[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之50[優しい煉獄]
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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1535805523/ >>602
護衛艦は無人化してもいいよね
以前は育成ポストで必要だったけど今はそんな余裕なさそうだし 啄木鳥艦隊て思い浮かんだのが第四次川中島の戦いの啄木鳥戦法だけど、同様の作戦だったのか？
領土を放棄して領主たちを拾い上げる撤退戦だったけど。 >>602
アーヴによる操艦を必要としない艦が受け入れられるかな？
迎撃機能付き重機雷とか、自力航行機能付き無人浮き砲台とかの言葉遊びで折り合いをつける？ 護衛艦の損耗率を考えると、さっさと無人化すべきだと思いたい。
例えばスファグノーフ門沖会戦での損失は、突撃艦は撃沈１７隻、大破４７隻、
護衛艦は撃沈２４隻、大破５１隻。
突撃分艦隊の編成より護衛艦の数が突撃艦の３分の１程度であることを考えると、
護衛艦の損耗率は突撃艦の３．５倍ということに。
護衛艦乗りなんかになりたくねーよ！（；´Д｀） 鹵獲艦艇の類は無人化するんじゃないかな。
前にも書いたが、領民で思考結晶にアップロードしちまってる連中をダビングして特攻隊に仕立てられりゃいいんだけど。法人としての人格権は当然大問題にはなると思うけどね。 星界の世界では、敵味方ともに無人戦闘艦を使っていないようなので、何かしら技術的な
理由で無人戦闘艦は機雷以上の価格性能比を持ってないんだろう
多分「護衛艦を無人にしようぜ！」→「それなら機雷でいいんじゃね？」という議論が延々と
繰り返されてきたんじゃないかと 平面宇宙からの出入りでランダムに陣形が崩れるから柔軟な判断ができる有人がベストだとか？ 帝国はポリシー的にほぼ無理
連合軍は戦闘中の操作自体、大部分を既に思考結晶に任せているらしいからなぁ
機械たるアーヴに出来ない勇気という感情によって現場にいるって認識とか >>609
統合体なんかはほとんど無人艦にできるけど、指揮できる人間とメンテナンスできる作業員が乗ってるんじゃなかったっけか
てか時空泡間通信の信頼性と情報量が少なすぎて同じ泡内に指揮者がいないと精密な戦闘も指揮もできないのがネックだと思う
ただ通常空間での通信やなんかは結構妨害や侵入があるっぽいから機雷にそういうＥＣＭをされるといきなり役立たずになる可能性もある、と つまるところ宇宙船を十全に運用するには生体が必要という某軌道都市の結論に行き着くと でも護衛艦の役割ってぶっちゃけ砲台のついた肉盾だしなぁ
帝国の国是を考えても純戦闘用にして船員スペースをゼロまで削れば大丈夫なんじゃないの 統合体あたりが、いつか青髪の生体機械を搭載した艦を出してくるんじゃないかと思ってる。 >>615 内実はよく判らんが一応民主主義政体だ。『また』叛乱したらどーすんだって潰されると思うぞ、絶対に。
タカマガハラが自立式生体機械送り出さざるを得なかったのは、経済・技術力が低すぎて他に遠隔地で作動を信頼し得る選択肢がなかったからだと思うんだが。 >>616
既出だったか…。
>>617
人間の管理下で使うなら問題なくないかね？むしろ、生体機械をあるべき地位に戻したんだと強弁できるし。
よくあるネタだけど、反乱したら体内の爆弾を作動させたり。 以前トレックシリーズであったな
生きるのに必要だけど遺伝子改造で失った酵素類を支配階級に供給して貰う
その様はある意味で宗教みたいな形で供給する側は教祖の代理人みたいだった >>618
人間の遺伝子をいじる事に病的なまでに拒否感のある国が
人間の遺伝子を基にしたヒトガタの生体機械を作る事を是とするだろうか？ ゲームだと捕虜アーヴのクローンだっけ
