!extend:on:vvvvvv:1000:512
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
6 ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問165
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cffd-ipLS [153.225.91.41])
2018/08/16(木) 05:07:05.64ID:KjuabojZ0886名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9bf7-v8+4 [119.47.134.171])
2018/10/03(水) 16:37:08.62ID:ORlL8Vxt0 いつから中性子ビームが光線に?w
ま、フジリュー版では「中性子レーザー」とか謎語が出てたから
真に受けたクチか
ま、フジリュー版では「中性子レーザー」とか謎語が出てたから
真に受けたクチか
887名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-vxYo [1.75.5.220])
2018/10/03(水) 17:02:15.38ID:5fDIp7hbd 一応、原作でも光線って表現してなかったか?
888名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 9bf7-v8+4 [119.47.134.171])
2018/10/03(水) 17:14:47.67ID:ORlL8Vxt0 原作1巻を検索したが「光線」の記述は次の1ヶ所のみ
「ふん、二〇歳の元帥か」
低く呟いたのは装甲擲弾兵総監オフレッサー上級大将だった。四〇代後半の筋骨たくましい巨漢で、
同盟軍兵士の放ったレーザー光線で截《き》られた左頬骨の傷跡が生々しい紫色をしている。わざと
完治させず、歴戦の猛将であることを誇示しているのだ。
「ふん、二〇歳の元帥か」
低く呟いたのは装甲擲弾兵総監オフレッサー上級大将だった。四〇代後半の筋骨たくましい巨漢で、
同盟軍兵士の放ったレーザー光線で截《き》られた左頬骨の傷跡が生々しい紫色をしている。わざと
完治させず、歴戦の猛将であることを誇示しているのだ。
889名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-vxYo [1.75.5.220])
2018/10/03(水) 17:19:52.35ID:5fDIp7hbd >>888
オスレッサーェ……
オスレッサーェ……
890名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.36.90])
2018/10/03(水) 17:51:19.81ID:Q5JtochCd じゃあ重力の影響だけか。
それもだいたいどこら辺で戦うかで照準のズレとか違って来るんだろうな。
例えば、太陽とか木星付近だと重力の影響がバカに出来ないだろうし、ブラックホールだとちょっと想像つかないくらいズレるんだろうな。
なんもないスペースだとまっすぐだけど。
あと、横腹をつく場合敵の移動速度も計算に入れないとな。
それもだいたいどこら辺で戦うかで照準のズレとか違って来るんだろうな。
例えば、太陽とか木星付近だと重力の影響がバカに出来ないだろうし、ブラックホールだとちょっと想像つかないくらいズレるんだろうな。
なんもないスペースだとまっすぐだけど。
あと、横腹をつく場合敵の移動速度も計算に入れないとな。
891名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-vxYo [1.75.5.220])
2018/10/03(水) 17:55:55.51ID:5fDIp7hbd そうはいうが、作中の艦艇の被弾率を思うと、数打ちゃ当たる的なノリで弾幕敷いてるだけではおいう疑いが
892名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.36.90])
2018/10/03(水) 18:11:28.49ID:Q5JtochCd そんなレベルの低い戦いなのか…
893名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-A4TB [49.96.21.228])
2018/10/03(水) 18:25:59.86ID:kUCBkV0Fd だいたい、亜光速で動く艦船を狙うのに手動でやる必要があるのかという疑問が…
その速度のものを攻撃する兵器なら大気中でも目と鼻の先程度の短距離だし減衰率や屈折なんか無視できるレベルなのでは
素人考えだけど
その速度のものを攻撃する兵器なら大気中でも目と鼻の先程度の短距離だし減衰率や屈折なんか無視できるレベルなのでは
素人考えだけど
894名無しは無慈悲な夜の女王 (エムゾネ FF33-724L [49.106.188.242])
2018/10/03(水) 18:40:52.87ID:tDqViMx+F そういうのを自動で計算してくれる世界観ならどうしてイゼルローンがあっさりコンピューターウイルスで再占領されたか?って疑問がわくからな。
895名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-vxYo [1.75.5.220])
2018/10/03(水) 18:57:30.30ID:5fDIp7hbd 作中的に考えるならバクダッシュがやたら巧妙にウイルスプログラムを仕込んでたってことになるんじゃないか?
