ひどい駄作で失望したSF小説と映画 135スト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 10:53:43.67

13ゴースト
サイラスと貧しい家族は叔父から巨大な屋敷を贈られた
突然の贈り物に困惑するもサイラスたちは、早速屋敷に足を踏み入れたが…

“ギミック･ホラーの父”、ウィリアム･キャッスルが製作･監督
出演：チャールズ・ハーバート、ジョー・モロー、マーティン・ミルナー、ローズマリー・デ・キャンプ
公開：1960年

前スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画井上134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1533876278/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 23:40:59.36

言い方がいちいち大袈裟だから突っ込まれる
３日前に知り合った奴に
「僕が見た限りでは今日は君の人生で最良の日だね」って言われてもなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 01:33:32.57

中学2年生で「今まで生きていて、いちばんうれしい」という名言を残したあの娘も40歳・・・
時間の進みってSFだな。ホラーとは言うまい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 07:41:52.76

>>739
きのこ喰って糞して寝ろ
出来れば二度と目覚めるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 08:06:35.73

その後の人生で金メダルより嬉しかったこといっぱいあったってテレビでやってたお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 11:16:38.70

性の喜びを知りやがって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 11:41:21.51

まあ出産がトップだったから近いネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 11:47:58.43

>>715
京大イタリア語課出身の巨匠もいるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 12:34:48.84

おまえらw
馬鹿につられすぎw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 12:05:13.90

昨日「ゴジラ　星を食うもの」を見てきた。
劇場で見るだけの価値はあるアニメだから、見ることをお勧めする。
キングギドラの「ぴろろろ」を、初めて怖いと感じられたよ。
>>742
基本的には評判の良いものに手を出す感じかね。
例えば「2001年宇宙の旅」は映画史上最高傑作と呼ばれてたから見てみたが、俺には合わなかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 12:07:46.29

ゴジラは最初のがなんだかなぁだったがどうなんかね……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 12:20:49.18

怪獣に対する180度の思考的転回
怪獣性と人間性の対比という観点から紡がれる怪獣像
ハルオの葛藤

これが見どころだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 12:28:07.13

＞基本的には評判の良いものに手を出す感じかね。

それが俗に言う「にわか」であって
別に否定はしないが他人にお薦めするほどの立場じゃないな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 12:31:18.85

んー、別に思考転換したくないからAmazonプライムでただて観られるくらいまで放置しとこう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 17:06:12.64

正直プリキュアのほうがゴジラより上だったな、個人的に
まあプリキュアも「キュアブラックを超えるプリキュアがいまだに出てこない」問題もあるが
強くてかっこいいキングギドラはハリウッド版に期待かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 17:15:31.40

まあライダーも一号最強説があるらしいし、パイオニアは大抵後進に追われる立場なのでせう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 17:38:57.97

シンゴジラに対するデーモン閣下と西川伸司の感想を聞きたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 18:13:26.45

そもそもあのハルオに感情移入出来るやつっているのかね？
一人で物事を大袈裟にして仲間殺しまくってるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 18:15:51.92

ライダーあるある言いたい～

怪人にゆきずりで襲われる建設作業員多すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 18:17:38.11

一方トランスフォーマーのアニメでは作業員はスパナを投げてメガトロンを追い払おうとしていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 20:47:41.49

>>760
普通にできたんだけど、むしろ彼の気持ちが理解できない人の気持ちがわからない。
>>755
自分の視野を狭めたくないんだよ。
だからいろんなものに手を伸ばしたくなる。
例えば「空の境界はブギーポップのパクリだ」て指摘があったから、ブギーポップにも手を伸ばしたりもする。
しかし、一巻の最初の数ページから読み進めることができていないな。
良い作品に出合うことは難しい。
名作と呼ばれる「華氏451度」を買ってみたが、主人公が帰宅途中に謎の少女と出会う場面から先に読み進めることができなかったりする。

名作といっても好きになれるかはほんと人それぞれだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 20:50:38.72

華氏451はわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:02:58.77

＞一巻の最初の数ページから読み進めることができていないな。
＞主人公が帰宅途中に謎の少女と出会う場面から先に読み進めることができなかったりする。

それは、見えない誰かが目隠しをしてくるとか、見えない誰かが手を押さえてくる、とか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:06:49.58

>>763
結局視野拡がってないじゃんw
努力は認めるがね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:10:43.16

小説を読むのも能力だから
それができない人を馬鹿にするものではないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:22:41.29

>>760
＞そもそもあのハルオに感情移入出来るやつっているのかね？
1も2も酷過ぎたよね
だからまだ3を見にいくになれん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:32:26.38