自分たちで改造はしてないと言う言い訳だけど
所属対象を統合体として育てられるなら
まず素直に動く生体機械のはずだよね、アーヴって 「人間」の遺伝子改造が禁忌なわけで、人間以外と定義するなら遺伝子いじるのも可になりそう >>622
人間以外の遺伝子を基にしたものが果たしてアーヴへの皮肉として敵味方双方に対して通用するだろうか？
それに統合体みたいな教条主義的な連中がヒトの遺伝子を持たないヒトガタを容認するとはやっぱり考えにくいと思うが
作中の価値観を見るに欧州系に酷似したキリスト教っぽい宗教観を持ってるみたいだし >>622
禁忌なのは人間の〜じゃなくて遺伝子改造のほうじゃない？
病気だろうが被差別民族だろうがその修正や治療すらダメってんだから >>624
「シレジア不老族」が気の毒すぎる。実質的に、民族浄化だよね。
どうして人類統合体はこんな非合理的なイデオロギーを持っているのか謎だ。
何となくだけど、先にアンチアーヴ思想があって、アーヴが遺伝子操作を常にしているから
自分達はその真逆をやった、てだけな気がする。だから、占領地で、青く染めた髪を刈ったりする。 シレジア不老族はアーヴに征服されていたら今でも続いていたんだろうなあ >>626
アーヴは原則的に地上世界の政治には介入しないけど、募集事務所は必ず置く
世襲軍人家による寡頭政治が民衆を抑圧し過ぎれば、帝国や他領への逃散が起きて、しかも
領民政府にはそれを阻止することができない
少なくとも領民政府は領民が帝国や他領へ逃げ出さない程度には善政を敷かなきゃいけない
（もしくはその程度の悪政に留めないといけない）とは言えるんじゃないかね
シレジア不老族がどうなるかは、その際にどう舵取りするかにかかっているように思える アーヴなんて空想上の産物！扱いな地上世界もあるそうだし
政府が情報統制してプロパガンダしまくったらそのまま抑圧な政治を続けるのも不可能ではないかもしれぬｗ
そういえば、そういうアーヴの存在自体が秘匿や疑問視されているような世界での募集事務所ってどうなっているんだ？ 掲示板にＸＹＺと連絡先を書くと募集事務所から連絡してくれる
みたいな、知られた方法で公開してるけど
それに似た都市伝説を無数にちりばめて本物っぽさをなくしてる地上世界とかないかな >>627
帝国の統治下でシレジア不老族による地上世界の支配体制が存続するか否かと
シレジア不老族という民族が存続するか否かは別問題じゃね？ >>631
シレジア不老族は支配階層として存在していて、それが支配階層でなくなってしまえば
単なる遺伝子調整した人類に過ぎないし、帝国圏内では別に隔離対象でもなんでもない
から、民族として残ることはなかろ >>632
「遺伝子調整した人類は、帝国内では民族として残らない」ってのは何故？
領民が遺伝子調整するくらい、アーヴが気にするとも思えないが。 しかし星界世界って遺伝子調整とか再生医療とかバイオ技術は割と進んでるのに
義体とかサイバネティック方面はあんまり技術発達しなかったのかしら
ブレアリオスみたいなサイボーグになればジントもなんとか脳細胞が限界なるまでは生きてられるだろう
再生槽は再生する人間自身のテロメアが限界じゃダメっぽいし >>634
精神だけをコンピューターか何かに移し不老不死になった地上世界があったはず
星界軍募集事務所がどうなったのか気になるとこではあるが >>633
シレジア不老族程度の遺伝子改造なら関心を示さないけど、
空識覚や航法野を作るのは帝国は認めないよ。
認めないと言っても、大気圏の外に出させない程度のものだけどw
>>634
人類統合体はそっち方面では発達しているのでは？ >>627 >>632
シレジア不老族の長が領民代表として認めれられれば、地上支配は存続するのでは？
アーヴはそこまで介入しない、つーか気づきもしないよw
たとえ逃散が起きても介入なんて優雅から程遠いことはやらない。
あくまで地上の政治は地上人が決めることだ。 >>637
