6W
流通が発達してるかどうかと国民の自由度は決して比例はしないからな
極端なことを言ってしまえば、どんだけ流通が発達してても生活必需品が貴族に独占されてて、平民は貴族から配給を受けて生活してる可能性もあるわけだし
原作で具体的なこと書かれてないからわからんけど、焦土作戦がうまくいったということは辺境はそういう統治がまかりとおってる可能性がだな……
2018/08/04(土) 22:30:08.65ID:ETRKV1Kx
>>91
穀物の類が配給でしか公式には認められていないとかだと絶望的だな
93名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/08/04(土) 22:35:43.58ID:WE7+lg+9
>>91
毎日配給するとかめんどくさいでしょ。
何万人の行列作るくらいならその間仕事させた方がマシだし。

と、思ったけど、ワタミみたいに毎日配達する業者とかがあるのかもしれん。
2018/08/04(土) 22:45:13.34ID:NSJ8wK6W
>>93
現実だと北朝鮮って国が昔、「偉大な金日成同志とすべての人民の幸福の組織者たる労働党」の名の下、毎週穀物の配給してたらしいぞ
まあ、1990年代から社会主義諸国の崩壊とか大凶作とか先軍思想による民間軽視とかのせいで、配給制度崩壊して久しいらしいが
2018/08/04(土) 23:17:39.57ID:qRJbFRtu
ぶっちゃけ焦土作戦(しかも領民残して相手に提供させる前提)やるなら
同盟軍以上に綿密な引き上げ(補給)計画を事前に立てなきゃいかん筈で
ひと月やふた月で計画から実行まで移せるような簡単なものじゃないはずだわな

それこそ領民に銃を突き付けて抵抗すれば射殺する勢いでやるなら話は別だけど
ラインハルトがそこまでを許容するとも思えないしな
2018/08/04(土) 23:22:40.04ID:FiTzXBeE
やったのはその星の領主とその軍じゃないのかな で物資を持って
宇宙船で逃走  後でラインハルト軍がその物資を提供というか返却したと
2018/08/05(日) 01:18:28.06ID:i6SOtyyn
キルヒアイスってラインハルトの参謀なのか副長なのか幕僚なのか友達なのか

なんなの?
2018/08/05(日) 01:42:30.68ID:kkAX31uo
ラインハルトの姉のしもべ
2018/08/05(日) 01:50:07.04ID:ilIzSaVE
>参謀なのか副長なのか幕僚なのか

その選択肢なら、つまり軍組織内での地位なら、副司令官だろうな。

>友達なのか

友達だよ。

幼いころからの親友。
主君の傍にあるときは、副官のようにこまごました業務を手伝い、
時には参謀のように意見具申し、
非常時には護衛役として主君を守る。
離れて行動するときは、全軍の3割を任せられる副王。

一言で言えば、「右腕」「側近中の側近」「分身」
2018/08/05(日) 03:38:47.15ID:vKBn0Gvr
キルヒアイスから銃を取り上げたことを悔やむのはおかしいと思う
悔やむならその分警備を強化しなかったことだろう
贔屓はいざこざの元だし平等にした判断自体は間違ってないと思う
2018/08/05(日) 05:59:54.06ID:QJhy4b10
さすがですラインハルト様、略して さすライ
つまりキルヒアイスはラインハルトの妹
2018/08/05(日) 07:48:47.01ID:EL0ogk9c
>>100
それがオーベルシュタインの考えで
作中においてはラインハルトのせいというのが字の文、他の主要人物の考え、有名な同人誌w
いずれでも定説
2018/08/05(日) 07:49:47.13ID:EL0ogk9c
あーでもオーベルならキルヒ消えたのこれ幸いと思ってるか
2018/08/05(日) 08:28:18.66ID:tFoqTDRK
キルヒアイスが消えてほっとしてたらロイエンタールなんてもっとヤバイのが台頭してきたでござる
2018/08/05(日) 09:24:06.48ID:EZ/vmJhE
首実検みたいな中世的なことやる必要あった?
2018/08/05(日) 09:27:37.53ID:QGMLQNMK
シリウス戦役の話になるけど、負けた地球からは地球教団が誕生したが、ラグラングループ没後のシリウス星系ってどないなったんやろ
草ボーボー?
2018/08/05(日) 09:30:05.16ID:tu3KzJMA
>>105
帝国社会自体が中世的なのに何を今さら
2018/08/05(日) 09:44:13.68ID:6OizzJr1
>>105
あれはラインハルトの驕り  生死を問わずブラ公爵を自分の前に
連れてきたものは一平卒でも提督にしてやると宣言してしまった 2巻第6章

それをアンスバッハに利用されて遺体に武器を隠されてラインハルトの前に
行くことができた……
2018/08/05(日) 10:45:38.29ID:qqQX4VxI
>>108
あれは自軍の将兵に言ったのであって、敵軍にたいして言ったわけではなかろう……
2018/08/05(日) 10:48:10.67ID:YL7rYDtu
>>69
うん。その3人は特にそう感じたわ
ヤンとオーベルシュタインこそは替えが利かないと思ってたから
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