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たとえ灰になっても 7
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0453名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 21cc-hKTx)
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2018/11/16(金) 01:07:37.30ID:6XHF3KS00
頼むからユキをもう少し好きになれる描写入れて欲しい
仮にも自分の身代わりになったカエデへ感情が揺れるところが見たい
これで自分の都合だけ考えてカエデの名前を呼んでくれなかったら
ますますユキを主人公として好きになれないよ
0459名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 41a5-KlL3)
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2018/11/16(金) 01:27:18.57ID:JowAi25r0
カエデ、沙羅とユキの味方だった人が続けて処刑されるからその流れの中でユキが改心したりするのかな
沙羅がなんでユキを大切に思ってるのかもユキ本人にちゃんと明かされてほしい
でも個人的にはクズキャラのユキ嫌いじゃない

あと、「それじゃあ開腹しまーす」のコマのカエデの腰回りがエロい
0462名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 418a-dRC3)
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2018/11/16(金) 07:25:09.33ID:JbLITSBc0
読んだ
生前からここまでずーっとほぼ一貫してユキ達の味方じゃねぇかよ…
これ正史一人がヤバかっただけで輝子や正輝は普通に味方だったんだな
誰だよずっと一人だったとかほざいたボンクラは
0463名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ Sdca-p6F+)
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2018/11/16(金) 07:27:51.91ID:drjD5ljId
ユキがカエデの名前を言っても効果がなかったら悲しいな。残酷なる死が決まっているから無効であったりして
0464名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 599f-vRWl)
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2018/11/16(金) 07:36:28.56ID:GdEQret30
>>463
残酷なる死が決定した者の自殺は不可能、ただし自分以外の者に名前を呼んでもらえれば話は別とクロエル言ってたし、流石に大丈夫とは思いたい…
けれど「話は別」と言っただけではっきり死ねると明言されてはいないのが引っかかるんだよなぁ
また後出しで意地悪なルールがありそうな気がして怖い
0465名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdca-n34l)
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2018/11/16(金) 07:56:54.06ID:4dvPzZxkd
カエデめちゃくちゃいい奴だな…
そういや小さい頃打った麻酔の注射って滅茶苦茶痛かった記憶があるがこの前歯医者で打ったら全然痛くなかったなあ
むしろ甘くておいしかった
0466名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ad9f-s314)
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2018/11/16(金) 08:10:58.57ID:q0TBOlM70
ネタバレありがとう
マンガアップ派のためまだ最新話は読めないけど、ユキさんそんなんなのか……
ダーク主人公も嫌いじゃないけど、カエデを見ても同情しないユキさんのままだとなんかイヤだな

あと古事記版の第1話だけ読んで、スレ民がいってるカエデの人格崩壊を見て、古事記版はスッキリ切った
0467名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sab2-BYaD)
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2018/11/16(金) 08:13:23.85ID:68hoEh6fa
本人曰く血の繋がりがない甥姪には情がないらしいが、積極的に庇わないまでも嗜める程度の良識はあるもんな>姫蘭
しかし正史がクズすぎてクズすぎて、もうこいつ見せしめ枠敗退でいいよとしか思えん
0471名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr6d-xvbs)
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2018/11/16(金) 09:14:57.62ID:oK2EIcx4r
姫蘭現世でもやべー奴だと思ってたら至極常識人だった
アイドルが絡むと手段を選ばないってだけなんだな
カエデは高校生とは思えないほど人間できすぎ
まあユキ徹底したクズさも高校生とは思えないけど
0473名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ca17-8TYi)
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2018/11/16(金) 09:31:30.99ID:0XRnHTM50
鶏が先か…になるけど、ユキのクズっぷりを見ると元から素養が無いとここまで冷酷になるもんじゃないし、
正史が恐怖政治したのも多少分からないでもないな
放っておくと将来家屋敷乗っ取られそうだし
0474名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 95e6-lY28)
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2018/11/16(金) 09:54:48.98ID:XypjQEr00
次号開幕から「四宮良真ぁぁぁ!!!」って叫ぶフラグみたいな終わり方だな
0476名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4a81-4fLB)
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2018/11/16(金) 10:46:11.24ID:bam3W4PB0
>>453
読み進めれば解る事だけどさすがにどこかでフォローはあるだろうよ
ここまでの勝ち方だって頭脳戦というより他人を騙してばかりだしユキが好かれないような描き方がちょっと露骨すぎる
自分の周りは敵だらけだったってのが今の行動の直接的な理由だからそうじゃなかった事を知って準決あたりくらいから変化はあるんじゃねぇのかな
0478名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 418a-zaQw)
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2018/11/16(金) 11:50:21.80ID:3W/SaF730
カエデがいい奴かつ可哀想すぎてつらいな
正直リョナ期待してたけど早く楽にしてあげてほしい

