銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/07/31(火) 05:22:45.01ID:1A6z1ZMU
171名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 16:59:08.74ID:9QeGh60M >>170
いやそもそもラインハルト側に敵陣が自爆するのを止めなきゃいけない義務はないし
大義名分上、救出したら美談の一種にはなるかもしれんが、現実の戦争だとどんな国でも戦争の長期化の可能性と秤にかけて無視すること多いし(相手の能力読み違えて結果的にベトナム戦争の如く泥沼化することもおおいが)
いやそもそもラインハルト側に敵陣が自爆するのを止めなきゃいけない義務はないし
大義名分上、救出したら美談の一種にはなるかもしれんが、現実の戦争だとどんな国でも戦争の長期化の可能性と秤にかけて無視すること多いし(相手の能力読み違えて結果的にベトナム戦争の如く泥沼化することもおおいが)
172名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 17:16:09.66ID:zjILZ3FW173名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 17:17:46.17ID:D7PdzTQY >>171
はなから放置するのはそれは原作の展開の範疇から外れてifの話になるでしょ
逃亡兵がヴェスターラントの危機をラインハルト陣営に伝えて
一旦は阻止命令を出すも、オーベルシュタインに翻意を促され逡巡したところ結果的に見殺しの形になったわけで
読んだ当時は、虐殺を阻止した上でその模様を喧伝すれば、黙認する程の効果はなくとも
民心は離れるし盟主の求心力も落ちるしキルヒアイスとも喧嘩せずに済んだかも知れないのに…とは思ったけど、
これもifだしね
(ゲームであったか)
はなから放置するのはそれは原作の展開の範疇から外れてifの話になるでしょ
逃亡兵がヴェスターラントの危機をラインハルト陣営に伝えて
一旦は阻止命令を出すも、オーベルシュタインに翻意を促され逡巡したところ結果的に見殺しの形になったわけで
読んだ当時は、虐殺を阻止した上でその模様を喧伝すれば、黙認する程の効果はなくとも
民心は離れるし盟主の求心力も落ちるしキルヒアイスとも喧嘩せずに済んだかも知れないのに…とは思ったけど、
これもifだしね
(ゲームであったか)
174名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 17:22:28.62ID:9QeGh60M175名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 17:44:50.45ID:D7PdzTQY176名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:37:18.71ID:9QeGh60M >>175
なおのことわからんな。もともとラインハルトは「弱肉強食」とか言いながら全然そうじゃない腐った王朝の打倒を志し、最善の手段を取るタイプの人間で、
そのために必要というなら気に入らないがブラウンシュヴァイク公かリッテンハイム候の娘と政略結婚することすら考えられるような人間だぞ(原作一巻参照)
それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが?
なおのことわからんな。もともとラインハルトは「弱肉強食」とか言いながら全然そうじゃない腐った王朝の打倒を志し、最善の手段を取るタイプの人間で、
そのために必要というなら気に入らないがブラウンシュヴァイク公かリッテンハイム候の娘と政略結婚することすら考えられるような人間だぞ(原作一巻参照)
それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが?
177名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:38:02.06ID:MoOfcE/p キュンメル事件の時、トリューニヒトが地球教を裏切って密告してたんだから、
あの時点以降はトリューニヒトは地球教と敵対してたんだよな。
で、ボリス・コーネフらがハイネセンのトリューニヒトの邸宅に地球教徒が出入りしてるのを見て、
また手を組んだことになってたけど、
あの「トリューニヒトと地球教がまた手を組んだ」って件、ストーリー的になんか意味あったの?
トリューニヒトと地球教が敵対しあったままでも、何にも変わらないと思うんだが。
あの時点以降はトリューニヒトは地球教と敵対してたんだよな。
で、ボリス・コーネフらがハイネセンのトリューニヒトの邸宅に地球教徒が出入りしてるのを見て、
また手を組んだことになってたけど、
あの「トリューニヒトと地球教がまた手を組んだ」って件、ストーリー的になんか意味あったの?
