たとえ灰になっても 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1537628539/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 笑うセールスマンとLIAR GAMEの要素も入ってるなこの漫画 >>733
グロエル 一ついい忘れていた。外からは声が聞こえない様になっているんだよ…ってパターンだったりするかな？ >>791
親とか兄弟が大量に事故死するから遺族の会で弁護団雇って訴訟する別の漫画になる カエデは引きこもりなのにどうやって死んだんだろう
階段から落ちたとか風呂場で滑って頭打ったとか？ anotherの兄貴みたいにショベルカーが突っ込んで来たんじゃねぇの？(適当) 自宅に航空機が墜落して亡くなった例もあるし、火事とか強盗とかガス中毒とか、その気になればいくらでも死因はある この漫画は正体と仮の姿の顔が・・特に目が似ている気がする
お嬢 対 フグドク がどう見ても顔が似てるんだけれども
借金があるから、トラウマがないわけないからお嬢の母という線はないと思ったが・・
どう見てもショーコの目は、わいのうの目に似ているから
ショーコの正体は フグドク夫 お嬢父 現役の刑事でユキ父を知っていて ルセット両親の仕事仲間
フグドクの正体は ショーコ妻 お嬢父
どちらが わいのうの子かはわからないが、たぶんフグドクの方がわいのう娘だと思う
わいのうの子じゃない方も南野口家の血が濃い人間でもある
あれは母と母を本気で殺しにきた娘の戦いであって、それを祖母が止めに入ったと
娘が母に常称寺本人にいじめられていた事を相談していれば見破るのは簡単だし
母からすれば「自分と夫が最後の２人になる」のが目的なら
母わいのうと娘お嬢 を殺すか誰かに殺してもらわないといけないわけで
今娘を殺したくないなら全速力で逃げれば可能だけども どうせ逃げても娘はすぐ死にそうだし
最後に娘と少し遊んであげましょうかね、自分で娘を殺したいわけでもないから今は去りましょうかね
わいのう母さん準決勝で私と勝負しなさい、私の目的のために殺してあげる、という事かねえ・・
これだと わいのうがフグドクの本名わからないわけがないよね
これだとユキ父が参加しているなら霧霞雫しかいない事になりそう ユキの見解では雫はおそらく“女”じゃなかった？
まぁ大体目付きがかりそめの目付きと似ているのはほぼ確定なんだろうね
カエデ（本名正輝）も目がとろんとした感じだし
ユキも目付きの悪さ生前と大した変わらんし
強いて唯一目が生前とあまり似ていないのルセットさんぐらいかな… デスゲームって出場者がランダム形式だと善人キャラや常識人が中盤までに一掃されるのが辛い
進行するにつれ強キャラやマキャベリストばかりになるし主人公もそちら側だから感情移入しづらいんだよなぁ
個人的に好きだったルセットは死んだし沙羅も駄目そうだし覚醒お嬢と覚醒亡々死に頑張ってほしいわ 根拠を明示してない予想や根拠有りでも長文を嫌う人たちは、どんな予想なら不満なく読めているの？ 具体例をレス番号で教えてほしい 根拠や考察を越えた、同人ＳＳのような妄想をズラズラと自慢気に押し付けられるのが嫌なんじゃないかしらん クロエル残酷性悪天使だけど作画が可愛すぎてぶっちぎりで大好きだ。たと灰のグッズ欲しいな 明らかにキャラが言ってることとか実際に描かれてる範囲で予想できることならまだわかるけど
まだ本編で触れてないことまで「実はこうだと予想」とか言われても「お前の考えた面白い設定いらねーから」としか思えないしシンプルに邪魔 不快に思うレスがあればIDごとNGすればいいでしょ
テンプレのように度が過ぎてる荒らしって訳ではないんだし気持ちは理解はできるけど煽る程のことかと
この手の漫画のスレで考察が並ぶのは当たり前の光景なんだしキリキリすんなよ コロコロID変えながら自演やってた荒らしがいるからねえ >>802
