たとえ灰になっても 7

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hfa-+zFv) · 2018/11/07(水) 10:08:20.18

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/10(土) 08:32:36.07

逆に3-1状態の必勝法とその穴を突いたユキの挽回は鮮やかだったけどね
鬼ごっこはテレポーテーションでチェンジが回避可能ってのが一番納得いかなかったな
ナイトメアも含めて事前の説明がなく誰かがバカを見て初めて発覚するような後出しはちょっと止めて欲しいわ
すべ灰は原作に忠実でなく表示板を3回線から導入して心理戦に持ち込みやすくした訳だしそういうところもケアしてもらいたい
あれに期待していいのか微妙だが・・・

2018/11/10(土) 08:38:32.37

テレポだけで確実に回避可能って訳じゃないと思うぞ
あれはテレポで視界から外れたから回避出来たんであって視界から外れなければそのまま当たってると思う

2018/11/10(土) 08:41:03.65

確かに
その方がオリジナル大好きなマリネ向きだしね
やはり辻森が悪いよなぁ

2018/11/10(土) 08:42:54.80

あ、228は>>224宛ね

2018/11/10(土) 08:49:43.10

予選の3回戦でメガネ子がユキの自殺止めなかったverが見たい
ユキさん「…すいません今のナシで」とか言ったりするのか

2018/11/10(土) 08:52:07.06

>>227
今3巻取り出して見てるけどクロエルはチェンジを「視認出来る範囲の人間の"鬼"と"子"を無条件で入れ替える」と言っているんだよ
だから発動した時点で対象が視界にいれば入れ替えが起きなければいけない訳でなんでその後のテレポで回避できるのかと
お嬢がチェンジした時は視界に亡々死がいたのになんでチェンジに限ってちんたら遅いビームみたいなのが出てるんだよｗ

2018/11/10(土) 09:03:32.34

「視認出来る範囲の」としか言ってないからその辺あやふやになってんだよね
別に発動時点でとは書いてない訳で視認出来なくなったら回避出来るとも取れる
まぁ何故ノロノロビームになってるのかは分からんが

2018/11/10(土) 09:09:57.47

漫画雑誌の編集部でアルバイトしたことある人から聞いたことがあるんだけど
そこの編集部では、アンケートで批判や苦情が多い作品を「アンチが多いということは、ある意味人気があるということだ」みたいな斜め上の解釈をして贔屓していたそうなんだ

2018/11/10(土) 09:23:26.20

「視認出来る範囲の人間の"鬼"と"子"を無条件で入れ替える」だと無敵状態でも無条件でチェンジ出来てしまう事になるね(実際は違ったけど)
カエデは結構いいトコ突いてたね

2018/11/10(土) 09:31:35.83

>>232
たしかに言われてみればこれもあやふやと言えばあやふやなんだよな・・・
個人的にはチェンジ回避の方法を組み込むのはありだし面白いと思うんだよ
ただこんなカードゲームのスタックルールみたいなもん入れるんならやっぱ事前の説明は必要だと思うわ

2018/11/10(土) 09:44:15.66

スピンオフとうとうランキング１位になる事もなくズルズル順位が下がって行った
前回は土曜の朝起きたら総合・大人ランキング１位になってる悪夢だった

2018/11/10(土) 09:55:59.67

>>170
>>173
>>181
>>197
>>217
コメント削除で不思議なのはこれ
第3話のNo.40が削除されてる件
これを違反認定するってことは・・・

336 名無しは無慈悲な夜の女王 (ｱｳｱｳｸｰ MM12-azuz [36.11.225.222]) sage 2018/10/28(日) 07:01:39.14 ID:du9D7NeCM
応援コメントがどんどん進化してる
https://i.imgur.com/SZEes2o.png
https://i.imgur.com/eTtvPft.png

2018/11/10(土) 10:02:59.89

そういうのヲチスレでやって

2018/11/10(土) 10:12:43.41

>>237
担当も自分の査定が下がるから必死なんだろね
都合の悪いコメントは全部違反、良コメントだけ集計して会議で発表するんだろw

2018/11/10(土) 10:16:17.69

>>225
生まれつき恐怖の概念がないんじゃない？フグドク。現実にもいるよ、首筋にナイフ突きつけられても恐怖を感じない人。普通の人と脳の作りがちょっと違うかららしいけど