>>763
そうなの？
無理やり地球に帰還させてやる事がゴジラ殺すーとかそれなら自分だけ帰れよとしか思わなかったが
移民計画自体ザル過ぎてなんじゃこりゃだったけど
あれだけの科学力あるならそれこそゴジラ転送してほり出すくらい出来そうなもんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:33:34.68

>>767
そういう問題じゃなくて
もっともらしく言ってるがこいつは読書障害でもなんでもない
理由が書いてないから推測するしかないがおおかた読んでる途中で興味を失ってしまうのだろう
その本には空の境界について何も書いてないからなw
つまり宗教なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:35:54.92

ハルオが幼女をはらませる展開あるんだが、あれ海外のゴジラファンがどう見るか気になる。

ちょうど最近、ＢＢＣのドキュメントが話題になってるのを見たりしたので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:38:25.52

>>770
興味を持続させるほどの小説になかなか出会えないのは事実だ。
最近は、
そもそも小説は何のためにあるのだろう。
人は何故小説というものを生み出したのだろう。
ということを考え始めている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:39:01.41

とりあえずここでCGゴジラのネタバレはやめろアホウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:41:21.33

俺がゴジラだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 21:44:11.72

>>773
ごめん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 22:11:13.42

>>770
インパクト重視のラノベと比べると
文学作品の序盤が退屈に感じる事もあるでしょう

ジャンクフードを欲しがる人に
懐石料理を薦めても可哀想だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 22:37:06.47

きのこ信者の人は村上春樹でも読んだら？別に煽りじゃなく
春樹は「文学愛好家」と「ラノベしか読まない人」と「普段は小説読まない一般人」
この3種類のタイプ全てに愛読されてる稀有な作家だし（だからあれだけ売れてる）
定番だけど世界の終りとハードボイルド・ワンダーランドとねじまき鳥クロニクルは面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 22:55:09.64

ハードボイルドワンダーランドは好きだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:05:59.06

>>777
ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:07:42.06

ハードボイルドワンダーランドはやたら文体とストーリーがマッチしてたな
他のやつは読めんのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:10:15.04

初期の短編はナイーブで結構好きだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:36:06.51

いつからここは空の境界の人の日記帳になったの
駄作語りなら面白く読むけど自分語りは正直興味も持てない…
いい加減にしてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:59:08.68

>>777
ハルキはその二冊だけ好きだわ

ノルウェイの森のオマタパカーンが理解出来なくて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 01:22:36.44

>>763
糞喰って寝ろ
二度と目を覚ますな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 11:16:52.39

黒死館殺人事件を最後まで読める人いる？
「三大奇書＝黒死館殺人事件、ドグラ・マグラ、虚無への供物」で
黒死館だけいまだに読めないわ
ドグラ～と虚無～は当時は衝撃作だったんだろうけど
今となってはそれほど読みにくくもなく難解でもないと思うが
黒死館だけは無理

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 12:02:33.75

ドグラ・マグラ、虚無への供物はにわかが読んでもいけるけど
黒死館殺人事件は少なくともミステリの定番、出来ればがっつり読み込んでないと無理かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 13:06:52.24

黒死館は衒学的な薀蓄をテキトーに流せばよくある館ものというか
難解なところはないと思う
文学的にはだいぶレベルが落ちるが夏と冬のソナタみたいな解り難さはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 19:40:03.59

ミステリで使われてるようなトリックって、実際の犯罪に応用可能なんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 20:01:42.46

捜査する方もその手法をフツーに読めるわけだからねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 23:25:10.55

推理小説のトリックなんてアホくせえという意味のことを書いてたのがレイモンド・チャンドラー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 23:27:26.77

>>788
ものによるのでは
結構強引なのもあるし
逆にヒ素飲ませて少しずつなんてのは昔からあるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 23:32:36.59

エクストリーム自殺の流行るこの国ではなんでもアリやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 04:34:18.39

【悲報】マーベル漫画原作者のスタン・リー氏が死去 / マーベル・メディア名誉会長であり映画作品にもカメオ出演
http://buzz-plus.com/article/2018/11/13/stan-lee-became-a-guardian/
スパイダーマンやアイアンマン、そしてX-MENなどの人気漫画の原作者として著名なスタン・リー氏(95歳)が亡くなった。
スタン・リー氏は2018年11月12日(月曜日)に亡くなったとされており、世界中のファンが悲しみに包まれている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 07:59:47.17

じいちゃんついに…R.I.P

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 08:25:57.57

須炭利一(eno)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 15:43:16.93

ゴジラモスラキングギドラ大怪獣総攻撃がつべに上がってたので見てみた。
まあ、退屈せずにみることはできたが、それだけだったな。
どうも魂がないきがかした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 15:46:22.52

毎度ふわふわ感想だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 16:32:40.53

>>796
年長さんレベルの日本語理解力ならあの映画はそれほど難しくはないんだけどね
まあでもかなり日本語不自由そうだから仕方ないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 16:42:54.87