つか、領民代表がシレジア不老族かどうかなんて、アーヴは気にもしないんじゃね？
地上に介入するとしたら地上世界が内戦状態に陥った時とかだろうけど、帝国軍の前に
領主が傭兵団雇ってなんとかしようとするかも知れず 帝国は基本的に地上に介入しないから、それまでシレジア不老族による支配が成立していたなら、
帝国に編入されていたら、その後も支配は継続されていたことだろう。
ただ、実際には統合体に編入されたので、民衆の意識次第だろうけどね。 ラクリューシュ伯国のアーヴ集合体保守責任者は極端な例だけど、領民代表がその地上世界の政治的元首である必要はないんだよな。
役割的には領主と政府の間を取り持つ外交官だから、特使と称されるような役職でいい。 >>640
領民代表と政治的元首を別にすることは可能だろうけど、両者の意見・判断が食い違った時には
外側からは領民代表の意見がその星系の意見であると看做されるわけで、そんな政治的な二元
状態は危険度が高すぎる気がする 紋章の冒頭で現陛下がなんだったら皇帝でもいいし
独立した国家であるという幻想を持ちたいのなら外務大臣でもどうぞとは言ってるしな >>641
だね、名目的に外務大臣と称するのもよしとか嫌味ったらしく言ってたけどｗ >>641
そんな内輪もめが起きた場合は、優雅から程遠い地上人にはお似合いだと
蔑むことになるだろうw >>641
えーと、領民代表は外交官みたいなものと言ってるんだけど、
外交官が政府の意向を無視して暴走したら更迭されるだろう。
領民代表だって政府の役人なら首相と意見が食い違ったとして勝手なことしたら降ろされるだろうって。 >>635
思考結晶の人格はそこから供給されてたりして 前にロブナスネタにされてたが
今の地球みたく主権国家を自称する勢力が地上に乱立してる場合は
国連事務総長が領民代表になる感じなんだろうか 星系代表に選ばれればいいから
代官なりに承認された場合の正当性は自由なのでは？
例えば星界軍に反抗的ではないなどの理由も含めての話だが >>647
古代日本が中国王朝に朝貢外交して倭国王を認めてもらうことで
小国が割拠する中での統一王の後ろ盾としたみたいなことあるかもね 結局、宇宙戦力を持たない星系人民は帝国から軽視されるのだ
連合体や連邦のような闘争を諦めた敗北主義こそが歴史の破産者である
アーヴとはつまり神秘主義を信奉する蒙昧な白衛軍であり、邪悪な反革組織の集まりに過ぎない
搾取者との階級闘争と永続革命こそが人類の生まれた証しなのだ >>647
国連を元に選ぶなら国連総会議長が日本で言う国会議長に相当するので事務次官相当でしかない事務総長の出る幕など無い。 実際、主権国家が複数ある惑星はどうするのかな？
領民代表が決まらなければ統治する貴族も交易出来なくて困るだろうに。 惑星内でかってに領民の代表を決めてもらうか、それでも決まらないなら領主や代官が候補から交易できる相手を選ぶんじゃない？ 結局領主が認めるかどうかでしょ
ロブナスのときメイディーン以外を選んだって
帝国の法的には問題なさそうだし 領主が認めるかどうか、ってのは実効支配力を持っているかどうかが問われるだろうからな
現在の地球の国連事務総長なんて実権ないから、領民代表とは認められずに無政府状態認定
されて傭兵団送り込まれるかもしれず 一度でも取引を許したらめっちゃ隠蔽しそうだけどな、アメリカ
圧倒的な上位で一切かなわない星間国家とか認められなそう 面倒だから軌道塔直下の勢力の長を領民代表にすればいいや、という決め方もあったりしてw アメリカや国連って実際にオーバーロードが現れた場合の想定とかしてそうだけどな 発売日に買ったが未だに読む踏ん切りがつかない楽しみを取っておく症候群 >>661
米軍は敵性宇宙人襲来のシミュレーションはしてる >>664
手も足も出ないまま一方的にやられるのがジョーシキだろうな。