2018/11/10(土) 10:20:28.82

>>238
マンガUPやスピンオフ関連の話題ならここでもよくね？同人以下のクオリティで迷惑かける形としても一応たと灰に関わってしまっているし
前にあった妹の宣伝がどうとかすべ灰が糞であることに全くかすらない部分はヲチスレでいいと思うけどさ
たと灰なかったらマリネになんか目もくれないだろみんな
まあ安心しろよ、本編更新されたら本編の話題しか出なくなるだろうし

2018/11/10(土) 10:21:30.14

>>240
りんの禍々しい殺気にビビってたしフグドクにも恐怖の概念はあるだろう

2018/11/10(土) 10:28:04.53

>>237
縦読み「A5肉」を違反削除するという事は、運営はAmazon古事記の把握してるの？

2018/11/10(土) 10:30:21.31

一応、人格叩きと晒し、憶測批判はあっちかなと思って自分はそうしてる
マリネ本人に興味がある訳ではないけれど、たと灰に関わる以上はどうしても愚痴が噴出してしまう

2018/11/10(土) 10:34:08.13

ルールの規定で思ったけど丁半のアタックって丁半外した奴にも権利があるのかな？
あるならすべ灰の今の状況はルセットが脱いでカエデがグフグフ言ってる訳でにツクヨミが沙羅にアタックかければゲェム終了じゃね？
てか複数からのアタックもしくは複数に対するアタックやアタックの重複って認められてんのかな・・・
それが有りか無しかで様相が大分変ってくるし内容で挽回できれば古事記スピンオフにもワンチャンあるかもしれない
現段階ではカエデが丁半あてたかどうかも確定してないし脱衣の交換条件もブラフって事もあり得るのかも

2018/11/10(土) 10:34:29.27

>>243　両方とも言われて気づいてワロタ
すげぇなコイツら

2018/11/10(土) 10:36:08.26

>>239
担当さんは古事記をTwitterでスカウトした張本人だからもはや一心同体だろう
古事記がコケたら責任問題
https://i.imgur.com/dv2Bncg.png

2018/11/10(土) 10:40:47.40

ズブズブ担当もここ見て対策とってるんだから、感想コメント欄でこのスレ出身っぽい人を指摘するのやめない？
消されるだけだけだし

このスレ出身をにおわせる感想コメント描いてる人もステルスしてください

2018/11/10(土) 10:40:49.59

ツクヨミの存在意義が分からない・・・
個性なさすぎだし、良識派は沙羅だけで十分だし
狂信者雛子を生かした方がまだ良かったんじゃね？

2018/11/10(土) 10:46:37.73

>>247
担当がツイッターで古事記スカウトしたのが2017年10月
たと灰スピンオフの作画担当に何故か大抜擢されて連載開始が2018年10月
実力伴わない漫画家をスピード出世させすぎ

2018/11/10(土) 10:52:08.52

>>233
編集部でアルバイトしてたなんて貴重な体験だね
でもアンチは連載読みながら文句は言っても単行本は買わないよな？それについて編集部はどう考えてた？
単行本の売上悪ければ結局は打ち切りだろ

2018/11/10(土) 11:09:24.25

>>247
>>250
新人が大抜擢って、読み切りで超絶アンケが良くて連載化のパターンか、
元々壁サークルでスカウトされた名ばかり新人の場合しかないよな、普通。

2018/11/10(土) 11:12:31.70

本気で素人を大抜擢ってどういう背景なんだろう、純粋にきになるわ

2018/11/10(土) 11:15:49.58

間違いなく言えるのは一番無能なのは編集ってことだな

2018/11/10(土) 11:16:08.68

>>240
そういやロシア人は恐怖に対する感度が悪いと聞いたような

2018/11/10(土) 11:16:21.50

マリネ先生ってツイッターの1枚絵を見る限り言われてる程下手とは思わないんだよね
もちろん漫画とイラストじゃ全然違ってくるのは解るけどすべ灰に関しては露骨に手抜きしてるのが解るから反感買うんだろうな
駆け出しでも向上心があって何より原作へのリスペクトがあれば今の画力も許容できるんだけどこの人からはそれすら全く感じないのがなんとも