どうもね。ゴジラが怨霊の集合体、キングギドラが古代日本の守護獣ってのがね。
結局人間の都合で動く兵器に過ぎない。
怪獣というものを矮小化してる。
あとギドラが天の守護獣でモスラが海の守護獣って無理やり過ぎる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 17:32:34.99

>>796
俺はシンゴジラと大怪獣総攻撃は対をなす作品だと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 19:51:24.65

>>800
どういうこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 20:57:07.41

>>799
佐野史郎が
キングギドラは八岐大蛇
モスラはオシラサマ
ラドンは八咫烏
ゴジラは龍
だと、とんねるずの人とTVで話してたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 21:47:51.19

ビオランテは異様に人気あるよね
ビジュアルのインパクトと1作だけの登場というプレミア感なのか
ゴジラVSビオランテはいまだにVSシリーズでは1番人気というし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 22:11:14.47

ビオランテはゴジラ総選挙で一位だったはず。
どんな話だったか覚えてないが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 22:11:59.13

>>802
八岐大蛇ならむしろ悪だと思うが……
退治されて草薙剣体から出てこなかったか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 22:14:23.28

>>802
バラゴンは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/13(火) 23:56:07.63

>>802
あさりよしとおの同人誌でそのネタあったな
素戔嗚はゴジラだったのか！てやつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 10:39:17.59

>>803>>804
バラ＋怪獣ってビジュアルのインパクトだけかなあ＞ビオランテ
話も演出もしょーもないよあれ
平成ゴジラシリーズはぶっちゃけ
デストロイアの一番最後の伊福部の音楽のところ以外ほぼ価値ないと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 10:50:35.99

「わしはもうゴジラもビオランテも作らん」
(いや最初から作るなや…なんだこのセリフ)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 11:09:29.62

>>808
いっそ沢口靖子が巨大化してたらジェットジャガー以上の伝説になれたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 12:15:35.58

安永航一郎がアンソロジーに描いてたお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 12:34:32.71

>>803
脚本が一般公募か何かだったはず、絵作りから始めるんじゃなくストーリーありきで作った点が違ったのかねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 17:34:16.99

ゴジラは人生に残る傑作ってのはないが。
見るに耐えない駄作もない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 18:18:49.47

シンゴジラは邦画の歴史に残る傑作じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 18:27:54.78

ここからバトル開始？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 20:07:22.52

個人的なは、平成ゴジラにずっと期待してたのはクライトンの「アンドロメダ」みたいな人智を尽くして闘う展開だったのです(自衛隊含む)、シンゴジでやっと近いものが見せてもらえたかなと、新幹線爆弾以降はお祭りサービスってことでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 20:09:31.78

アメリカ軍のバンカーバスターで殺せるの実証してたけどな
ヤシオリ作戦で熱線封じた戦いの後死ぬまで形が無くなるぐらいバンカーバスターぶち込めばよかったってだけという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 20:35:40.42

>>817
細胞まき散らすとそこからどんどん分裂増殖しちゃうって描写されてたでしょ
だから核で焼き尽くすかどうかって選択肢になったわけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 21:07:22.93

ある程度の大きさでないとむりなんでは？
そうでないならゴジラが休眠してる間に全ての肉片と血液を集めたのか？
集めきれていなければ結局ゴジラの複製がどこかへ行ってしまっている可能性が出てくる訳だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 21:10:40.39

核攻撃だって全てが蒸発するかわからないし
衝撃波で砕けたゴジラの肉片は放射線では死なないから結局汚染地帯で復活する可能性をわざと見逃してる
熱だって相当な温度でも耐えれそうなんだが
あれだけの高熱線で口やヒレが焼け爛れてるわけでもないんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 21:34:26.11

>>813
＞ゴジラは人生に残る傑作ってのはないが。
最初のゴジラは人生に残る傑作だと思うが
この前のレストアリバイバルで見直したら泣けたわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 00:57:03.99

「ゴジラ」と「ゴジラシリーズ」は分けて考えるべきって感じなんだよな。
「シンゴジラ」や「エメリッヒゴジラ」は「ゴジラのリメイク作品」
「ギャレスゴジラ」は「ゴジラシリーズの一作」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 20:22:29.35

まあクオリティ的には、平成ガメラ＞平成ゴジラ
なのは間違いないよなあ
でもビオランテ筆頭に怪獣に魅力があるのは当然ながら圧倒的にゴジラだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 21:30:35.73