正史はほんとクズだしユキも不幸だったけど、ユキの一度敵とみなした者への冷酷さや頑なさは正史に似てしまった部分もあると思う
もしくは実は正義にもそういう素養があったか
0479名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0506-VWKK)
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2018/11/16(金) 11:57:43.54ID:eJhGOg8t0
無抵抗の幼女を殴ろうとするのはさすがに擁護不可能だわ正史…
そら輝子も出て行きますわ
しかし母子関係はよかったはずなのに
輝子は息子連れて出て行こうとは思わなかったのかね?
0481名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4a81-4fLB)
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2018/11/16(金) 12:07:28.89ID:bam3W4PB0
暴力や八つ当たりは論外だけど叔父も叔父で同情できるけどな
実の兄が殺人やらかして自分の会社が業績悪化に見舞われてる中で兄の子供を引き取るはめになってるんだし
良真も回想の中でも正輝と違ってあの通り可愛げのない様子だし余計イライラするだろう
0483名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp6d-Qiyu)
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2018/11/16(金) 12:33:28.08ID:i/wR0tCkp
解剖地獄を選んだのは病院嫌いの
カエデへの当てつけもあったんだな

マジ胸糞天使姉妹だわラストにどんでん返し
来て上司とか?に不要呼ばわりされて
消滅させられるか天敵メサイア殺せず地獄の
最下層に落とされましたとかないと溜飲
下がらん
0484名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ Sp6d-Qiyu)
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2018/11/16(金) 12:42:00.48ID:i/wR0tCkp
カエデやっぱり父親の件で自責あってユキに
子を譲って満足してたんだな…というか
ここまで酷いと近所に虐待疑われて通報
されかねんのだけど近所もユキ父の件で
我関せずだったんかな?

カエデが虐められてしまったのは
まさか幸花を守るために消火器でユキが
殴ったのがきっかけだったり?
0485名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sab2-BYaD)
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2018/11/16(金) 12:52:21.75ID:68hoEh6fa
この後、輝子は実家に帰りがちになりやがて別居、正輝は引きこもりが確定してるんだよな
カエデ視点では良ちゃん幸ちゃんが学校で凄絶な虐めに遭っているのに自分だけ安全な家に逃げたのが負い目なのかもしれないし
幼いユキ視点では輝子叔母さんにも正輝お兄ちゃんにも見捨てられたと感じたのかもしれない