メタ的にみれば、執筆当時のプログラム系への認識による時代的問題としか
メタ的にみれば、執筆当時のプログラム系への認識による時代的問題としか
896名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-DbDl [49.98.78.26])
2018/10/03(水) 19:07:36.58ID:eNZKpWqQd ブジリュー版とか(そこまで続けば)新アニメがそこをどう解釈して落とし込むかは興味あるな
原作の執筆当時ならともかく未だとセキュリティがザルってレベルじゃないし
原作の執筆当時ならともかく未だとセキュリティがザルってレベルじゃないし
897名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.37.64])
2018/10/03(水) 19:08:50.18ID:IXXCqpQod それならきっと、時代背景的に手動で計算したんだよ。電卓みたいなのは使っただろうけど、式とかそういういろんな影響とかは入力してると思う。
898名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.37.64])
2018/10/03(水) 19:10:43.67ID:IXXCqpQod >>896
作中のセキュリティはすべてザルなんだから今さらって感じだけどね。
作中のセキュリティはすべてザルなんだから今さらって感じだけどね。
899名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa23-S4i9 [111.239.124.180])
2018/10/03(水) 19:17:12.25ID:XzDsipv7a だからノートンを入れておけと
900名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Saed-F48y [182.249.240.4])
2018/10/03(水) 19:27:11.00ID:c81UDK/7a901名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-A4TB [49.96.21.228])
2018/10/03(水) 20:01:14.73ID:kUCBkV0Fd まぁ普通は敵から奪取した兵器は管理者権限的なもので一旦設定を初期化するだろうし、試射もすると思うんだが
何故か何もせずにいざ本番で撃てずに狼狽とか全員無能オブ無能すぎて草生えるレベルではある
何故か何もせずにいざ本番で撃てずに狼狽とか全員無能オブ無能すぎて草生えるレベルではある
902名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sd73-vxYo [1.75.5.220])
2018/10/03(水) 20:22:19.35ID:5fDIp7hbd >>901
ウイルス起動の暗号打たなきゃ発動しない系の仕込みだったから、それまでは普通に動かせたし試射でも問題なかったんじゃね?
ただそうなるとシステムを初期化しなかったということに……まさかバグダッシュが初期化にも対応できるプログラム仕込んだわけでもなかろうし
ウイルス起動の暗号打たなきゃ発動しない系の仕込みだったから、それまでは普通に動かせたし試射でも問題なかったんじゃね?
ただそうなるとシステムを初期化しなかったということに……まさかバグダッシュが初期化にも対応できるプログラム仕込んだわけでもなかろうし
903名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.37.64])
2018/10/03(水) 20:36:39.70ID:IXXCqpQod 手動で計算してたんなら、もともとスパルタニアンは砲撃の誤差を確認するための観測手だったんだろうね。
904名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr9d-gtZN [126.161.8.197])
2018/10/03(水) 20:53:02.47ID:KKjIWBF6r905名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd33-724L [49.96.37.64])
2018/10/03(水) 21:36:40.51ID:IXXCqpQod >>904
アドルノアゼロなんかロケットパンチにちょっと弾とか当てたら弾道それてたしね。
距離があるとそのちょっとの影響とか誤差とかが致命的になる。
それにそこまで考えてなかったけど、そうか。撃ったら戦艦そのものにも影響あるわな。
アドルノアゼロなんかロケットパンチにちょっと弾とか当てたら弾道それてたしね。
距離があるとそのちょっとの影響とか誤差とかが致命的になる。
それにそこまで考えてなかったけど、そうか。撃ったら戦艦そのものにも影響あるわな。
906名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 13bd-G9Ql [61.121.85.80])
2018/10/03(水) 23:52:53.08ID:22S4afWs0 >>885
距離が遠いから撃ってから当たるまでの間に敵にランダム回避されるお
だいたいDNTのアニメを見ていると戦艦のサイズに比べてビームの進む速度は秒速3 km台にしか見えないが
30万キロ離れて撃ち合ったら着弾まで1日かかるお
距離が遠いから撃ってから当たるまでの間に敵にランダム回避されるお
だいたいDNTのアニメを見ていると戦艦のサイズに比べてビームの進む速度は秒速3 km台にしか見えないが
30万キロ離れて撃ち合ったら着弾まで1日かかるお
907名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4b7d-Jw/P [124.146.83.201])
2018/10/04(木) 00:45:51.04ID:JJT5wfYw0 占領して数時間でトールハンマー撃てる同盟軍優秀すぎ
908名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.37.64])
2018/10/04(木) 02:12:20.72ID:ZN1fmS8Td そんなにレベルが低いなら、
同一装備で戦うなら戦術の差でアメリカ軍の圧勝だろうな。
ラインハルトもヤンもひとひねりだ。
同一装備で戦うなら戦術の差でアメリカ軍の圧勝だろうな。
ラインハルトもヤンもひとひねりだ。
909名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d7e9-X3gU [121.82.123.53])
2018/10/04(木) 02:58:45.16ID:e/FcY0Zf0 >>908
