[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 21:38:43.69

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前スレ
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 04:36:48.76

機雷を打ち切った巡察艦と襲撃艦だとどっちが強いんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 05:42:39.15

>>952
コーヴ級襲撃艦は
・船体構造が強化されているから、加速性能や旋回性能に優れている。
・可動砲は凝集光砲に統一されているので、巡察艦の可動反陽子砲より若干非力かもしれない。
・従士の数が大幅に少ないので、ダメコンが劣る。

ということで、襲撃艦は格闘戦では有利に戦えるため、マウントをとって電磁投射砲の
一撃を当てれば襲撃艦の勝利。
ただし、戦闘が長引くと可動砲によるダメージを負いやすくダメコンが弱いために
早い段階で戦闘力が低下。結果、襲撃艦が敗北するかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 06:16:11.67

>>953
可動式の反陽子砲が搭載されていたのは旧型の巡察艦ということだから、現用の
巡察艦（カウ級とか）には搭載されていないものかと
なので、武装的には巡察艦と襲撃艦はほぼ同等じゃないかな

本文に「通常宇宙では最強」って書かれてたくらいだし、通常宇宙で1on1の格闘戦
になったら襲撃艦が有利かと

平面宇宙だと巡察艦は飛び道具で対処して近づけないことが基本戦術かね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 06:16:59.90

>>949
巡察艦の推定６万トンは、紋章IIより、

・１天浬の定義は、１００トンの時空泡が完全移動形態で１秒間に進む距離
・鈍足の輸送船は６０００天浬を７０時間で翔破する

から、鈍足の輸送船の質量が約１８万トンとなり、巡察艦はその３分の１と仮定。
結論を言えば、輸送船＝半個戦隊時空泡質量と言う推定が間違っていた。

ということかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 06:37:08.15

>>954
巡察艦搭載の機雷は全て艦艇撃破のためとスポール様が仰ってたし、
単艦で強行偵察して敵地脱出が目的ならともかく、蹂躙戦でそんな消極策を
考えたら、舌をスポール様の鳥の餌にされそうだw
だいいち、機雷をばら撒いても襲撃艦相手では１０発ぐらい同時に時空融合
させなければ撃破は期待できないでは？

基本戦術は、できるだけ単艦ではなく半個戦隊を組んで対処することだろう。
それは蹂躙戦隊も同じことが言えるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 07:39:37.37

そういえば、ドゥサーニュが皇太子時代に乗ってたサンカウは、幕僚のために機雷甲板を潰して
たけど、電磁投射砲は備わったままだった
一方ラフィールのクリュブノーシュは機雷に加えて電磁投射砲すらない艦になってしまってたけど、
この差はどこから来たのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 07:48:01.17

ある種自分の戦力をとにかく低くする事に意味があるとか

武器ほとんど持たないで最前線にいる俺らの大将はかっけーぞ、って感じかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 08:01:09.67

ビボース提督の旗艦も入浴中にぶっ放してたなw
クリュブノーシュの級はある意味戦時設計で余裕が無いとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 08:24:19.12

>>957
艦隊規模が違うからじゃ？
前者の規模がわからんから厳密には言えんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 08:36:30.36

「全艦　猫を降ろせ！猫を降ろせ！」　　タイムリーな言葉やわｗ

家の下にノラ猫が住み着いて夜中にエサをねだって扉をガリガリする　もう降ろしたいｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 08:57:07.27

クリュブノーシュの型はカウ級とは限らないのか
もし新しい巡察艦が製造されてるんだとしたら、１２発機雷を載せられる範囲で、小型化が進められたのかもね
資材節約もさることながら、質量を削減できれば少しは高速化できるし
人員数とかも変更されたのかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 09:48:11.16

そういえばクリュブノーシュの元の名不明か
あの名はラフィールの慢心を表しているんだと思ったけど
叙述的に艦級を隠しているのかもしれないな
読者に隠すような名前だとすると元名前はゴースロスだったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 10:20:46.29

ロス級は突撃艦だからないんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 11:14:40.78

ロース級はふつうに巡察艦だぜい

>>955
鈍重な大型輸送艦の質量は時空泡限界ギリギリ（輸送施設限界）か
その半分が経済効率的に一番いいはずだったんだけどねぇ
8万3千トンが６隻までは時空泡に内包できることを考えると５０万トンぴったりが時空泡限界なのかな？
逆にそうなると輸送船が１８万トンという割と中途半端な重さなのは何でだろう
船体１８万トン、積載量７万（もしくは３２万）トンまで詰める艦艇なんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 12:06:18.78