妹の為に外道路線を貫くとしても、流石に今回ばかりは内心揺さぶられてくれないとユキさんの擁護不可能になるな
カエデのチェンジ自分撃ちはほぼほぼ確定かね?
0486名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4a81-4fLB)
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2018/11/16(金) 12:55:05.32ID:bam3W4PB0
現在進行形でも正史がゲェム内にいようがいまいが妻子の死に直面してるってのがなんとも・・・
ユキとか正史にヘイトが集まってるけど本当に胸糞悪いのは人の心情や命を弄んでる天使サイドだもんな
ベタな展開とはいえユキには主人公らしく妹「だけ」から全員救済にシフトしてもらって天使2人を追い詰めるような変貌に期待したい
天使以外はどのキャラも憎めないんで全員のハッピーエンドにしてくれかかし先生・・・
0487名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM2d-kMbt)
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2018/11/16(金) 12:58:59.15ID:mvnrHPJgM
子供が箸落としただけの些細なことでガチ切れして怒鳴り散らすような毒親は悲しい事に実在する
輝子が正史に愛想尽かして出て行ったのはよく分かるが、あんなに可愛がってる正輝を置いて行くのはなあ
0490名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ca17-Ryml)
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2018/11/16(金) 13:35:45.04ID:0XRnHTM50
どうでもいいけど今回のカエデの下品な笑いの1コマだけを都合よく解釈した古事記版がますます悪化しそうな予感
ほーら原作で下品な男だって言ってるでしょ?アテクシは間違ってない!ってね。。。
0491名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 4a81-4fLB)
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2018/11/16(金) 13:42:26.15ID:bam3W4PB0
>>490
今回のは一番読んでもらいたかったのはもしかしたらマリネ先生だったのかもなw
かかし先生「カエデはそんな娘じゃないんだ・・・今回はすべ灰も出張掲載だからきっと本編も読んでくれるはず・・・マリネ先生に届け!!」
こういう想いで描いていてその解釈だったら本当に報われないなw
初見の読者は両方を見比べて同じキャラの扱いの差に唖然としそう
0495名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウクー MM2d-kMbt)
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2018/11/16(金) 14:04:17.97ID:mvnrHPJgM
このスレだったかマンガUPコメント欄だったか
古事記版カエデは原作とはまるで別人…という多数の感想に対して、
原作ではまだカエデの現世が描かれてないのに別人と言い切れるのか?現世カエデは古事記版カエデで合ってるかも知れないと擁護してる奴がいたが、
最新話読んだら古事記版はもはや200%別人だという結論に至った
0496名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a5b3-XS8w)
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2018/11/16(金) 14:45:59.31ID:BYbS7Kj10
>>487
それね。
自分は親じゃないけど、叔父がそうだった。5歳くらいのとき買い物頼まれて済ませて帰ってきたら鍵閉まってて半泣きでガチャガチャやってたらガチギレ叔父に腹の底からの大声で「鍵使えばいいだろ!!!!」って怒鳴られた記憶ある
0497名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MM2e-8DKl)
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2018/11/16(金) 15:03:22.43ID:wY9rikxrM
失語症が回復して幸花が話せるようになったのって何年前なのか
イラスト誤植が伏線で、ゲェム開始の2年前だったりするかな
0498名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8681-4fLB)
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2018/11/16(金) 15:31:09.73ID:efVvVJAZ0
しかしクロエルが出してきたチャンスって事実だとしたら納得いかねぇなぁ
仮にカエデが良真の名前呼んだらユキが死ぬ訳だしどうあれゲェムで勝利したのにこんなん有りなのかよ
メサイヤ始末する目的もあるんだろうけどそこは物語的な意味でも公平であってほしいわ
0500名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ca17-Ryml)
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2018/11/16(金) 16:21:17.08ID:0XRnHTM50
シロエルも姫蘭編では外基地なりの歪んだ慈愛が無いとも言い切れない描写だったけど、
今回は心の底から楽しんでる様子で結局クロエルと何ら変わらなくて引いたわ
0501名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0Hce-H31s)
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2018/11/16(金) 16:35:19.96ID:cT3KZPxhH
今度は幸花別人妄想か
最新話の感想とか他に書くことないの?
眼の良いショーコ=正義説とか打ち切りと叫ぶ亡々死=漫画家説くらい
説得力のある考察ならまだ許せるが
0502名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sab2-BYaD)
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2018/11/16(金) 17:11:22.22ID:68hoEh6fa
暴力系毒親からのサバイバーは正史というキャラを生理的に受け付けないと思う。自分も今回ので完全に無理だわ