2018/11/10(土) 11:18:57.33

>>250
しかも、古事記のTwitter遡ると
たと灰スピンオフ作画担当の話振られたのは2018年6月なんだよ
実績無い素人みたいな新人に対して破格の待遇だろう

2018/11/10(土) 11:25:16.06

>>210
あんなんにおお～ってなるやついたのか

2018/11/10(土) 11:30:23.77

>>254
編集担当、辻森、古事記と無能ばかりが集まって相乗効果で酷いスピンオフになってるよな

最初のイラストが発表された時は絵柄がハズレで残念に思ったけど、
連載始まったらそれどころの話じゃなかった
https://i.imgur.com/u2GdzBc.jpg

2018/11/10(土) 12:03:06.33

>>249
憑夜泉が沙羅に好意を持ってる描写があるから、ベタだけど
憑夜泉、死ぬ間際に沙羅に想いを打ち明ける→沙羅、ゲェムを終わらせる決意をする→本戦へ…って流れになるんじゃないかと予想してる

2018/11/10(土) 12:27:09.53

進撃の巨人初期とか絵が下手でも漫画的な見せ方は下手じゃないんだよね
スピンオフは絵が下手なのもあるが漫画的な見せ方がお粗末
脚本つけるならネームも描けるやつにすべきだったな

2018/11/10(土) 12:28:16.87

>>260
ラストはそれでも憑夜泉には死ぬまでの渦中に徒党組んだり相当場を荒らしてもらわないと矛盾が起きるんだよ
良い子のルセットとバカ正直の沙羅というキャラ設定を守りながら勝者3人が10億持って勝ち抜くラストが決まってるんだから
全額投入でアタックされずに全員が倍々に資産増やすとすれば漫画として成立しないしここからは相当なアタック合戦でいくしかない
これ企画自体が同情したくなるくらい相当無理ゲーなんだけど担当と辻森と古事記の3人はそこ理解してるんだろうな・・・

2018/11/10(土) 13:11:32.63

まあ10億到達できなければif確定して偽物と割り切れるからこっちはその方がいいけどw

2018/11/10(土) 13:42:37.68

到達しなかったらそれこそwiki調べれば分かる事すら見てませんって意味になるしな
そんな自殺行為は…しかねんな、うん

2018/11/10(土) 13:57:12.64

>>261
確かにイラストの上手い下手と漫画として上手く描く能力はまた別だよな

以前、本業イラストレーターで漫画のネームが切れない作画担当者の為に
ネーム担当者をコンテ構成として別で付けたコミカライズ作品が有った
この場合は作画担当が原作ラノベの挿絵描いてたからこそ、そこまでして起用する価値が有ったが、
古事記の場合、ネーム担当を別で付けてまで描かせる価値が全く無い

紅 kure-nai
原作：片山憲太郎（ラノベ）
脚本：子安秀明
コンテ構成：降矢大輔
漫画：山本ヤマト（原作ラノベのイラストレーター）

2018/11/10(土) 14:26:25.87

私がクロエルの立場だったら

「はぁ…ここまで品のないつまらないゲェムは君達が初めてだよ。残念だなぁ…古川美希クン、四宮正輝クン、ツクヨミ（本名）クン、沙羅（本名）クン…」

パァァァーン！！！（ゲェム強制終了

2018/11/10(土) 14:35:21.10

カエデ見せしめ枠にすれば全て丸く収まりそう
雛子が勝手にトリックスターやってくれるだろうし

2018/11/10(土) 14:36:06.03

つか、あの外道さなら迷わず3人結託してカエデもどきを潰しに行くのが自然な流れだと思うわ

2018/11/10(土) 14:37:10.39

話変わるけど、山田が転落死する際、ヤクザ？が
「早まるな山田ちゃん！」
って止めてくれてたけど、本当は結構いい人だった？
臓器バラすってのもクロエルが言っているだけで本当かどうか分からんし