でも古代のローマ帝国軍で、近代兵器で武装しているだけの警戒心薄い数個軍団相手にするってレベルで技術格差ありそうなんですが
でも古代のローマ帝国軍で、近代兵器で武装しているだけの警戒心薄い数個軍団相手にするってレベルで技術格差ありそうなんですが
910名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.37.64])
2018/10/04(木) 03:02:17.87ID:ZN1fmS8Td >>909
同一装備で戦うなら、と、前置きしてる通りです。
同一装備で戦うなら、と、前置きしてる通りです。
911名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdaf-ksux [49.98.85.33])
2018/10/04(木) 03:47:47.92ID:Ypm75ko0d 作者本人が、あれは歩兵だと考えて、って言ってるじゃん。
歩兵だとして考えるなら、他の歩兵の援護もなく突っ込むのが基本戦術なんだから、ファイア&ムーブメントしてる軍隊ならどこでも圧勝出来るわ。
銀英伝キャラは訓練もしねーし。
歩兵だとして考えるなら、他の歩兵の援護もなく突っ込むのが基本戦術なんだから、ファイア&ムーブメントしてる軍隊ならどこでも圧勝出来るわ。
銀英伝キャラは訓練もしねーし。
912名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.35])
2018/10/04(木) 10:23:21.37ID:RzV/qwAca >>902
要塞の数百万という人間の生命維持にも関わっているから、
本当にまっさらに初期化する訳にはいかないのだろう。
システムのどこかしらは常に動作させていなければならない。
多分、システムを二重化・三重化してあり、一つずつ更新する。
従って、常に、動作中のシステムに自身を退避させる、
そんなコンピュータウイルスだと駆除は極めて困難だ。
要塞の数百万という人間の生命維持にも関わっているから、
本当にまっさらに初期化する訳にはいかないのだろう。
システムのどこかしらは常に動作させていなければならない。
多分、システムを二重化・三重化してあり、一つずつ更新する。
従って、常に、動作中のシステムに自身を退避させる、
そんなコンピュータウイルスだと駆除は極めて困難だ。
913名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdaf-ksux [49.98.85.33])
2018/10/04(木) 11:46:24.83ID:Ypm75ko0d >>912
すげーな。まるで意思を持ってるかのようだ。
すげーな。まるで意思を持ってるかのようだ。
914名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.24])
2018/10/04(木) 12:32:28.88ID:7Zj24ngqa915名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdaf-ksux [49.98.85.33])
2018/10/04(木) 12:38:08.70ID:Ypm75ko0d >>914
どこを点検するか事前に察知するとかプログラムがどうとかのレベルを超えてるでしょ。
どこを点検するか事前に察知するとかプログラムがどうとかのレベルを超えてるでしょ。
916名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdaf-OwGo [49.98.74.45])
2018/10/04(木) 13:11:03.67ID:vhxucKL7d >>912
火器管制と生命維持のシステムが同期してるわけないやん
奪取後何のチェックもしてなかった帝国軍はアホだし
(そもそも認証なしにトールハンマーを撃てるシステム組んでるのがね。
万が一要塞を攻略されたら帝国にとって脅威になるのに)
ウィルスがバレてるかも知れないのに要塞に突っ込んだヤンも相当ガバ作戦
火器管制と生命維持のシステムが同期してるわけないやん
奪取後何のチェックもしてなかった帝国軍はアホだし
(そもそも認証なしにトールハンマーを撃てるシステム組んでるのがね。
万が一要塞を攻略されたら帝国にとって脅威になるのに)
ウィルスがバレてるかも知れないのに要塞に突っ込んだヤンも相当ガバ作戦
917名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.24])
2018/10/04(木) 13:11:42.43ID:7Zj24ngqa918名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.24])
2018/10/04(木) 13:24:04.01ID:7Zj24ngqa >>916
ならば、同期するよう細工すればよい。
決して止められることの無い生命維持システムに普段は居て、火器管制システムが更新されたら自身をコピーする。
ユリアンの言葉でトールハンマーが撃てなくなったから、少なくとも火器管制システムと通信システムとは接続されていたわけだし。
そもそも火器管制システムと生命維持システムが接続されてないことなんてあるのか?
エネルギー源は同じ1つの核融合炉なんだから、独立して動作してたらヤバ過ぎる。
ならば、同期するよう細工すればよい。
決して止められることの無い生命維持システムに普段は居て、火器管制システムが更新されたら自身をコピーする。
ユリアンの言葉でトールハンマーが撃てなくなったから、少なくとも火器管制システムと通信システムとは接続されていたわけだし。
そもそも火器管制システムと生命維持システムが接続されてないことなんてあるのか?
エネルギー源は同じ1つの核融合炉なんだから、独立して動作してたらヤバ過ぎる。
919名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 13:59:58.78ID:50RP/e8Id エネルギーとプログラムをいっしょくたに考えるヤツとか初めて見た。
全然違う概念じゃん。
全然違う概念じゃん。
920名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.10])
2018/10/04(木) 15:43:27.76ID:STpRoGp/a >>919
「エネルギー源は同じ1つの核融合炉」という文をどう読んだら、
「エネルギーとプログラムをいっしょくたに考える」なんて超解釈ができてしまうのだろう?
「プログラム」って単語は918のどっから湧いて出てきた?
「エネルギー源は同じ1つの核融合炉」という文をどう読んだら、
「エネルギーとプログラムをいっしょくたに考える」なんて超解釈ができてしまうのだろう?
「プログラム」って単語は918のどっから湧いて出てきた?