ところで正輝が格ゲーに強いのって、輝子かあちゃんにボコられて鍛えられたのかな?
「ゲームであたしに勝てると思うなよ」的な発言から姫蘭は主婦ゲーマーと推測されるし、普段から母子で仲良くゲームしてただろうと思うと微笑ましくも切ない
0503名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ Sr6d-xvbs)
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2018/11/16(金) 17:18:52.01ID:oK2EIcx4r
幸花がゲーム強いってあったしやっぱり参加してるとしたら予選落ちはない気がする
あとシロエルはユキ推しなのにこの勝利条件でいいのかね
0504名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 0506-VWKK)
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2018/11/16(金) 17:25:36.37ID:eJhGOg8t0
>>498
まぁ今回のユキは「ゲームには負けているが温情で救われた」
形なので特例としてギリギリありなのかなと…さすがに
普通にゲームが決着してたらこういうことはやらないと思う

ただ沙羅にも何らかの形でナナシを差し出せば助けてやる
という条件を出す可能性はあるかも
0505名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a5b3-XS8w)
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2018/11/16(金) 17:43:45.74ID:PpZKyAf/0
拷問されて痛みに恐怖しながらも良真のことを思い出した時にかろうじて口だけ笑うカエデが健気で可哀想でかわいい
0506名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM72-EDqI)
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2018/11/16(金) 18:03:45.21ID:/LNQHnEAM
てか、幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな?

一話の医者がいう

「一見元気そうにしているが本人はかなり無理をしている」

みたいな発言でなんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ

やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ
0507名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa85-naFr)
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2018/11/16(金) 18:28:01.88ID:6Us6LLvna
フグドクや偽子なんておかまいなしでブサ称寺は補正で生き残るんでしょうな
そんなことで喜ぶのはブサ称寺厨だけなのにな...!!
もしここでカエデの代わりに死んだら株上がるんだけどな....
0508名無しは無慈悲な夜の女王 (JP 0Hce-H31s)
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2018/11/16(金) 18:35:01.97ID:cT3KZPxhH
>幸花が病弱という表現て作中では一度もないよな(A)
わかる

>なんとなく皆、幸花は病弱と錯覚しているだけでさ(B)
まあわかる

>やっぱ、寿命1ヶ月はゲェムを主宰するための代償だと思うわ(C)
なぜそうなる!?
ABとCには何の関連性もない
代償だと思うのは勝手だが
妄想だと評価されたら受け入れろ
0509名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ad9f-s314)
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2018/11/16(金) 18:36:40.71ID:q0TBOlM70
幸花がゲェムの主催者は「ないわー」と思ったけど、幸花の治療に10億円かかる病気はクロエルに作られた病気のような気はする

10億円なんて普通の人がポンと出せる金額じゃないし
高須センセーならポンと出せるのかも
0511名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8681-4fLB)
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2018/11/16(金) 19:01:37.19ID:efVvVJAZ0
>>504
ユキに関しちゃ懐疑心の強い亡々死を信じ込ませて嵌めたのは鮮やかだったし転送先にりんがいたとか想定外もいいとこだと思うけどな
順当なら脱落者は姫蘭とお嬢と亡々死だろうからカエデでこの救済ありなら亡々死を差し出せってのもあるのかなぁ
沙羅と亡々死の生存を賭けたドロドロとかユキとカエデ以上に見たくないな・・・
0512名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM72-EDqI)
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2018/11/16(金) 19:10:51.37ID:/LNQHnEAM
いろいろ整合性を保つと

幸花入水自殺のあとはとりあえず元気に過ごしていたけれど、ある時幸花が倒れて入院
検査の結果寿命が1年ほどしかない事判明
さらに臓器移植をすれば助かる可能性もあるけれど10億もかかるので不可能

どうせ死ぬならお兄ちゃんだけでも助けてあげたいという病床での願いが天使に届いてしまった結果が


残りの寿命を対価にしたゲェムの開催だろ


入水自殺の前後で良真と幸花の思いがちょうど入れ替わってるのを考えると幸花主催者説以外にはありえないよ
0520名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 41a5-y+Fn)
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2018/11/16(金) 19:59:46.07ID:T4VFPFvJ0
●妄想考察界のニューカマー