2018/11/10(土) 14:38:34.61

転落死したら折角の臓器が使い物にならなくなりますしおすし

2018/11/10(土) 14:39:04.10

>>269
いや普通に商品に死なれたくなかっただけでは

2018/11/10(土) 15:09:23.76

>>266
脱ぐか死かの強制二択を「面白い駆け引きするねえ」って眺めて終わりだと思われ……

2018/11/10(土) 15:15:34.44

古事記先生が描いてツイッターで公開してたたと灰イラストを殆ど削除してる事に気付いた
非公式のイラスト描いて勝手に公開するなって、編集か鬼八頭先生からクレーム来た？

覚えてる限りだと
・吹雪の中の沙羅
・服の胸が破れてる沙羅
・雪降る街のルセット
・ハロウィン魔女カエデ
・便所カエデ
・ぬいぐるみ調のAグループ
これら全て削除してる

残ってるのはオフィシャルっぽいイラストのみ
https://pbs.twimg.com/media/DqqCVEpV4AAoDB8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DrUUVQNVsAAKyVN?.jpg

2018/11/10(土) 15:43:51.10

>>273
前スレで評判最悪だった便所カエデって誰かスクショ取ってない？
乗り遅れてしまったせいで見る前に削除されてて若干残念だったんだけどｗ

2018/11/10(土) 15:59:53.64

スピンオフクロエルのケツ丸出しで笑ってしまう

2018/11/10(土) 16:41:21.07

>>269
こういう能天気な人ってやっぱり、小学生中学生なのかな？

当たり前な事だけど、山田ちゃんみたいな債務者を連れてきて沈めるのがこのヤクザの仕事な訳で山田ちゃんに死なれたらこのヤクザの失態になるんだよ

とりあえず君はカイジ読むといい

2018/11/10(土) 16:53:26.27

リアルな話するならケーキ屋営んでる20代のガキに2500万の融資なんてヤクザでもしねぇよｗ
まぁ山田くんの回想はカイジのパロディっぽいけどな

2018/11/10(土) 17:26:13.70

山田ちゃんの債権者のヤクザカイジの遠藤に似てる

2018/11/10(土) 17:34:38.66

>>273
顰蹙買った便所カエデだけ削除したなら悪評気にして自粛したで分かるけど
それだけ大量に消したならスクエニ側から何か注意されたんだろうな

2018/11/10(土) 17:54:31.33

内臓取るならなおさら生きててもらわないと困るだろうし；；

2018/11/10(土) 17:54:37.43

>>279
多分コララインとたと灰のコラボイラストを載せたのがトドメになったんだと思う
たと灰キャラの目がボタンになってる絵載せて「コラライン面白いですよねー」とか書いてた
他社作品なのに認可取ってるのか？と思ってたら早々に消えてて草

2018/11/10(土) 18:00:14.15

金貸しのおっさんは遠藤みたいだし品定めしてる老人のシルエットは兵藤っぽいな…

2018/11/10(土) 18:04:42.67

>>281
なるほど、「コララインとボタンの魔女」は角川だし
古事記による勝手なコラボイラストだったからなあ…

この人、一応は職業漫画家なのにそこら辺の意識がアマチュア感覚のままだよね

2018/11/10(土) 18:11:20.62

まあ原稿の進捗もじゃんじゃん挙げていきます！って言ってたけどね。
それも守秘義務的に大丈夫なのか？というか進捗挙げてる暇あるなら、もっとクオリティ上げて描けって。

2018/11/10(土) 18:27:06.96

古事記クロエルびんぼっちゃまかな？

2018/11/10(土) 18:33:19.00

始まってから数話しかたってないのに
ここまで本家ファンから総スカン食らう
漫画担当も珍しい

2018/11/10(土) 18:48:15.47

トイレカエデとコラライン改めて見たいんだが誰か持ってない？

2018/11/10(土) 19:01:09.65

あんなおぞましい絵保存なんかしとらんゾゾッ
足は変だしトイレもパースぐちゃぐちゃで異空間だったしそもそも居るのカエデのコスプレした変な人だしでめちゃくちゃだったわ
カエデはあんなことしないからね、しょうがないね