一回戦で相手の性格を見極めて序盤で全額投入し資金を集め、ある程度稼いだ後は強者を味方につけ守りに徹し
休憩中にぼっちに優しくしたりして周りからのイメージアップしておくお嬢って賢いよな お嬢の正体
これまで出た説を自分の意見込みでまとめると
・正史に正義以外の兄か姉がいて、その娘がお嬢説
個人的には一番アリかなと思ってる。ユキ母殺害の真犯人はその兄か
・正義が不倫をしており、その私生児がお嬢説
個人的には一番なさそうだと思う。なにより正義が不倫して子供作って不倫相手にDVしてるとは思いたくないｗ
・姫蘭の兄か姉の娘がお嬢接
これも私生児説ほどじゃないけどないかなあと思う
これだとユキをお兄ちゃんと呼ぶのは不自然すぎるし、もしカエデの現世の姿がユキそっくりなのだとしたら、そのことに姫蘭が言及してないのはおかしいし
一応、正史と姫蘭夫婦に引き取られてから仲良くなったからお兄ちゃんと呼んでる可能性はなくはない
この説だと、正史の会社に姫蘭をコネで入れたという姫蘭母もなにか関係ありそう。確かこの人がりんではないかと言ってた人もいたような 正義が不倫というか嫁の方が不倫してたと考える方がしっくりくるけど？ お嬢が思い浮かべた良真の姿はつい最近のものだし、優しい頃を知ってるとなると定期的に会ってたのかな。
そもそもお嬢が孤児で、四宮家か南野口家の血縁に引き取られたケースも可能性としてアリかなとも思った。 もし霧霞雫がユキ父で、過去ログで予想されたように、ニセコのグループで死んだのがユキ叔父と幸花だった場合
かなり稼いだニセコがマネージャーの夫であるユキ叔父を殺して
誰も殺したくないから１円賭けして生き残った幸花が「自分が兄を殺すかもしれない 自分が兄に殺されるかもしれない」
と絶望して天国へ行ってしまった
もっとひどい場合
過去ログにかかれていたように、幸花が仮の名前を「リョウ」にしてれば父親からは娘の正体がわかるから
自殺しようとした娘を止めようとして「自殺なんかするな幸花！」とか叫んでしまった
もっともっとひどい場合
かなり稼いだのがニセコの方であっても、ユキ父が双子の弟であるユキ叔父の正体に気づいていなかった場合
最後に止めをさしてユキ叔父を殺したのもユキ父だった可能性がある ひでえ
これならニセコがユキの正体を必死に探ってくるし、ユキに幸花の運命を（とてもじゃないが）いえないだろうな
この作品に限ってだが悪魔天使と戦うためには生前いい人だったら、さっさと脱落した方がいいのかもしれない
子供ユキが天地人とかいた服をきていて 生前ななしが同じような服を着て、しかも「天」しか見えないように描かれているので
ななしにメサイアの可能性がある
たぶん幸花やリヴのような普通に天使になって天国にいける人が多くないと悪魔天使に勝てない
リヴやななしのような いい人で天使になれる人が、その条件を維持したままで最後の２人のなかにいないといけないかもしれない
たぶんルセットのように生前いい人であっても姫蘭を殺してしまったらだめって事だね >>809
おれも丁半ではユキに劣るとはいえそんなイメージだったけど本戦後はそういう打算だけでは動かないキャラに見えてくるけどな
それだけに正体が幸花であれ別人であれ準決勝での目玉脱落者として振り落されそうで怖い・・・ 意味不明な上に文章力のない長文妄想が怖いんだけど・・・
このスレってこういうことするためのものなの？ よかった、怖がってるのと文章意味不明に感じてるの自分だけじゃなかったw
一人でブログでも書いてやってたらいいのにな わいのう祖母説が出てるが、仮に南野口と親戚筋なら
輝子はなぜ金庫破りするよりも先に、そっちに金を無心しに行かなかったのか？
土下座からの石で頭ゴツゴツができる位プライドを捨てられる、輝子だからこそ不自然に思う
単に描かれてないのか、または、わいのうのポリシーとして金銭援助はしないのかもしれないが