トリューニヒトと地球教が敵対しあったままでも、何にも変わらないと思うんだが。
178名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:42:25.35ID:9QeGh60M 訂正。
「姉を奪ったゴールデンバウム王朝を打倒してやる」という信念が先にあって、帝国社会に馴染んでいく中で想像以上に国家体制が疲労しきっていることが見えてきたから、「根本的に改革すべきだなこれは」になったんであって、最初は王朝打倒だけだったわ
もし姉を奪った皇帝が下半身がだらしないだけで、バリバリ有能な皇帝だったなら、ラインハルトはどういう思想を持つようになったのかはわからん
「姉を奪ったゴールデンバウム王朝を打倒してやる」という信念が先にあって、帝国社会に馴染んでいく中で想像以上に国家体制が疲労しきっていることが見えてきたから、「根本的に改革すべきだなこれは」になったんであって、最初は王朝打倒だけだったわ
もし姉を奪った皇帝が下半身がだらしないだけで、バリバリ有能な皇帝だったなら、ラインハルトはどういう思想を持つようになったのかはわからん
179名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:45:54.32ID:caezZo7c >>177
ドヴィリエがあっさりと本部から脱出してたり、本部が帝国軍襲来にそなえて厳戒体制とってなかったり、実はドヴィリエとトリューニヒトが「時代遅れの地球教の老人どもぶっ潰そうぜ!」という共謀の産物だった可能性を示唆するもの……とか?
ドヴィリエがあっさりと本部から脱出してたり、本部が帝国軍襲来にそなえて厳戒体制とってなかったり、実はドヴィリエとトリューニヒトが「時代遅れの地球教の老人どもぶっ潰そうぜ!」という共謀の産物だった可能性を示唆するもの……とか?
180名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:46:33.90ID:rdqAQeNV 生き残りのド・ヴィリエが「トリューニヒトにはまだ使い道がある」と判断した結果でしょ。
トリューニヒトはトリューニヒトで「また何かやらかしたら売り飛ばせばいい。忠臣の化粧もできるしね」ってな
ところだと思う。
トリューニヒトはトリューニヒトで「また何かやらかしたら売り飛ばせばいい。忠臣の化粧もできるしね」ってな
ところだと思う。
181名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 18:54:06.90ID:XCsTaosJ >>176
>それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが?
そういうことだよね。
ID:D7PdzTQYの言うことは驚くくらい見当外れで、同じ作品を読んでいるとはとても思えない。
>それでブラウンシュヴァイク公の愚行を見逃すべきというオーベルシュタインの進言を、気に入らないが確実で迅速に事を為せるから認めたということで、それ以上でも以下でもない気がするのだが?
そういうことだよね。
ID:D7PdzTQYの言うことは驚くくらい見当外れで、同じ作品を読んでいるとはとても思えない。
182名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:06:14.90ID:xs6/ZJ6X でもド・ヴィリエ、ルビンスキーには「奴には酸素の一分子すら与えてはならない」とかひどく警戒してるよねw
183名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:09:23.46ID:D7PdzTQY >>176
ラインハルトは認めてないだろ
今手元にないから記憶頼りだけど、
報告を聞いて阻止命令を出したもののオーベルシュタインの進言を聞いて
決断をギリギリまで先送りしたために
決行時刻を偽られてその間に核攻撃が実行されてしまった
結果的にラインハルトは核攻撃を黙認する形になった
と記憶してるが。
ラインハルトは認めてないだろ
今手元にないから記憶頼りだけど、
報告を聞いて阻止命令を出したもののオーベルシュタインの進言を聞いて
決断をギリギリまで先送りしたために
決行時刻を偽られてその間に核攻撃が実行されてしまった
結果的にラインハルトは核攻撃を黙認する形になった
と記憶してるが。
184名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:15:31.88ID:134W+RyS あり得ない仮定だが、コメを食っていたとして、そのコメを一年に過不足なく生産し、消費されるとする。(食べ物は多様だし、たいてい生産の方が多い)
コメの消費量は一年に一人辺り54.6kg(2015年の統計)。
単純計算して、54.6kg×辺境の人口の分だけ略奪出来なくてはならない訳だが、貴族としてはせいぜい家臣1000人いたとして54.6トン略奪すればいいだけだが、根こそぎ飢餓が発生するまで奪うとなるとかえって費用がかかるよね。
貴族が利己的ならこんな不合理なことをするかね?
それとも市民を苦しめなければならないと言う宗教的信念があったのかね?