たとえば、星界軍と戦ったとして善戦できると思うか？ 常識ってそれ物語のだろｗｗｗｗｗ
実際には侵略者などここまで到達できないか
あるいはすでに侵略されてるので、気にする必要はない >>647
乱立するほど人口がないんじゃないのかな。
せいぜい億を超える程度。
ほとんどが人口数十万から数千万じゃないのかな。 断章の、ハニアが無理矢理入植しようとした惑星みたいな事になったら政体が割れそう >>669
実際当事者のベリサリア政府からも
領内に異質なもう一つの国家を抱え込むことになるって危惧されてたしね よっぽどのっぴきならない事情でもない限り集団移民すれば良い訳だからなあ、大前提として。 >>668
地上世界は普通、１つのグループの植民者の子孫で構成されているから、
星系政府は一つになるのが自然だろう。
民族や風習の異なる複数グループが１惑星に同時に殖民するケースは多く無いし、
あったとしても事前に星系政府を作ってその枠組みで殖民するだろうから、
１惑星に複数の政府が乱立するケースは滅多に無いのでは？
ちなみに、紋章時の帝国では人口９０００億人に対して有人星系は１５００ぐらいだから、
１星系あたり約６億人。
繁栄している公爵領クラスの邦国なら人口が２０〜３０億人ぐらいいてもおかしくないし、
人口の多い惑星では１００億人ぐらい住んでいるところもあるのでは？w >>672
アルコント星系が気になる。
人口１０００億人の拡大アルコント共和国の中でも突出しているのだから、
アルコント星系の人口もかなりのものじゃないかな。 クラスビュールが、惑星改造を終えて植民開始するときに「人口過剰に悩む十三の邦国に移民募集事務所を設置して」ってあるから
のちに開発された地上世界は一つのグループからってのは少ないんじゃないか？
捕虜収容所から独立したケースはさらに雑多になるだろうし
もともと星系単位の独立国で征服されたりして帝国に編入された国は違うだろうけど
ただ帝国以外の星間国家も基本的には他所の星系・国を征服して領域を広げた国だから
国内にさまざまな集団を抱え込んでいてもおかしくない
そのあたりを均質にしようとしたのが人類統合体だろうけど、人民主権星系連合体は逆に
帝国のように星系ごとにいろんなグループがあるっぽい？ >>674
新惑星に複数の集団が入ることはありうるだろうけど、
それぞれが別の政府を作るかどうかは別の問題だろう。
意図的に複数政府を作るメリットはない。
テラフォーミングにかなりの時間がかかるし、
利害調整なんかが必要なら、その時期にやってしまえばいいじゃないか。 >>674
そのケースは、先に領民政府を作って複数の移民を受け入れるという香具師。
>>672で指摘している。
１３の邦国の出身者がおのおの勝手に領民政府を作るわけでは無いだろw
もちろん、同一政府の枠組みで移民を受け入れても後に内部分裂するケースは
多いだろうけど、それは地上のかたたちが解決すべき問題。（スポール風） >>673
さすがにコルサントみたくエキュメノポリス化してるってことはないかな
なんとなくアルコントとコルサントって響きが似てるね 有人惑星が複数ある星系だと領民政府は複数あるのかしら
スポールのレトパーニュ大公国は三つの有人惑星があるとあったし
あともう一つ開拓惑星があったはずだがまだ終ってないのか？ >>678
レトパーニュ大公国の3つの有人惑星（セグノー、スィリルス、ソネージュ）にはそれぞれ領民政府がある
と断章Iの「君臨」で説明されてた
ジムリュアの乱の時に反乱軍の一部が投降して入植したのがちょうど惑星改造が終了していたソネージュ
なんで、ソネージュの地上世界は反帝国主義が根付いているかもしれない >>679
そうだったそうだった
レトパーニュ大公国もいまどうなっているのやら
場所によっては落ちてる可能性もあるんだよな >>680
たしか、レトパーニュ大公国は帝国建国直後に占領した３星系のうちの一つだっけ？