殺しても死なねえ位ピンピンしてやがる輝子母≠わいのう は確実では 多分ネタバレになるけど、ぶっちゃけ幸花が今回のゲェムの仕掛人だろ？
よく考えたらわかるけど、いきなり余命１ヶ月と言うのが既に怪しすぎやん
要するに命を代償にしてゲェムを開催したから余命１ヶ月なんだと思う
川に飛びこんだのに死ねずに病院て塞ぎこんでたときにシロエルがけしかけたんだと予想 天使犬説とかもそうなんだけど木を見て森を見ない長文妄想が多い サラ処刑の際の勝利条件はナナシを身代わりにすることとかありそう
そして苦しむサラを見かねたナナシが自分から本名名乗ってサラ勝ち上がり、ナナシの仇を取るため再びゲェム中止を目指すとか >>821
リロード間に合わなかった
言ったそばから妄想書き込み失礼した ナナシの現世の姿と名前の一部(本名？PN？)が明かされてるから、何らかの形で脱落する可能性はまだあるんだよな >>822
ナナシが自分から本名名乗ったら無駄死に扱いしそうだけどな ユキさんの妹ユキ好き好きの沙羅が残るより、ユキさん絶許さんのナナシが残った方が面白そう >>804
「同人SSのような」「自慢気に」「押し付ける」、言いたい事はわかったよ。長文書き本人には気をつけるが難しいのかな。本人には自慢気のつもりなんて無いかもしれないし。
>>806
それを厳守すると「姫蘭は若い頃に地下アイドルをやっていたアラフォーでカエデの母親。回想の姫蘭は芸名が同じ別人」なんて予想は絶対出てこないし、出ても妄想ヤメロ扱いだよね…。
こちらも書き方が良くなかった。長文が書かれる度に複数回線さんと同一人物と決めつける流れに異議を唱えたかった。率直にそう書けば良かった。
長文をキライなヒトはそのままキライでいいけど、脊髄反射で「荒らし」と同一人物認定したり、書き込むなと過剰にたたくのは避けてほしいというのが私の希望。 ぶっちゃけ一生懸命考察書いてくれてもあんまり長いと読む気しないっつーか
まあ自分は難しいこと考えずグロおもしれーキャラかわえーだけで読んでるわ 全て長妄文ガイジが悪い
普通なら読まれて然るべき物が長文の時点で反射的に叩かれる流れになってしまった 因みになんで即死亡ではなく１ヶ月残したのかというと一話でユキの誕生日が１ヶ月後になってるから誕生日までは生かしてあげるクロエル半分の優しさ
でも残り半分の黒い本性がユキをゲェムに招待しちゃったけどねてへぺろ 断片的な描写に対して脳内補完が大量入った妄想長々と書かれても困るわ
姫蘭の家族関係は判明した回で掘り下げられたけど
それが判明する前までは無数に存在する「辻褄が合う予想」の1つでしかないんだし
奇跡的に正解だったとしてもまだ答え出てない段階で長々と妄想語られてもそりゃ鬱陶しいなってなるよ
本当に当てることが出来たのならすげーなって話だけど 実は幸花が命と引き換えにゲェム開催した説は斬新だしそれ自体は面白いけど、折角ならその説を提唱した理由もう少し具体的に書いて欲しかったかな。
要するに妄想乙 Aの場面からBが予想される→わかる
A、B、Cの場面を組み合わせるとDが導かれる→わかる
Aの場面からABCDEFGが予想される→？？？ 長文妄想ガイジは懲りずに妄言垂れ流し続けてるんだね…… >>834
＞Aの場面からABCDEFGが予想される→？？？
この考察方法がまさに長文妄想ガイジなんだよなあ・・・
そんなのを長文書き込みされても端から見れば迷惑なだけだし
だから嫌がられてるのに本人はお構いなしで妄言垂れ流し続ける 現世のユキって殺人犯の息子で妹以外は死んでも構わないマンみたいな根暗コミュ障のくせにどれだけ人気者なんだよ
兄貴が大好きな妹はもちろん命を捨てて身代わりになる従兄弟がいて大切な人とまで言ってくれるイケメンがいて
これでお嬢が幸花じゃないとすればまた別の女から好感集めてることになるじゃねぇか 4話で俺達はどこへ行っても疎まれ傷つけられるって言ってたくらいだから周りに味方なんて居ない状況だったハズだよなぁ