921名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 15:50:10.57ID:50RP/e8Id >>920
じゃあ独立したプログラムによるシステムで動いてるじゃん。エネルギーソースは同じところから来てるかもしれんが。
まあ、予備電源とか普通あるから停電とかさせてもすぐ制圧されるとは考えにくいがね。
じゃあ独立したプログラムによるシステムで動いてるじゃん。エネルギーソースは同じところから来てるかもしれんが。
まあ、予備電源とか普通あるから停電とかさせてもすぐ制圧されるとは考えにくいがね。
922名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.10])
2018/10/04(木) 15:58:43.22ID:STpRoGp/a >>921
プログラムは独立でも、通信しなければならないだろ。複数のプログラムが同時に同じリソースを使おうとした時に大変だからな。
そして、通信ができる以上、コンピュータウイルスを送り込むこともできる。
プログラムは独立でも、通信しなければならないだろ。複数のプログラムが同時に同じリソースを使おうとした時に大変だからな。
そして、通信ができる以上、コンピュータウイルスを送り込むこともできる。
923名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 16:14:53.98ID:50RP/e8Id >>922
なるほど、説得力あるな。
なるほど、説得力あるな。
924名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sdaf-OwGo [49.98.51.247])
2018/10/04(木) 17:06:39.71ID:Oh/Z8UOAd いやいや…
電気的なネットワークという意味では繋がってても
制御システムとして同軸上で稼働してるわけがないよ
そんな一本化されたシステムじゃおいそれとメンテもアップデートもできないし
要塞内部の何らかの事情でシステム再起動してたら防衛機能もダウンするとか酷すぎだろ
それにそんな末端からクリティカルな部分にアクセス可能だとすれば
例えば工作部隊を表層に降ろして取り付いた浮遊砲台から惑星の空気循環システムをハックして酸素濃度を弄って
内部の人間を窒息させる、とかも可能になってしまうしな
電気的なネットワークという意味では繋がってても
制御システムとして同軸上で稼働してるわけがないよ
そんな一本化されたシステムじゃおいそれとメンテもアップデートもできないし
要塞内部の何らかの事情でシステム再起動してたら防衛機能もダウンするとか酷すぎだろ
それにそんな末端からクリティカルな部分にアクセス可能だとすれば
例えば工作部隊を表層に降ろして取り付いた浮遊砲台から惑星の空気循環システムをハックして酸素濃度を弄って
内部の人間を窒息させる、とかも可能になってしまうしな
925名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 18:35:22.67ID:50RP/e8Id でも、なろう系小説だしなぁ。
現実的にあり得ないみたい、こういう弊害が起こるぞ、って指摘をしても意味ないじゃん。
今まで散々そういう指摘があったけど、そういうことは起こらないの一点張りでさ。
だから銀英伝はなろう系小説なんだよ。
女の子のテンプレが80年代風ってだけでさ。
現実的にあり得ないみたい、こういう弊害が起こるぞ、って指摘をしても意味ないじゃん。
今まで散々そういう指摘があったけど、そういうことは起こらないの一点張りでさ。
だから銀英伝はなろう系小説なんだよ。
女の子のテンプレが80年代風ってだけでさ。
926名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.26])
2018/10/04(木) 19:37:47.64ID:uLDHsrV7a >>924
いいや、同軸上で稼働するシステムが少なくとも1つ(できれば予備含めて3つ以上)ないと、欠陥品だよ。
例えば火器管制システムや生命維持システムがそれぞれ完全に独立に稼働している場合、
トールハンマーを撃つために火器管制システムが核融合炉のエネルギーを使ったら
生命維持システムのエネルギーが足りなくなって(予備はまた別のシステムが使ってたりw)
停止、空気が循環せず表層付近の兵が窒息死、そんなバカバカしい事故が頻発することになる。
完全に独立に稼働するシステムばかりだと、これを避ける術がないんだよ。
リソースを分配するための同軸上で稼働するシステム(いわゆるOS)か、
システム同士がネゴする仕組みか、どちらかが必須だ。
いいや、同軸上で稼働するシステムが少なくとも1つ(できれば予備含めて3つ以上)ないと、欠陥品だよ。
例えば火器管制システムや生命維持システムがそれぞれ完全に独立に稼働している場合、
トールハンマーを撃つために火器管制システムが核融合炉のエネルギーを使ったら
生命維持システムのエネルギーが足りなくなって(予備はまた別のシステムが使ってたりw)
停止、空気が循環せず表層付近の兵が窒息死、そんなバカバカしい事故が頻発することになる。
完全に独立に稼働するシステムばかりだと、これを避ける術がないんだよ。
リソースを分配するための同軸上で稼働するシステム(いわゆるOS)か、
システム同士がネゴする仕組みか、どちらかが必須だ。
927名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 20:10:00.32ID:50RP/e8Id それってさ、例えば自分の家と隣の家とは同じ変電所から電気を供給されてると思うんだけど、同じ変電所から供給されてるから隣の家と同じシステム、同じ管制で管理されてる、って言ってるような話だと思うんだけど。