2018/11/10(土) 19:02:42.73

現世山田ちゃんがおっさん達に性的な意味で体を売る薄い本が読みたい

2018/11/10(土) 19:04:45.52

たと灰スレなのにすべ灰とマリネ先生の話題で占拠できるんだからある意味凄すぎるわｗ

>>287
一応おれもリクエストしたけど今の所いないみたいだね
てかそんなインパクトあるのかよ便所カエデ・・・

2018/11/10(土) 19:05:23.07

https://i.imgur.com/TuvQo0E.jpg
キャッシュで残ってた

2018/11/10(土) 19:13:40.00

スピンオフを他人が描く場合てアンソロジーと同じ公式の新人育成(素人採用)枠だろ

だから作画は大いにオリジナル色で描いてくれてokだけど、トイレや他社作品コラボはNGで怒られたんでしょ

まあ、同人誌ていどに考えてたんじゃないかな？

2018/11/10(土) 19:20:11.90

>>290
それでいて本編が更新されると本編の話題持ちきりで誰一人すべ灰の話しなくなるのも面白いよ

2018/11/10(土) 19:25:10.40

>>293
確かに先週、たと灰の最新話が掲載されたら古事記の話題ピタッと無くなったな

2018/11/10(土) 19:30:00.13

もうPV減らすのが一番被害抑えられると思う
我々は原作しか読まない。カウンターを回さない
俺たちが「さあ叩いてやろう」と言わんばかりに読んだ1PVも、乞食にとっては「マリネ先生の大ファンだから読みます！」の1PVになるんだし

2018/11/10(土) 19:34:33.78

だからって知らない所で好き勝手に原作レイプされてるのもなあ…
一応、次回からは更新日から数日置いて読む事にして、なるべく急上昇ランキングに影響与えないようにしようとは考えてたけど

2018/11/10(土) 19:42:58.47

>>290
カエデはマジでやばい
二度とカエデ書かないで欲しいレベル

2018/11/10(土) 19:44:37.25

自分はもう先読みしないようにして無料になったら読む
4話読んだ時点でスマホ壁に投げつけて少し割れちまったわ

2018/11/10(土) 19:56:47.65

スピンオフとブサ称寺は早く消えてくれ

2018/11/10(土) 20:33:16.88

コミケでどれだけ好きな作品のひどい原作レイプ同人が売られていても気にしないだろう
それと同じだと考えるんだ。ただスクエニのサーバーがクラックされてゴミ同人がおかれただけ

2018/11/10(土) 20:39:13.13

>>291　コラだと言ってくれ

2018/11/10(土) 20:43:24.77

>>269
これ自分もちょっと思ったな
クロエルはそれっぽいこと言ってるけど、山田をゲェムに参加させるため唆してるだけなんじゃ…って
まあ真相はわからないしこれからも特に触れられないだろうけど

2018/11/10(土) 21:07:24.99

>>300
公式にかかし先生のお墨付きの正史になってしまうのがなぁ
そのうち先生が「楽しく読ませてもらっています」とか応援コメントを書かされて、端から見たら私達が一人相撲してるような形にされてしまうのだろう