母親の事が起こる前はそれなりに人望があったのかもしれんがイマイチユキがここまで慕われる理由が分からん カエデはユキを買い被ってる面がある
鬼ごっこで常称寺がフグドクに痛めつけられてたのをカエデが知らせた時、
ユキは「俺には関係無い」と言って去ったが、それでもユキなら助けに行くだろうとカエデは思ってた
https://i.imgur.com/lSd0SZ8.png
読者の自分もなるほどツンデレなだけでこの後助けに行くのか…と思ってたら、最後まで常称寺の事はガン無視で終わったから驚いた
カエデの言う「昔から素振りは冷たいけど本当は優しい子だったもんね」とは何だったのか 慕われてるのは幸花の為に周囲の人間を利用してた言動が思いの外感謝されてたってことなんだろうな
カエデに至ってはイジメに合って引き籠もりになってたクチだからまともな人間関係も希薄そうだし無理もないのかも・・・
ユキ見てると幸花の死に遭遇でもしてもらって全員救済に奔走してもらうくらじゃないと全く好感度が上がる気がしないわ 長文の人は胎児とか臓器人格とか過去ゲェム優勝者が参加者にいるとか異なる時間軸から来たとか妹や犬が天使だとか妄想がオカルト染みてるのもキツい
いや、たしかに天使とか辺獄とかこの作品自体オカルトありきな作品だけど、犬影も形もない設定を生やしてそれ前提の妄想書かれても頭おかしい人にしか見えない >>842
長文妄想の人が現在一押ししてるのは沙羅の正体は熱血教師説
しかもその長文妄想を揶揄されたら、LTEに切り替えた642で
「認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？」と自演弁護して、
更にWiMAXに切り替えた643で自説を自演フォローする徹底ぶり
601 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d38a-+bGv [163.131.135.44]) sage 2018/10/11(木) 07:21:11.50 ID:3qbU5OQB0
既に何人かが言ってるけど、沙羅は教師、それも熱血系っぽいよね
言ってることは間違いなく正論なんだけど、世の中そんな強い人間ばかりじゃないし綺麗事や正攻法が通じる人間ばかりでもない
例えるならいじめられっ子には「僕がついてる、君も負けずに頑張れ」とか本人は善意のつもりで無神経に力付けつつ、いじめっ子には真正面から優しく心打つ説教とかしちゃって
でもいじめっ子は反省するどころか「チクりやがって」逆恨みしてますます陰で酷く虐めるようになるみたいな
そんな「理想と現実」の折り合いがつけられずに、救いたかった生徒に自殺された過去とかありそう
642 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-+bGv [182.250.243.14]) sage 2018/10/12(金) 15:31:18.94 ID:0X9yNVsCa
>>631
認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？
643 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-+bGv [111.239.223.147]) sage 2018/10/12(金) 16:06:06.12 ID:ca5Cz3Ywa
教師や医師かどうかはともかく、沙羅は性格的に高校生っぽくないから成人してるのは確かだと思う >>843
＞認定厨には見えてないか、複数回線使ってる同一人物の自演！と決めつけて終わりじゃね？
確かこの時点では長文ガイジが複数回線自演してるとは未だバレて無かったんだよな