まあ、銀英伝的にはあり得ない話ではないんだろうけど。
まあ、銀英伝的にはあり得ない話ではないんだろうけど。
928名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 20:17:17.61ID:50RP/e8Id そもそもかなり余裕もって発電するのが常識だと思うんだけど。
まあ、散々その常識を説いて来たが銀英伝信者は「あり得ない!キチガイ!」と発狂するばかりだからな。
どんなに常識を説いても無駄か。
麻薬中毒患者の方がまだはるかに救いがある。
まあ、散々その常識を説いて来たが銀英伝信者は「あり得ない!キチガイ!」と発狂するばかりだからな。
どんなに常識を説いても無駄か。
麻薬中毒患者の方がまだはるかに救いがある。
929名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 20:20:19.79ID:50RP/e8Id 散々説明して悔い改めるよう説いて来た。
それを君たちは受け入れなかった。
もはや僕になんら責任はない。
後は君たち自身の責任だ。
それを君たちは受け入れなかった。
もはや僕になんら責任はない。
後は君たち自身の責任だ。
930名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.34])
2018/10/04(木) 20:30:32.33ID:V0PNrDjJa >>927
知らないのか?電力の供給に過不足が生じないように、電力会社が一括して調整してるんだぞ。
先日の北海道の地震では、電力自由化で参入した多数の電力会社が電力を供給可能であったにも関わらず、
できなくて停電した。彼らは独立で供給量を調整できないため、周波数が不安定になるからだ。
知らないのか?電力の供給に過不足が生じないように、電力会社が一括して調整してるんだぞ。
先日の北海道の地震では、電力自由化で参入した多数の電力会社が電力を供給可能であったにも関わらず、
できなくて停電した。彼らは独立で供給量を調整できないため、周波数が不安定になるからだ。
931名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 20:48:25.69ID:50RP/e8Id932名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sdaf-OwGo [49.106.209.29])
2018/10/04(木) 21:08:53.63ID:vfaBGqAjd933名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/04(木) 21:32:15.17ID:50RP/e8Id >>932
どーせ何言っても無駄でしょ。
どーせ何言っても無駄でしょ。
934名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfe9-RZdb [121.83.179.213])
2018/10/04(木) 23:34:09.84ID:MI0RXNMv0 >>925
なろう系ってステータスありきのファンタジー物だろ?
なろう系ってステータスありきのファンタジー物だろ?
935名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.8.32])
2018/10/04(木) 23:46:17.77ID:9FNlDl/Kd あんな風にレベルが数値化してたり、持ってる技能が一覧できたら、それもう戦記物じゃなくてTRPGの延長っぽくなってくるから、ジャンル違いにもほどがないか
936名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 03:36:33.60ID:AZSYW6Pqd937名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ Sdaf-DRaL [49.98.174.117])
2018/10/05(金) 05:02:21.97ID:9ppm2YU1d メックリンガーとか「女のみち」がヒットした以外能力なさそうじゃん
938名無しは無慈悲な夜の女王 (スフッ Sd8f-BzqK [49.104.8.208])
2018/10/05(金) 08:04:36.59ID:c/3dDP8gd ラインハルトがアスターテ開戦の将軍を見て
メルカッツ:艦隊運用96 攻勢◯ 守勢◯
ファーレンハイト:艦隊運用89 攻勢◎
シュターデン:艦隊運用70 トラブル対処×
フォーゲル:艦隊運用45
エルラッハ:艦隊運用30
みたいな数値が見えるのか、それはそれで面白そうだけどもう別の作品だな
メルカッツ:艦隊運用96 攻勢◯ 守勢◯
ファーレンハイト:艦隊運用89 攻勢◎
シュターデン:艦隊運用70 トラブル対処×
フォーゲル:艦隊運用45
エルラッハ:艦隊運用30
みたいな数値が見えるのか、それはそれで面白そうだけどもう別の作品だな
939名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.7.192])
2018/10/05(金) 08:18:30.22ID:/GwiUn+Vd >>936
じゃあなんでヤンやビュコックにてこずるのよ?
そんな速いなら、常に相手の背後に回って攻撃しとけば絶対勝てるやん
それができないってことは、速い言うてもあくまで常識的範囲内における限界極めてるってだけやろ
じゃあなんでヤンやビュコックにてこずるのよ?