コメの消費量は一年に一人辺り54.6kg(2015年の統計)。
単純計算して、54.6kg×辺境の人口の分だけ略奪出来なくてはならない訳だが、貴族としてはせいぜい家臣1000人いたとして54.6トン略奪すればいいだけだが、根こそぎ飢餓が発生するまで奪うとなるとかえって費用がかかるよね。
貴族が利己的ならこんな不合理なことをするかね?
それとも市民を苦しめなければならないと言う宗教的信念があったのかね?
185名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:27:57.44ID:XCsTaosJ186名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:28:28.10ID:ivVuG+8J >>183
攻撃時刻を偽ったのは旧OVAのアニオリ
原作ではこう(野望篇第六章Z節
)
「いっそ、血迷ったブラウンシュヴァイク公に、この残虐な攻撃を実行させるべきです」
冷徹な参謀長は言う。
《中略》
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「・・・・・・わかった」
ラインハルトはうなずいたが、その表情には、彼独特の華やかさが欠けていた。傍にいるのがキルヒアイスであれば、絶対にそんなことは勧めないであろう。
《後略》
攻撃時刻を偽ったのは旧OVAのアニオリ
原作ではこう(野望篇第六章Z節
)
「いっそ、血迷ったブラウンシュヴァイク公に、この残虐な攻撃を実行させるべきです」
冷徹な参謀長は言う。
《中略》
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「・・・・・・わかった」
ラインハルトはうなずいたが、その表情には、彼独特の華やかさが欠けていた。傍にいるのがキルヒアイスであれば、絶対にそんなことは勧めないであろう。
《後略》
187名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:30:59.75ID:CjPwtp2r188名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:35:14.49ID:9QeGh60M >>183
>「目をつぶれというのか」
>「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そしてより迅速な覇権確立のために」
>「……わかった」
原作二巻読み直してみたが、普通に承認してますね……
脚本が若干迷走していた初期のOVA版と混同してないか
>「目をつぶれというのか」
>「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そしてより迅速な覇権確立のために」
>「……わかった」
原作二巻読み直してみたが、普通に承認してますね……
脚本が若干迷走していた初期のOVA版と混同してないか
189名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:44:07.14ID:Zq00NFp/ 自分でOK出さなきゃ遺族に忘れたか!?と言われてラインハルトが真っ青になるには弱いのよね
190名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:49:01.75ID:9QeGh60M >>189
それ以前に自分の意思によるものではないなら、キルヒアイスに対してそんなに後ろめたさも覚えないだろうしね
というか、臣下が勝手にそんなことしでかしたら、ラインハルトの性格からしてオーベルシュタインに責任とらせるだろう
それ以前に自分の意思によるものではないなら、キルヒアイスに対してそんなに後ろめたさも覚えないだろうしね
というか、臣下が勝手にそんなことしでかしたら、ラインハルトの性格からしてオーベルシュタインに責任とらせるだろう
191名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:52:19.58ID:D7PdzTQY192名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:08:54.02ID:xvR+U+Rk >>190
そう、つまりアニメの話の中のラインハルトにも即防止の命令を出さなかった後ろめたさの弱みがあったと言う事
ラインハルトはあの時点で軍の最高権力者なんだから聞いた時点で即一言言えばオーベルの思惑関係無く阻止出来たからね
そう、つまりアニメの話の中のラインハルトにも即防止の命令を出さなかった後ろめたさの弱みがあったと言う事
ラインハルトはあの時点で軍の最高権力者なんだから聞いた時点で即一言言えばオーベルの思惑関係無く阻止出来たからね
193名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:15:08.54ID:XCsTaosJ >>191
お前が他メディアと混同しているのがその部分だけとは思えんな。
道理で、白痴か病気にしか見えないわけだ。真面目に相手しただけ無駄だった。もう乾いた笑いしか出てこないよ。
謝罪しろとまでは言わん。だが、もう黙ってくれ。
お前が他メディアと混同しているのがその部分だけとは思えんな。
道理で、白痴か病気にしか見えないわけだ。真面目に相手しただけ無駄だった。もう乾いた笑いしか出てこないよ。
謝罪しろとまでは言わん。だが、もう黙ってくれ。
194名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:25:24.16ID:134W+RyS 聖書の解釈を争うキリスト教徒を笑えるとは思えんね。
神なき神学論争だな。
神なき神学論争だな。
195名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:26:07.06ID:xs6/ZJ6X まあ汚い言葉で煽るのも大概にしとけや
196名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:26:20.64ID:W4Q/b8Gb 争いは同じレベルでしかうんたらかんたら
197名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:38:58.65ID:9QeGh60M >>194
聖書読んでるとかいいながら、世俗書の内容引用するレベルで間違ってるのだが
聖書読んでるとかいいながら、世俗書の内容引用するレベルで間違ってるのだが
198名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:46:43.94ID:134W+RyS >>197
ステンドグラスで神を語ってはあかんのか?