複数回線使ってる同一人物の自演！とズバリ正解な認定されてたのに、よくもまあ白々しくこういう事が言えたもんだよ >>840
これな
カエデはユキのことわかってないと思う 長文妄想君は基本スルーして、稀にありそうな仮説だけ自らの考察に取り入れるスタンス
延々と叩く奴のほうがも荒らしだから 胎児説ってオカルトかな？
覚醒メサイア人格が天使を打ち破る説よりは
リアル寄りに思える
覚醒メサイアが超パワー発動でゲェムを中断させたら、
そもそも漫画としてつまらない
「知恵と駆け引きを駆使して命を賭ける」というジャンルのデスゲーム漫画で、
参加者が実は超能力者でゲーム中断を成功させたら
トンデモ作品になってしまう ユキいわく「俺には妹以外敵しかいなかった」らしいけど味方だらけだったしね
カエデやサラはもちろん、フグドクや嘘月にもなぜか気に入られてる
ゲェムで出会っためがね子やナナシも間違いなく味方になってくれそうなキャラだったのに自分から切り捨ててるし、あえて敵ばかりになるような行動を自分からしちゃってる ユキさん演技力はあるけど無駄にリスク高い作戦ばっかとるし運悪いし生き残りの中では弱い方にみえる
カエデがユキを優しい子だと思ってるのはまだ歪みきる前の幼少期を知ってるからとか ユキ「相手の生前の性別の調査の為に女湯に潜入を・・・」ﾆﾁｬｱ…
ニセコ「眼鏡かけてますよね？男性ですよね？」
ユキ「」 ユキさんの自称孤独、本当に孤独だったリンに怒られそうだよな 家族にすら狙われる悲惨な人生送っても仲良くしてくれた人の縁者に運試し半分とはいえ命で借りを返すリンと、
少数ながら割と周りから愛されてるのに一瞬でもカエデの心配をしないユキ… カエデが「あの優しかった良ちゃんはもういないんだ…」と絶望しながら死んでいく展開だと悲し過ぎる もし自分がゲームに参加するとなるとユキはフグドクやリンと同じ、危険人物の枠として考えてしまうな。脅威度は二人に及ばないかもだが ユキも現世の高校生数名相手に勝ったり勢いよく向かってきた故†姫蘭†を両手で受け止める実力はあってもフグドクみたいなプロの相手には負けるだろうし助ける術が無かったんだろうな そもそもユキは鬼だったし このままだとユキはカエデの正体知っても俺は嫌な思いしてないからで終わってしまいそうな気がする 沙羅も四宮良真とフルネームを呼んだので、「沙羅が正義の知り合い説」は薄そうだ 4話で俺達はどこへ行っても疎まれ傷つけられるって言ってたくらいだから周りに味方なんて居ない状況だったハズだよなぁ
母親の事が起こる前はそれなりに人望があったのかもしれんがイマイチユキがここまで慕われる理由が分からん >>860
昼頃投稿したのと同じレス投稿してしまった
申し訳ないですスルーしてください カエデは父親の暴力から妹を庇うユキを見て何か思うところがあったとか キモ称寺というキャラを殺せばもっとテンポがよくなる >>860
幸花を苛めた連中を消火器で倒したからとか
メタ的に言うと主人公補正。MAJORやGTOやNARUTO等他の作品も主人公マンセーが顕著だから仕方ない。 正直ユキとお嬢は路線変更した(これからしていく)と思ってる
少なくとも丁半序盤のお嬢のキャラ見てりんやルセットさんも守りたいとは思わないだろうw 2巻まで読んで法治してたけど、なんとなく3巻読み始めたら、鬼ごっこが面白すぎて
鬼ごっこの決着まで5巻とヤングガンガン追ってほぼ徹夜で読んでしまったｗ
これ面白いですね！ >>865 ユキはそのまんまだと思うけどな
今回も介錯じゃなく保身で名前呼びそうだし ユキはクズキャラ貫き通して最後に痛い目見てほしいけどカエデや沙羅からの評価がなあ
メガネ子の(本当は優しい人なのかも…)とカエデの(本当は優しいもんね…)は同類じゃないと思うし 多分超絶ネタバレになると思うけど
幸花が寿命を対価に今回のゲェムを開催した