前巻終了時のジントの年齢が思い出せないけど二十歳くらいだっけ？
じゃあ今は三十路の外見なのかな
だとしたらラフィールが寂しく思うのも判るな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 12:29:25.97

巡察艦が８万３千トンで偵察分艦隊は同級が４５隻375万トンくらい
9000万トンで4個分艦隊相当の質量ってのはどうゆうこったろう？

やっぱ単純に紋章と戦記で設定が変わってるのかな、トライフ艦隊もよくわからんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 12:32:46.98

>>965
商船と軍艦の排水量算出方法の違いみたいなもんだったりして
輸送船は貨物区画に詰めることができる水の量を指すとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 13:28:53.49

>>965
羅フィールの突撃艦と間違えた。
母ちゃんが指揮してたゴースロスか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:36:18.14

作者も着想得た頃は戦争＝大量死の時代だったんだろうけど
現在の感覚だとひっかかるのか従士不要論を展開

こうなってくると現代の航空戦闘機の運用に近いのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:40:01.28

R2D2 がたくさん居ればな
ロボットないのが不思議

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:40:22.94

>>960
それはありそう、幻炎で150個分艦隊
今回の艦隊は180個分艦隊、輸送部隊入れると200個分艦隊超指揮しているからなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:47:03.92

>>970
基本　当たらなければどうということはないが
被弾したら突撃艦とか補修する人数足りないから戦線離脱かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:54:59.95

巡察艦の最新艦はカウ級なの？
なんか新しいのがでてきてもおかしくないと思うんだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 14:58:37.47

>>970
あの辺り、ウェフ貴族とボルジュ貴族の思想というか意識の違いが面白かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 16:27:11.54

>>974
現行の工場はカウ級の量産状態だろうからよほどの技術革新や戦訓でもない限り
下手に変更するより作り続けたほうが良い、戦争は数だよ兄貴は割と真理

襲撃艦に役割を食われ気味とはいえ、万能艦の使いどころはやっぱり多いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 16:55:23.78

巡察艦は竜の呼び名が無くなったからじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 20:11:18.70

新刊読んだ
まさか続きが出るとは思わなかった
てっきりバッドエンドで終わりなんだとばかり・・・
Kindle版だと表紙がサムネでしか見られん、なんだそれ

100年ほど続くかもしれん（著者談）戦争なのに
最初の10年で四か国中一か国が滅亡、もう一か国ももしかしたら離脱かもとかいう
超展開にビビる
つかジント＝サンがただの脇役Aになってて草

次巻は10年以内には読みたい
できれば戦争を終わらせるあたりまでは続いてほしいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 20:12:06.16

>>966
前巻で24歳、今は34歳
ラフィールは一歳下、それで現在の外見は地上人の20代前半程度と思われ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 20:46:47.45

>>957
ラフィールの場合、武装を残していると最前線に突入したくなる欲求に駆られるからとか？

アブリアルの中のアブリアルと、アブリアルの中のスポールの違いがあるのだろう（違）

>>967
トライフ艦隊の規模は７個分艦隊で２１００隻だから、うち１６００隻を４個突撃分艦隊
×（３個突撃戦隊＋１個護衛戦隊）の１６個戦隊分と仮定すると、
１個戦隊＝突撃艦１００隻相当質量＝約１４０万トン
→４個分艦隊＝２８個戦隊質量＝約３９００万トン・・・まだ９０００万トンには遠く及ばないなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 21:00:34.27

あの舌噛みそうな鎮守府なんなの…
絶対アーヴも普段は適当に略してるでしょ
ニコタマみたいにw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 21:24:45.00

次巻は２０２３年？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 21:27:06.69

カイソーフの退艦の仕方
機雷牽引して近衛についてった阻塞船で

戦艦が時空爆雷を内臓する必要もなく外付けで良いのでは？
発生装置も兵器部分を分離して可能な限り帰還するように出来るのでは？と思う長期作品

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 21:48:38.25

>>965
ロース級って紋章のゴースロス以後、本編に出てきた記憶ないんだが、どうなったんだろう

最新鋭艦って触れ込みだった筈なのに、結局なんか問題でも出て生産取りやめになって
カウ級に取って代わられたとか悲しい結末を迎えたりしたんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 21:54:40.32

平時の高性能艦だったんじゃないかという推察はされてるな
単艦の能力を高めて多少お高くても数を抑えることでパトロール艦隊の隻数を減らすような

で、そんな高価な船を量産するより、安くて作りやすい戦時量産型のカウ級が再設計されたのかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/19(水) 22:02:03.97