それこそエリート主義になるで。
つまり、田中芳樹の嫌いな貴族なりがたっぷり時間を使って聖書の解釈をするから成り立つんやで。
それともやっぱりカトリックが大正義と認めるか?
ステンドグラスで神を語ってはあかんのか?
それこそエリート主義になるで。
つまり、田中芳樹の嫌いな貴族なりがたっぷり時間を使って聖書の解釈をするから成り立つんやで。
それともやっぱりカトリックが大正義と認めるか?
199名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:52:10.02ID:Zq00NFp/ そろそろ余所でやってくれませんかね
200名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:00:43.10ID:DkNBlEFV >>198
スタンドグラスじゃなくて、映画やアニメで神を語ってるレベルなんだが?
スタンドグラスじゃなくて、映画やアニメで神を語ってるレベルなんだが?
201名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:03:17.20ID:9QeGh60M >>192
よしんば止められなかったのだとしても、そんな経緯ならオーベルシュタインは自分の思惑で虚偽報告をするという背信を犯してるわけで、なんら処罰しないとかありえんだろ……
よしんば止められなかったのだとしても、そんな経緯ならオーベルシュタインは自分の思惑で虚偽報告をするという背信を犯してるわけで、なんら処罰しないとかありえんだろ……
202名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:07:05.55ID:134W+RyS >>200
聖書を独自に解釈した結果、もっとヤベーやつらが発生したりするから、監修のもとに映画作って平均化した方がマシだわ。
聖書を独自に解釈した結果、もっとヤベーやつらが発生したりするから、監修のもとに映画作って平均化した方がマシだわ。
203名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:08:28.67ID:rdqAQeNV 5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
スルーしましょう。
204名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:09:02.37ID:134W+RyS205名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:11:35.21ID:9QeGh60M206名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:13:32.36ID:DkNBlEFV >>202
じゃあ、宗教論争より映画論評しとけよって話
じゃあ、宗教論争より映画論評しとけよって話
207名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:17:02.99ID:4ehjxGyJ >>201
オーベルシュタインに抜かりはないよ。敵の攻撃が早まったことにしてる。
オーベルシュタインに抜かりはないよ。敵の攻撃が早まったことにしてる。
208sage
2018/08/07(火) 21:17:56.78ID:134W+RyS209名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:18:16.44ID:D7PdzTQY210名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:18:24.96ID:rdqAQeNV >>205
だからage荒らしにはスルーでヨロ
だからage荒らしにはスルーでヨロ
211名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:19:13.12ID:W4Q/b8Gb212名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:20:11.67ID:9QeGh60M >>210
ああすまん。しかし、人権運動家から批判されつつも、拷問とかがまかりとおっていた冷戦期に書かれた小説に、いったいなにを求めているんだろうな
ああすまん。しかし、人権運動家から批判されつつも、拷問とかがまかりとおっていた冷戦期に書かれた小説に、いったいなにを求めているんだろうな
213名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:20:34.63ID:W4Q/b8Gb >>207
ラインハルトはその辺思い切り察してるけどねw
ラインハルトはその辺思い切り察してるけどねw
214名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:22:20.64ID:W4Q/b8Gb215sage
2018/08/07(火) 21:22:44.08ID:134W+RyS 決断が遅かろうと、背信行為には罰が必要でしょ。
信賞必罰ですらないじゃん。
甥だかの親戚の殺人をかばう門閥貴族と何が違うのか?
いや、規模で言えばラインハルトの方がはるかに深刻じゃないか。
信賞必罰ですらないじゃん。
甥だかの親戚の殺人をかばう門閥貴族と何が違うのか?