そんな速いなら、常に相手の背後に回って攻撃しとけば絶対勝てるやん
それができないってことは、速い言うてもあくまで常識的範囲内における限界極めてるってだけやろ
940名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 12:02:38.13ID:AZSYW6Pqd941名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 13:28:14.10ID:0UFi/rB0d >>940
なんで帝国領遠征のときにあそこまで無茶なことをしたのか理由付けされてるなら
ハーメルンにあるエルファシルの逃亡者のフォークは超有能だったけど、それ以上に政治性高すぎて自縄自縛とか、そういう解釈ありかと頷かされたよ
なんで帝国領遠征のときにあそこまで無茶なことをしたのか理由付けされてるなら
ハーメルンにあるエルファシルの逃亡者のフォークは超有能だったけど、それ以上に政治性高すぎて自縄自縛とか、そういう解釈ありかと頷かされたよ
942名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sref-7KJU [126.161.8.197])
2018/10/05(金) 17:55:05.97ID:0dElM/i8r >3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
不毛なんだよ
覆そうとしてる連中は
フィクションという概念を言葉面では理解してても本質的にはまったくわかってない
人形文楽見て黒子に文句つけずにはいられないような輩
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
不毛なんだよ
覆そうとしてる連中は
フィクションという概念を言葉面では理解してても本質的にはまったくわかってない
人形文楽見て黒子に文句つけずにはいられないような輩
943名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 19:10:34.12ID:0UFi/rB0d かなり重度のシャーロキアンだって、作品の聞いてない部分色々考察してるけど、作品の記述そのものを覆そうとはしないしな
というか、それを覆したら、考察でもなんでもない妄想だしな
というか、それを覆したら、考察でもなんでもない妄想だしな
944名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 19:11:23.82ID:0UFi/rB0d945名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.17])
2018/10/05(金) 19:19:39.40ID:7DCilQOda >>932
だから、それが「システム同士がネゴする仕組み」だよ。
だから、それが「システム同士がネゴする仕組み」だよ。
946名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.17])
2018/10/05(金) 19:25:38.63ID:7DCilQOda >>940
つ「人生は、運よりも実力よりも『勘違いさせる力』できまっている」
つ「人生は、運よりも実力よりも『勘違いさせる力』できまっている」
947名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 19:33:20.54ID:AZSYW6Pqd948名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sref-7KJU [126.161.8.197])
2018/10/05(金) 19:34:47.97ID:0dElM/i8r >>947
あんたの定義でなろう系じゃないものって存在するの?
あんたの定義でなろう系じゃないものって存在するの?
949名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 19:37:03.23ID:AZSYW6Pqd >>946
そうなんだ。よかったね。
そうなんだ。よかったね。
950名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 19:41:40.94ID:AZSYW6Pqd >>948
敵がむやみやたらと無能じゃない作品かな。
史実では〜とかの反論は結構。
史実で反論したらそういうの受付けないんだろ?
だったら史実では〜って言うのは筋が通らないじゃないか。
で、史実抜きで考えるなら無能相手に無双する話じゃないか。
敵がむやみやたらと無能じゃない作品かな。
史実では〜とかの反論は結構。
史実で反論したらそういうの受付けないんだろ?
だったら史実では〜って言うのは筋が通らないじゃないか。
で、史実抜きで考えるなら無能相手に無双する話じゃないか。
951名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.17])
2018/10/05(金) 19:50:44.56ID:7DCilQOda952名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 19:54:39.80ID:AZSYW6Pqd953名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa6f-Vst7 [182.249.240.17])
2018/10/05(金) 19:58:41.00ID:7DCilQOda954名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa67-UXI+ [182.250.241.88])
2018/10/05(金) 20:06:10.88ID:3OKWlxMHa むやみやたらと無能な敵ってヤンとラインハルトのどっちのこと?
955名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 20:09:55.62ID:AZSYW6Pqd ぼっちだと自分の実力が確かめようがないからな。
軍人がどうであるかは知らんが、ソープ嬢で地方のNo.1を長年やってる女を知ってるが、やっぱりそういう認められてる人は人をバカにするような態度は取らないし、気は利くし、テキパキとしてるぞ。
認められろとも、実力をつけろとも言わんが、「作中で◯◯が無能だったから、今認められてる人も無能」って言うヤツは間違いなく無能だし、ひがんでるだけだぞ。
僕自身がそうだったから忠告してるんだ。
はっきり言う。銀英伝は単なる「精神勝利法」だ。
軍人がどうであるかは知らんが、ソープ嬢で地方のNo.1を長年やってる女を知ってるが、やっぱりそういう認められてる人は人をバカにするような態度は取らないし、気は利くし、テキパキとしてるぞ。
認められろとも、実力をつけろとも言わんが、「作中で◯◯が無能だったから、今認められてる人も無能」って言うヤツは間違いなく無能だし、ひがんでるだけだぞ。
僕自身がそうだったから忠告してるんだ。
はっきり言う。銀英伝は単なる「精神勝利法」だ。
956名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 20:27:32.40ID:AZSYW6Pqd まあ、君らは知識が山ほどあるだろうさ。
じゃあ、その知識は筋肉と連動してる?
人を動かす力があると言うなら、
人を動かせるようになるために努力してる?
何もしてないし、出来なかったじゃん。
彼女のために何も出来ないことがわかって、
祈ることすら困難だとわかって、
君らに伝えたいんだ。
そんな本を真に受けるとバカになるぞ、と。
僕のようにはなるな、と。
じゃあ、その知識は筋肉と連動してる?
人を動かす力があると言うなら、
人を動かせるようになるために努力してる?