平成ガメラのギャオス、レギオン、イリスに匹敵する敵怪獣が平成ゴジラシリーズにいるか？

ゴジラ・モスラ・キングギドラへの批判をもうちょっと書くなら、作り手が劇中で「理想の日本」を描いているのか「現実の日本」を描いているのかどっちつかずなところ。
白目ゴジラは「日本人が戦争の悲惨さを忘れてしまったから」襲来したという設定
作中でも無軌道で堕落した若者たちが描かれている。
つまりゴジラは「現実の日本」の腐敗を罰するために襲来しているわけだ。
しかし一方で、この劇中日本は防衛軍をもって自主独立を達成している国らしい。
米国とも対等な立場で同盟関係を結んでいるらしい。
これは明らかに作り手が考える「理想の日本」だ。
防衛軍の軍人たちはみなまじめで国のために戦う。

さて。

ここに矛盾が生じている。
少なくとも政治的には理想に近い劇中日本を、何故ゴジラは「戦争の悲惨さを忘れているから」襲うのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 22:44:54.84

ふ～ん（鼻ホジ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 22:55:26.23

ってかゴジラ・モスラ・キングギドラって
平成ガメラ的なリアル感覚をゴジラに当てはめる、ってところまでは悪くなかったんだが
ゴジラの被害で人が死にますよーみたいな部分の描写やエピが
死ぬ人がアップ→踏まれましたーみたいなのばっかって超幼稚くさくて
おまけに新山千春を主人公ポジに置く為だけに
箱根から横浜まで自転車でゴジラを追いかけるとかｲﾐﾌ展開
護国聖獣とかのネーミングも半端に右翼くさくてダサいし（ゴジラ=英霊とかもハア？って感じ）
天本英世の無駄遣いだし

ようするに全てがダサすぎた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 23:40:37.96

スーパーX良いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 23:58:10.86

>>826最近じゃ平成ガメラも評価が見直されてきたな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 00:52:20.08

>>810
おっぱいが巨大化したことがあったのでもう十分

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 00:53:32.20

>>827
良くないよ
映画館でみてがっかりしたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 10:51:57.83

>>830
どの辺が？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 11:07:25.33

コクピットの後ろのコンソールは、コルグのシンセサイザーPS-3300をそのままはめ込んだだけ
こういう安易な姿勢は許し難い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 12:53:45.92

>>831　830じゃないが、現実に自衛隊が装備しているか、同盟国・民間から調達できるものでなんとか対応して欲しかったな、てな所では。

>>832　とは言えそれとは別問題として、「高精度な規格品」のプロップを一品もので作るにはヒトモノカネが要るが、そこが圧倒的に足りないんだ。
観客の八割以上にとって一瞬それらしく見えれば事足りるもんに、あんまり無茶言うな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 13:13:51.99

自衛隊が政府にも黙って原子力動力の兵器装備してちゃマズイだろう。さすがに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 15:48:31.28

大臣が知らないだけで官僚と米軍とは内密に了解とっていたとか？
インディペンデンスデイの大統領みたいに機密は蚊帳の外みたいな陰謀論かもしれない（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 16:24:01.26

>>832
シンセの音でガメラと交信するんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 16:45:13.25

エイリアン・コヴェナント

吹き替え声優の名前につられたのと
名作だと絶賛してた知人がいたので見てみたが、

なんじゃこりゃ。

人の作ったアンドロイドが、エイリアンという新たな子供を得て
人類に反逆するって話？

何が表現したいのかわからないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 18:51:52.36

まあ、この板で話題になってない時点で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 19:01:33.60

宇宙船着陸シーンをみて名作だと確信したのだが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 19:05:44.05

ドリフのコントみたいな繰り返しギャグで降下艇をふっ飛ばしちゃうのがコヴェナントで
横に逃げればいいのに前に逃げてプッチンされるのがプロメテウス？
近年のリド爺は哀しいぐらいボケが進んでるからなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 19:16:39.58

映画は映像が大事。
ストーリーなんてどっちだっていいんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 19:51:34.07

て言ってたひとがいたけど本当？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 19:59:39.08

>>824
理想的な独立自衛国家と「戦争の悲惨さを忘れている」は別に矛盾してなくない？
まじめで優秀な防衛軍こそが
戦争の悲惨さを忘れて進められた軍拡の産物である、ゆえに罰に値する、とか
そういう見方もありそう
「理想的な防衛軍」は作者の理想じゃなくて「こんな日本だったら嫌だよね」な風刺とか皮肉として描かれたのかも

と見てない奴が言ってみます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 20:27:28.91

>>843
＞戦争の悲惨さを忘れて進められた軍拡の産物である、ゆえに罰に値する

「戦争の悲惨さを知らないｱﾍﾞが平和憲法を変えようとしている！！」とご老人が批判し、
「大変だー。俺たちも戦争を起こして経験しないと平和憲法が守れないー」とﾈﾄｳﾖに茶化されるわけですねw