いや、規模で言えばラインハルトの方がはるかに深刻じゃないか。
216名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:24:57.70ID:rdqAQeNV >>212
ラインハルトが拷問や自白剤使用を認めたのは地球教徒に対してのみ
弑逆未遂犯(CV:高木渉)にはそのようなことをしたという描写はない
それどころか彼が「自殺」するのを止めることすらしていない
だからage荒らしの書いてることは全て的外れなんだよ
ラインハルトが拷問や自白剤使用を認めたのは地球教徒に対してのみ
弑逆未遂犯(CV:高木渉)にはそのようなことをしたという描写はない
それどころか彼が「自殺」するのを止めることすらしていない
だからage荒らしの書いてることは全て的外れなんだよ
217名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:25:19.71ID:DkNBlEFV >>215
だから原作ファンから改悪だと批判されまくったんだろ
だから原作ファンから改悪だと批判されまくったんだろ
218名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:25:50.60ID:xs6/ZJ6X 地球教徒への許容量超えた自白剤の投与ためらう医師に
憲兵隊「発狂の心配だと?こいつらは最初から狂っているのだ、薬を使ってまともに戻してやれ」
は吹いたw
憲兵隊「発狂の心配だと?こいつらは最初から狂っているのだ、薬を使ってまともに戻してやれ」
は吹いたw
219sage
2018/08/07(火) 21:26:52.12ID:134W+RyS >>217
それだとやっぱりラインハルトは政権獲得のために見殺しにしたことになるな。
それだとやっぱりラインハルトは政権獲得のために見殺しにしたことになるな。
220名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:27:46.30ID:DkNBlEFV >>219
敵の自爆をとめてやらねばならん義務はないからな
敵の自爆をとめてやらねばならん義務はないからな
221名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:29:18.94ID:134W+RyS >>218
法輪功にとっては憲兵隊と中国共産党は同じものに見えるだろうね。
法輪功にとっては憲兵隊と中国共産党は同じものに見えるだろうね。
222sage
2018/08/07(火) 21:29:59.02ID:134W+RyS >>220
ほーん、で、いつ情報公開するんや?
ほーん、で、いつ情報公開するんや?
223名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:31:54.45ID:D7PdzTQY224名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:32:03.71ID:DkNBlEFV225名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:34:28.78ID:DkNBlEFV226sage
2018/08/07(火) 21:36:00.88ID:134W+RyS >>223
それでも背信行為に違いはないよ。虚偽報告だ。
それでも背信行為に違いはないよ。虚偽報告だ。
227sage
2018/08/07(火) 21:37:01.46ID:134W+RyS228名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:40:17.00ID:9QeGh60M >>223
メタ的に見れば、アニオリで無茶した故の矛盾でしかないが、アニメ限定だとそういうことになるのかな
メタ的に見れば、アニオリで無茶した故の矛盾でしかないが、アニメ限定だとそういうことになるのかな
229名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:43:51.66ID:134W+RyS >>228
500年前の法律のために現政権を倒そうとするヤツがいる世界観でそんな恐ろしいことする気になれないね。
500年前の法律のために現政権を倒そうとするヤツがいる世界観でそんな恐ろしいことする気になれないね。
230名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:45:00.64ID:Zq00NFp/ 名前にsageは笑うところ?
231名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:47:18.75ID:134W+RyS >>230
すまんね、わからんかった。名前かと思ってたよ。
すまんね、わからんかった。名前かと思ってたよ。
232名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:51:58.91ID:134W+RyS インターネット貴族様の知識にはかないませんから、
無学な庶民のためにsageの方法を明記してほしいね。
sageろ、sageろと言うがやり方書いてくれんと疎い者にはわからんのや。
無学な庶民のためにsageの方法を明記してほしいね。
sageろ、sageろと言うがやり方書いてくれんと疎い者にはわからんのや。
233名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:55:12.48ID:9QeGh60M >>232
普通に検索すれば方法くらい簡単にでてくるだろ
普通に検索すれば方法くらい簡単にでてくるだろ
234名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:57:29.72ID:Zq00NFp/ >>232
半年ROMれ
半年ROMれ
235名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:01:27.65ID:134W+RyS >>234
第三身分にも発言権があるはずだ。
第三身分にも発言権があるはずだ。
236名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:03:40.37ID:DkNBlEFV >>235
少なくとも掲示板を利用するような人種でsageを知らないというのは貴族といっていいほど少数派のはずだが
少なくとも掲示板を利用するような人種でsageを知らないというのは貴族といっていいほど少数派のはずだが
237名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:05:50.94ID:134W+RyS >>236
貴族とは少数派を意味しないと思うけど。
貴族とは少数派を意味しないと思うけど。
238名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:09:54.26ID:aIgvtK1L 5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)を普通に利用している人でsageを知らないというのは
日本人なのに日本語に疎いと同じくらい特異だな
日本人なのに日本語に疎いと同じくらい特異だな
239名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:11:14.93ID:DkNBlEFV >>237
平民より貴族の数が多い社会とか聞いたことないんだが、あるのか?