>>984
ドゥヒールくんとこにいた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 00:31:18.37

新刊読んだ
子守唄のくだりでマジニヤニヤ
いやぁ、あの二人もあぁいうやり取りするようになったんだねぇ

てか、またハニア連邦に騙されてるような気がしてる
まずこんなキナ臭い時期に軍人を差し向けてきたのがとても怪しい

連邦（統合体？）の本命の作戦は連合体領を餌に帝国の主力を釣りだして四（三）ヵ国連合主力がウィスコー門から仮帝都強襲じゃないかと予想
釣りだした帝国主力が第２方面艦隊と万が一にも合流されるとこまるから、今度こそ守るようにパパ君と裏交渉しつつ、体よく戦線から遠ざけたんじゃないかと

これなら救援に来た連邦軍の無能さも説明つくのよね
連邦は連合体の存亡は二の次でとにかく戦力維持、急報受けて慌てて引き返す帝国主力を遅滞させるのが真の目的じゃないかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 07:34:21.29

明日はオッサンズ・ミーツ・オッサンの日じゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 09:00:50.10

>>985
小型化軽量化を突き詰めた巡察艦だったそうな＜ロース級
今となっては機動時空爆雷を運用出来る襲撃艦とも解釈可能
艦体の大型化による雷撃戦力の強化を選んだカウ級と、
雷撃戦力をオミットすることで大幅な人員削減を果たし通常空間戦闘能力に特化したコーヴ級という、
今に至る二つの潮流の狭間に存在するのがロース級だそうな
以前言われてた「軽巡察艦」「重突撃艦」のうち、「軽巡察艦」コンセプトを検証する目的があったものと推測される

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 10:12:09.65

現実世界の最大のタンカーが全長450m、総トン数26万トン、満載だと65万トン位あるのに、
全長1kmの巡察艦が8万トンしかないなんていくらなんでも軽すぎると思うんだよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 12:08:16.41

軽すぎるとは思うけどタンカーと比較するのは…
総トン数は体積だし満載排水量は積荷込だし
荷物を沢山運ぶのに特化したタンカーとは事情が違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 14:17:34.67

輸送艦や戦列艦と比較すべきじゃないかな？

ロース級とコーブ級で軽巡察艦と重突撃艦のコンセプトの検証してたんだな。
その結果、コーブ級が取り上げられて量産に至ったのか。
知らんかったわ。

しかしゴースロスが機雷満載だったりカウ級だったら、あの場面は突破できたのかな？
作中と漫画の描写を見る限り、あの人たちはかなりのベテランだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 14:53:45.23

>>990
鉄鋼と比べてアルミの質量は1/3、カーボンナノチューブはアルミの1/2
星界の船の素材がCNTの更に1/2とかならいけるんじゃね

>>992
そら機雷が4/10で最後一対一まで追い込んだんだからほぼ確実に勝ててたのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 16:26:39.09

統合体も排除できるって判断したからこそ要撃に送り込んだんだから普通なら軽く排除できる戦力差なんやろ
逃げ切れそうなゴースロスがすごいのか母ちゃんと乗員がすごいのか、まあ両方なんだろうな

>>993
物理っつうよりファンタジー重視で
重力制御機関で船体を軽くしている説、実際は10倍の10万トンクラスなんじゃね？
それでも軽すぎるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 17:00:54.13

>>992
軍艦で比較すると、戦艦大和が全長263メートル、満載排水量7.3万トンくらいか
横須賀の原子力空母ロナルド・レーガンが全長333メートル、10.1万トンとか

>>994
重力が変わっても質量は変わらないぞい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 19:56:47.35

重力のある惑星上で運用するわけじゃ無いし、構造や素材も数千の技術の進歩があるからね
宇宙の構造物だと国際宇宙ステーションが100mで400kg程度だったっけ

演習で機雷を使っていないゴースロスか
10発の機雷で5ー6隻が撃破できるだろうし負けないとは思うが、勝ってもお代わりの敵艦隊が来る気はしないでも無いね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 20:19:37.56

機雷を半分使っていた分の質量も減っていたから敵側としては巡察艦だと思ってなかったのだろうね
荷物が空の軽輸送艦な気がするけど一応10隻送っておくかぐらいのつもりだったのじゃないかな
そうでないと10隻で追撃しても、ほぼ全滅か返り討ち

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 20:27:49.33

>>994
質量は減らないんすよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 21:03:14.88

第二方面てどこらへんなの？

ラクファカールはパニアに吸収されちゃったんだよね？

勢略図がいまいちわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 21:20:02.50

[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之50[優しい煉獄]
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