本来なら即死だけどユキの誕生日までの１ヶ月だけ寿命を残して貰うかわりに自分がシード枠としてプレイヤーになってる(勝ち残れば１ヶ月だけ現世に戻れる)
本選ではユキと常称寺が生き残るけどそこに幸花を含めた三人でラストゲェムをすることになる
因みに常称寺は幸花を苛めてた奴(因みに現世での常称寺麗奈の指示で苛めをしていた) >>849
鬼ごっこは最適解だぞ
りんがいなけりゃ 正直山田はユキに潰されてなければ鬼ごっこでもうまく立ち回れた方だと思う。 そこそこ頭は回る方だからな
贔屓目に見て姫蘭といい勝負ぐらい メガネ子という同盟には最適のペア見つけて3-1狩りやったんだから上の部類
ユキさんのメガネ子ひっかけは博打がすぎてありゃ下策だ
読者をおおと感心させる効果はあっただろうけど さらにいざという時には同盟相手であるメガネ子を切り捨てられるクズいけどある意味情に流されない冷酷さもあるしね。 いや結局自分の命が一番大事なのはある意味全人類共通みたいなもんだしクズとか関係なくない？ ファラリスで焼かれても生きのびる山田
手を吹っ飛ばされても手のひらを加えて最後まで諦めない姫蘭
ゲス顔で裏切りかましたとはいえ、根性あってなんじゃ嫌いになれんわ 山田は人間臭くて好きだけどな
あと現世の姿も仮の姿もどっちも可愛い 偽子が前に幸花じゃないかと予想した人がいたのは偽子が幸花に似てるからだと思うんだけど
偽子は幸花の偽者という意味で、メガネとって髪型かえたら幸花そっくりになれないかな
偽子は幸花の姉でユキの異母姉か異母妹だったりしないかな
輝子が紹介されるまで中をしらなかったなら、四宮 南野口の親戚じゃないよね？
偽子はユキ父かフグドクに母親を殺されてそうな気がする
フグドクはあの目を見て偽子の正体を見破ったと思う >>866
鬼ごっこは特に終盤面白いからな
5巻の続きの単行本未収録分をヤングガンガンのバックナンバーで追ったのか？
マンガUPなら無料で読めたのに >>881
>>882
マンガUPとか知らんかった…
バックナンバーで追った。5巻が結構いいとこで終わって
ムクムクしたんで…
修正があるんや、てか単行本でもカラーページは乳首修正入って
モノクロページはちゃんと乳首書いてて、基準がわからんわ 姫蘭のカード番号発表、かぶったら2人で行動証言はまっとうすぎるくらいまっとうなセオリーだから、もっと無敵ペアがばんばんできてもよかったのにな >>883
当初、俺もマンガUPで無料で読めるの知らなくて
5巻発売前の4巻以降をバックナンバーで追ったんだ…
>>2にマンガUPのテンプレ有るよ 「リヴ」が肝臓のことではないかって説があったけど、フグ毒がフグの肝臓（と卵巣）にたまる、ってこととからんで来たりするかな
姫蘭の正体で「作者は細かいことは考えてない」説は一掃されたと感じている、伏線や設定は緻密に張りめぐらされているはず
参加者の正体や人間関係に臓器移植がからんでくる可能性はあると思う
臓器売買は何度もほのめかされているし、リヴも肝臓関連の名前である可能性が出てきたし
幸花の必要とする手術も、肝臓ではないだろうが臓器移植かもしれない >>884
鬼3人がその場で確定しない以上は無敵はリスクがありすぎる
ユキナナシペアがまさにそうだったけど子からすればペアの相手が鬼で子に扮して無敵を装って最後でーんされたら終了じゃん
キャラ的に脱落はないと思ってたけどニセコもリブが鬼なら危険な立場だったしナナシが鬼でユキと同じ事考えてたらユキもアウトだったよ
もちろん自力突破でない第三者の自己犠牲は考慮しない前提だけど >>889
記憶喪失のリヴさんの由来がliver＝レバー、肝臓はさすがにキツいな・・・・ >>857
ユキとしては口封じの為にカエデの名前を呼んで
カエデは良ちゃんが拷問から解放する為に名前を呼んでくれたと勘違いして死にそうで怖い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