平民より貴族の数が多い社会とか聞いたことないんだが、あるのか?
240名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:11:25.74ID:CRCf9fzM241名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:12:27.23ID:134W+RyS >>238
最近利用を始めたからね。ネットユーザーではあったけど。
最近利用を始めたからね。ネットユーザーではあったけど。
242名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:13:54.71ID:134W+RyS >>239
僕は少数派イコール貴族ではない、と言ったんだ。
僕は少数派イコール貴族ではない、と言ったんだ。
243名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:14:59.81ID:CRCf9fzM sageのやり方を知らなくても、表示を見て他の連中とは違う、と気づいて
修正を試みるのが常識人なんだけどねーwww
修正を試みるのが常識人なんだけどねーwww
244名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:18:19.10ID:134W+RyS >>240
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。
245名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:22:28.31ID:DkNBlEFV246名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:24:41.16ID:134W+RyS だから記録を消したり、本を焼きたい施政者が現れるのよ。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。
247名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:25:15.65ID:134W+RyS >>245
だから、イコールではないでしょ。
だから、イコールではないでしょ。
248名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:27:51.62ID:134W+RyS ネット上の間違った健康法やらデマやらもそうだぞ。ハイターを血管に注射して健康になれると言い出すヤツもいるからな。
249名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:29:42.76ID:DkNBlEFV250名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:30:57.66ID:9QeGh60M >>244
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……
251名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:31:31.41ID:134W+RyS252名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:33:25.42ID:DkNBlEFV253名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:34:17.69ID:134W+RyS254名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:35:27.85ID:9QeGh60M >>252
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね?
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね?
255名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:36:17.52ID:134W+RyS レスバトルのためなら孔子のクソつまんねー論語だって聖典になるぞ。
256名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:39:08.27ID:134W+RyS257名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:43:12.68ID:9QeGh60M >>256
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが
258名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:54:38.05ID:134W+RyS >>257
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる?
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる?
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。
259名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:57:37.02ID:134W+RyS そのマスケットを生み出した科学者、技術者の冷遇っぷりを見れば、
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。
260名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:59:30.01ID:CbHPHxtv どうでもいいが銀英伝の話題しろおまえら
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀じゃない設定だ
というか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀じゃない設定だ
というか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ
261名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:05:32.04ID:9QeGh60M >>260
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか?
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか?
262名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:09:24.02ID:134W+RyS263名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:17:30.51ID:CbHPHxtv だよな。ラインハルトが名君であることは原作でわかりきってることなのに、なんで現実の事柄だして否定したがるのかね。しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。たぶんにわかな知識で言ってるんだろう
264名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:21:03.82ID:134W+RyS 唖然とした。
265名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:41:26.19ID:nlPqK3Ep >>261
ユリアンは心配だな ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……
ユリアンは心配だな ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……
266名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:59:08.21ID:134W+RyS >>263
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。
267名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:00:56.06ID:CJ91sWn2 >>266
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か
268名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:03:26.61ID:xrJQQH6h >>266
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ
269名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:07:09.08ID:ft0qNNF/270名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:10:11.57ID:CJ91sWn2 >>269
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市内閣、支持率横ばい75% (日経・テレ東 世論調査) [少考さん★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」? [ひぃぃ★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★2 [ひぃぃ★]
- 首都圏の通勤ラッシュがどんどんひどくなっている JR埼京線は混雑率163%!コロナ前に戻ったわけ [首都圏の虎★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」 衆議院答弁 ★2 [お断り★]
- 🏡🌊💥👊😅👊💥🌊🏡
- 【実況】風真いろはのえちえち4周年(こよりあり)
- 【ネトウヨの理想国家】中国、香港政府批判を禁止 [147827849]
- 【世論】高市を支持する75%!前月比1%増 [219241683]
- おさかなさんあつまれえ
- 麻生派の献金問題も出て来る。バカウヨ、終わったな [805596214]