2018/11/10(土) 21:38:57.18

最初スピンオフが発表された時はたと灰ももうスピンオフまで作られるくらい人気になったのかーっと嬉しかったのだがな

2018/11/10(土) 21:52:26.85

俺も最初は擁護してたな
なお

2018/11/10(土) 22:15:19.43

俺は実際に掲載される数時間前まで擁護書き込みばかりしていた
その3時間後にはアンチですわ

2018/11/10(土) 23:43:51.22

沙羅の言うゲームを止める方法って何人かで9999億稼いでゲームの進行不可にするみたいな奴だったら笑う

2018/11/10(土) 23:47:07.47

>>307
支払い不能にさせてクロエルをゲームに引きずり出して殺せば勝ちやん

2018/11/10(土) 23:59:15.78

>>307
それな気がしてきた
沙羅くんぐう聖なだけで意外とボケてるというか別に賢くないし

2018/11/11(日) 00:16:28.10

上限金があるのおかしいとは思ってたんだよね
態々金額明言したってことはそういうことなんだろうか

2018/11/11(日) 00:23:24.92

>>309
丁半博打で第1ゲームからカエデを殺そうとした沙羅がぐう聖？

2018/11/11(日) 00:52:49.54

>>291
ナイトメアで草

2018/11/11(日) 00:54:03.48

>>311のやつ急になんの話？って思ったらスピンオフ？？？
嫌だなあれがキャラ解釈に含まれるの

2018/11/11(日) 01:05:16.38

キャラとかなんとかなしに、普通にあり得る話だと思うよ。最初はお金以外どうでもよかったのが目が覚めたってやつ。
それ)「自体」でいえば、かつてのカエデにそういう葛藤があってもおかしくないから崩壊はしてない

2018/11/11(日) 01:06:37.00

そういえばほとんど処刑確定で混乱した姫蘭がカエデに石投げつけた後、クロエルに「ナイトメアでも使ってりゃよかったのに」って言われてたけど実際に使ってたらカエデはいじめられてた時のこと思い出して苦しむのかな

2018/11/11(日) 01:11:39.90

>>314
カエデじゃなくて沙羅の話でしょ
そして沙羅本人は食事会で文字通り「目が覚めたんだ」と言ってるからすべ灰3話の沙羅の行動は原作と矛盾しない

2018/11/11(日) 01:28:32.53

>>316
俺は矛盾してると思うぞ
丁半博打では人を速攻で殺そうと思案してたくせに鬼ごっこではゲームを終わらせる方法論を模索し最後には自分の命を捨ててまで亡々死を助けた
例えどんな体験をしたとしても人の思想や行動ってここまで劇的に変わるわけない
しかも自分の命を捨てる行動をとるほど考えが変わるってそんな簡単なことか？
ちょっと近しい人間が無惨に死んだくらいで変わるとは思えないね

2018/11/11(日) 01:49:03.70

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1538146485/l50

2018/11/11(日) 01:55:09.17

>>317
それ言うなら鬼ごっこでも沙羅は人を殺そうとしてるぞ
プランBで姫蘭が自分を鬼にした人間を報復で追い込むと宣言して協力を要請したら真っ先に賛同してたじゃん
殺らなきゃ殺られるという極限状態なんだから殺人に関しても緊急避難みたいなもんじゃないか
作中では正気を保ったキャラとして描かれてると思うけどなぁ

2018/11/11(日) 02:01:24.14

古事記スピンオフが受け入れられないのは全面的に同意だけど、肯定的な応援コメ片っ端から通報するのは違うと思うんだけど
うちがおかしいの？

なんか古事記アンチがいきすぎてる気がする

2018/11/11(日) 02:04:40.00

>>319
沙羅は丁半博打、鬼ごっこと人を殺すことは理由があれば仕方ないと思ってるってことじゃん
じゃあ目が覚めたというセリフは何なん
インドに行った大学生が価値観変わったとか言ってるのと同じくらい薄っぺらいぞ

2018/11/11(日) 02:34:02.02

>>315
ナイトメアって結局、足止めする為の道具というより、
トラウマ吐かせて正体探る為の道具だったな

2018/11/11(日) 07:55:53.28

>>321
理由があれば殺す事も仕方がない
↓
目の前で人が死んで目が覚めた
↓
全員救済の方法を模索
↓
方法が見つかりそれには自分が生き残る必要がある

言いたいことも解るけど深く考えずこういう理解でいいだろ
亡々死の身代わりになった理由はこれから解るんじゃね？

2018/11/11(日) 08:52:03.39

>>313　一応アレも正史なんで…
正史じゃなかったらここまで叩かれて無いと思うわ

2018/11/11(日) 08:59:36.32

>>322正史がユキたちが居候してから
兄への憎しみをぶつけるようにユキたちに
暴力的になったって姫蘭が言ってるから正史が苛めのこと相談したらユキなんか庇うからとか言ってそうな気もする
正輝は間違ってないって肯定してくれなかった
からクソな人生って言ったのかもしれないって
思った