何もしてないし、出来なかったじゃん。
彼女のために何も出来ないことがわかって、
祈ることすら困難だとわかって、
君らに伝えたいんだ。
そんな本を真に受けるとバカになるぞ、と。
僕のようにはなるな、と。
957名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 20:32:39.56ID:AZSYW6Pqd フォークのように学歴を手に入れられるか?そもそも勉強を頑張れるか?
ブラウンシュバイクのように傘下の者のために面倒見れるか?
君らは傘下の者を盾にしてないか?
どうなんだよ?君らは作中の無能より本当に有能なのか?
ブラウンシュバイクのように傘下の者のために面倒見れるか?
君らは傘下の者を盾にしてないか?
どうなんだよ?君らは作中の無能より本当に有能なのか?
958名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 20:35:44.44ID:0UFi/rB0d >>950
第二次大戦期の「フランス本国」は政治家も、軍人も無能なやつが多いが、わざわざ戦記で「ななぜそこまで無能なのか」とか書かないでしょ
第二次大戦期の「フランス本国」は政治家も、軍人も無能なやつが多いが、わざわざ戦記で「ななぜそこまで無能なのか」とか書かないでしょ
959名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 20:42:36.96ID:AZSYW6Pqd960名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 20:46:35.47ID:0UFi/rB0d961名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 20:52:25.22ID:AZSYW6Pqd962名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 20:56:05.12ID:0UFi/rB0d >>961
そらそうだ。フランスのガムランだって、自分なんぞより遥かに頭いいだろうが、現実として徹頭徹尾ドイツ軍にやられて派手に失敗している以上無能としか戦記で形容しようがない
というか、なまじ有能みたいに書いたら、当時の生き残りや戦没者の遺族の方々が怒るだろう
そらそうだ。フランスのガムランだって、自分なんぞより遥かに頭いいだろうが、現実として徹頭徹尾ドイツ軍にやられて派手に失敗している以上無能としか戦記で形容しようがない
というか、なまじ有能みたいに書いたら、当時の生き残りや戦没者の遺族の方々が怒るだろう
963名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:03:44.07ID:AZSYW6Pqd964名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:06:56.36ID:AZSYW6Pqd 真の有能とはな、あずまんが大王などの日常系の、平穏な日常を提供出来る影も形も出てこない統治者のことを言うのだ。
そして、それはユートピアのごとくどこにもないのだ。
そして、それはユートピアのごとくどこにもないのだ。
965名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:09:46.94ID:0UFi/rB0d966名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:13:20.17ID:0UFi/rB0d だいたい、ラインハルトの治世でだれも傷ついてないわけでもないし
少なくとも、普通に暮らしてた貴族たちは地獄みるはめになったし(かわりに多くの人間が救われたわけであるが、どちらも救うとかユートピアじみたことは、>>984 が言ってるみたい現実味ないしね)
少なくとも、普通に暮らしてた貴族たちは地獄みるはめになったし(かわりに多くの人間が救われたわけであるが、どちらも救うとかユートピアじみたことは、>>984 が言ってるみたい現実味ないしね)
967名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:14:12.16ID:AZSYW6Pqd968名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:16:44.33ID:AZSYW6Pqd969名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:21:02.45ID:AZSYW6Pqd あくまでも史実だが、イギリスでは産業革命をした直後は平均寿命がそれまでより短くなった。良くなったのは社会運動に依るものなのだ。
そもそも、私有権の神聖不可侵が守られない以上、産業革命すら起こらない。
貴族は能力ではなく、その存在自体が経済の力点を多極化させてたと考えられる。
まあ、銀英伝はなろう系なのでこれには当てはまらないだろうが。
そもそも、私有権の神聖不可侵が守られない以上、産業革命すら起こらない。
貴族は能力ではなく、その存在自体が経済の力点を多極化させてたと考えられる。
まあ、銀英伝はなろう系なのでこれには当てはまらないだろうが。
970名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:23:49.11ID:0UFi/rB0d >>968
なったと思うだけやろ?
銀河英雄伝説の経済システムがどういうもんか知らんが、書いてないってことはないんじゃない
もちろん、だからって絶対ないとは言わんが、書いてないってことは作中終了時点まででは大衆的な問題にならなかったんだろう
なったと思うだけやろ?
銀河英雄伝説の経済システムがどういうもんか知らんが、書いてないってことはないんじゃない
もちろん、だからって絶対ないとは言わんが、書いてないってことは作中終了時点まででは大衆的な問題にならなかったんだろう
971名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:25:21.66ID:0UFi/rB0d >>969
現実の封建国家が経済的に非効率だろと中央集権化していった事実はガン無視か
現実の封建国家が経済的に非効率だろと中央集権化していった事実はガン無視か
972名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:28:01.79ID:AZSYW6Pqd >>970
そうだな、記述には書いてないからな。
そうだ、いいこと思い付いた。
ジェイソンが残虐に人を殺せば経済が上手く行くって物語を書いたらどうだ?