当時の平面宇宙航行技術などを考えると、帝都のやっつの門から非常に近い
（確か、帝都まで巡察艦級で３日の距離だっけ？）から、四カ国連合に占領されて
いないとしても緊張を強いられそうだ。 レトパーニュは落ちてないであろ
6出た時調べたら安全なはずだった
(ウェスコー門の近所？)
ソネージュの彼等が逆に帝国の為に為に戦う気がしてるのだが
出先なので調べないで、とりあえず
レトパーニュ萌え >>681
ウェスコー門から貨客船で3日、連絡艦ならその日のうちに着く、ってあったから、
戦記VIでまさにペネージュさんが守ってた辺りにあるんじゃないか
結構刺激的なポジションよね >>682
レトパーニュ大公国がどの王国に属しているか書いてあったっけ？
と思ったら、断章Iの君臨でウェスコー門云々って書いてあったw
だったら、占領はされていないな。
もっとも、ウェスコー門から（巡察艦じゃなく）鈍重な貨客船で３日の距離だから、
緊張を強いられそうだし、星界軍が防衛と休息のため分艦隊クラスで駐屯しているかも？ 妄想だけどソネージュの民は
自惑星はナルンと呼称してて
領民政府は人類連邦臨時政府とか名乗ってそう 叛乱地上軍の母体となった旧星間国家の名前かもしれんよ あのペネージュさんが領地を占領されて年金暮らしをしてたら､普段と変わらない態度でいるのは無理そうｗ
自分ちが無事だからこその｢アブリアルという名の恒星の光に照らされるのは飽きてきたところ｣発言だろうし 年金暮らしっても預金が凍結されたりするわけじゃないし
領地がないなら運営資金も流用できる
新興貴族と根源貴族じゃ余裕が違うのでは 当座じゃないけど、領地が占領下だと信用力が落ちないかな？
帝国本体もあんな状況だし レトパーニュ一門は数も多いし裕福らしいから
よほど占領が長引かない限り平気だろうし
奪還がそれほど遅れるのなら一時的な仮領地でも下賜されるくらいの位階に居るんじゃないっけ
男爵子爵領地の代官預かりの所とか地味に余ってそう >>687
だったらとっとと退役すればいいのに。
とか考えた日には受けが誰だったか白状させられることになりそうだな。 >>688
金の問題じゃないと思うよ､事は貴族の名誉の問題
貴族(諸侯)の貴族たる所以は正に所領にあるんだから､この世の何よりもレトパーニュ大公爵である事を誇りとするペネージュさんにとって耐え難い屈辱でしょう
それをアブリアルの判断ミスで失った挙句､例え必要なくてもアブリアルから年金を下賜されてしまうような立場になるとか彼女の気質からいっても不名誉の極みかと
でも実際は(恐らく)失っておらず､逆にアブリアルはその名を冠した星系を失ったからこその↑の台詞だと思うよ
ちなみに貴族の年金暮らしが屈辱というのは6巻にあった >>692
ジント「・・・（´・ω・｀）」 ←叙爵されてから年金暮らしの方が圧倒的に長い貴族 >>693
まあ屈辱ではあっても戦争の過程なら仕方ないと普通は納得するだろうけどね
それにジントはアーヴとしての出自も経緯も特殊だし屈辱とすら思わないだろうね
ただペネージュさんはどんな経緯だろうと､彼女がレトパーニュ大公爵としての誇りを汚されたと怒り狂う想像が自然なんだよね
それこそアブリアルですらちょっと引くくらいのｗ それ言い出したら伯爵家としての成立過程そのものが（ｒｙ ハイド伯国が帝国領に復帰した後ジントは収入どうしてるんだろうか
代官はビタ一文でもハイド伯の利益になるようなことはせんだろうし
年金も打ち切られて借金だけ抱えてるんだろうか 戦隊全員に奢るくらいの饗宴なら毎週でもやってやれるくらいの金は持ってるって言ってたやん 戦隊って従士まで入れたら500人はいるよね
年収億は下らないよな、税抜きで。 アトスリュア大提督の名前がロイだけど
フェブダーシユ男爵の二番目の子供だったからロイってつけられたのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