ジェイソンのライバルも出してさ。
きっと銀英伝のように「深いなぁ」とか言ってもらえるぞ。
そうだな、記述には書いてないからな。
そうだ、いいこと思い付いた。
ジェイソンが残虐に人を殺せば経済が上手く行くって物語を書いたらどうだ?
ジェイソンのライバルも出してさ。
きっと銀英伝のように「深いなぁ」とか言ってもらえるぞ。
973名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:29:23.16ID:AZSYW6Pqd >>971
貴族や教会が貧民を救うのに貢献したことをガン無視してる銀英伝の話だからな。
貴族や教会が貧民を救うのに貢献したことをガン無視してる銀英伝の話だからな。
974名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:30:26.23ID:0UFi/rB0d975名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 21:33:11.46ID:AZSYW6Pqd >>974
そうか。よかったね。
そうか。よかったね。
976名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:33:40.07ID:0UFi/rB0d >>973
現実の日本だって幕府派の大名にもいい領主様はいたが独立性高すぎてすべてにおいて効率悪すぎたから、まがいなりにも指揮系統はっきりしてた明治政府が勝ったし、廃藩置県をはじめとする改革だってできたんやろ
無論、それの犠牲になった幕府派だった人たちや、そう見なされてしまったものの苦難もあるわけだが
現実の日本だって幕府派の大名にもいい領主様はいたが独立性高すぎてすべてにおいて効率悪すぎたから、まがいなりにも指揮系統はっきりしてた明治政府が勝ったし、廃藩置県をはじめとする改革だってできたんやろ
無論、それの犠牲になった幕府派だった人たちや、そう見なされてしまったものの苦難もあるわけだが
977名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sref-7KJU [126.161.8.197])
2018/10/05(金) 21:39:22.13ID:0dElM/i8r >>950
ノンフィクション以外でそんな作品存在するの?
ノンフィクション以外でそんな作品存在するの?
978名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 21:39:31.45ID:0UFi/rB0d >>975
自分でも銀河英雄伝説みたいなリアリティーっぽさ出せないと思ってるなら世話ないな
自分でも銀河英雄伝説みたいなリアリティーっぽさ出せないと思ってるなら世話ないな
979名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sref-7KJU [126.161.8.197])
2018/10/05(金) 21:49:48.90ID:0dElM/i8r >>937
その後拳法家になり、拳法を応用した医療で多くの人を救っただろう
その後拳法家になり、拳法を応用した医療で多くの人を救っただろう
980名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ dfe9-RZdb [121.83.179.213])
2018/10/05(金) 21:59:25.70ID:8otBF2TG0 なんか中央集権化といってなにやらやたら中央の権限が強い組織をイメージしているようだが、
銀河帝国の場合、もともとが自領内で好き勝手にやれる封建国家だから、今の日本レベルになることであっても十分に中央集権化だよね?
少なくとも、原作で地方における行政権にかんする会議とか開かれてる描写あったから、地方にそれなりに裁量権あるようだが
銀河帝国の場合、もともとが自領内で好き勝手にやれる封建国家だから、今の日本レベルになることであっても十分に中央集権化だよね?
少なくとも、原作で地方における行政権にかんする会議とか開かれてる描写あったから、地方にそれなりに裁量権あるようだが
981名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 22:03:47.67ID:0UFi/rB0d982名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 22:11:09.17ID:AZSYW6Pqd >>981
優秀だよ。実際セオリー通りよ。どこぞの金髪のように兵士の生活のことをまるで考えてないけどな。
優秀だよ。実際セオリー通りよ。どこぞの金髪のように兵士の生活のことをまるで考えてないけどな。
983名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdbf-X3gU [1.75.6.212])
2018/10/05(金) 22:13:24.21ID:0UFi/rB0d >>982
いや補給路寸断される恐れ高い場所に陣を敷くのがセオリーなわけなかろう
いや補給路寸断される恐れ高い場所に陣を敷くのがセオリーなわけなかろう
984名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 22:19:08.27ID:AZSYW6Pqd ありとあらゆる戦法も兵法も学んだだろうさ。
だが、肝心の兵士の健康を考えれないようなら、有利な地形、有利な陣形を組んで病気で寝込むようなものだ。
ま、そうそう上手くいかないのが現実なのだが。
日本軍がありとあらゆる弾薬を躍起になって送って餓死者を出す一方、アメリカ軍は健康の心配までしてたようなものだ。
だが、肝心の兵士の健康を考えれないようなら、有利な地形、有利な陣形を組んで病気で寝込むようなものだ。
ま、そうそう上手くいかないのが現実なのだが。
日本軍がありとあらゆる弾薬を躍起になって送って餓死者を出す一方、アメリカ軍は健康の心配までしてたようなものだ。
985名無しは無慈悲な夜の女王 (スププ Sd8f-ksux [49.96.39.110])
2018/10/05(金) 22:19:44.35ID:AZSYW6Pqd >>983
兵法読め。
兵法読め。
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