〜どんなに迷惑がられても妄想考察を得意気に主張し続けるナイスガイたち〜


【ドコグロ = アウアウオー】改行妄想ガイジ>>512
姫蘭の次の処刑はカエデvs沙羅に決まってる説、幸花良真は二組いる説、
沙羅は未来人説など、改行アピールしながら荒唐無稽な考察の数々を断定的に語る


【ササクッテロ 、ササクッテロラ〜ロ】池沼英語ガイジ
英語の liveは「生きる、生存する、生きている、生き長らえる」等の意味では一切使わないと大嘘を主張して、リヴ肝臓 [liver] 説を唱える


【ブーイモ】妄想同調ガイジ>>371
自らの長文妄想を披露する事も多々有るが、他人の妄想考察に便乗して同調するのを得意とする
様々な妄想考察に同調しては話を大きくして同じ内容を執拗に主張し続ける
ササクッテロが提唱したリヴ肝臓説を引き継ぎ、現在では肝臓説の第一人者
0527名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 8681-4fLB)
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2018/11/16(金) 21:38:18.67ID:efVvVJAZ0
>>513
カエデってか正輝もよくあの両親のDNA引き継いでここまでまともに育ったよな
同情できる要因があったり親としての愛情の描写があったにせよ両者とも屑な部分はずば抜けてたってのに
良真と同じく引き籠もるレベルのいじめに合いつつも捻くれもせず自分の過去を悔やんでケリつけようとする正輝は本当にけなげに思うわ
その気持ちを弄んでるだけに今回もだけど天使共が本気で胸糞悪ぃ
0529名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 418a-Qiyu)
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2018/11/16(金) 21:58:32.09ID:988rDcSc0
読み返すと幸花もお嬢も敵だらけでも
お兄ちゃんがいたと発言してるけど
お嬢が従姉妹確定ならどんだけ幸花そっくりなんだ…まぁお嬢が実はメサイアで別次元の
ユキのもう一人の妹(本来は双子で生まれる
はずが片方は生まれてこないという謎ルール
に振り回された別次元のユキのもう一人の妹であり幸花の双子の片割れとして生まれる
はずだった存在とか?)でも驚かんがな…
まぁ勝手に従姉妹じゃなかったらこのパターン
かな?って思ってるだけだから気にせんでくれ
0535名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa85-QLcG)
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2018/11/17(土) 00:41:59.35ID:VL1KWA4Na
たと灰のラストがどうなるかとか全く予想できないし、ハッピーエンドとかバッドエンドとかどっちでもいいけど、この糞天使共には今までの拷問の比じゃないくらい苦しい思いして灰になって欲しい
0536名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ cdb3-OyuC)
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2018/11/17(土) 01:15:23.46ID:4umnrd0h0
527
事件前のカエデ家庭内はそれなり円満ぽいので(輝子とのやりとりや事件後ユキたちを
引取るまであんな風な父親を見たことはなかったようだし)カエデに屑る要素もないしね
今フと箸落ちであれだけ反応したのは正史自身が幼い時とかに体験したことから、とか
よくある虐待連鎖的なアレで…と思い付いたけどまあ違うわな ホント事件さえなければなぁ
0537名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a5b3-XS8w)
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2018/11/17(土) 01:37:09.16ID:lfq+kJ1F0
たしかに。
今まで散々「死ねブサ称寺」を言いたいが為にカエデが死んだのは元はといえば〜とかいう意味不なこじつけしかしてこなかった人がまともな言葉発したのは激レアだわ
0538名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ a5b3-XS8w)
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2018/11/17(土) 01:37:34.39ID:lfq+kJ1F0
ごめん間違えたカエデまだ死んでないわww
0548名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロレ Sp6d-sVzf)
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2018/11/17(土) 09:31:09.75ID:DgDp+jJpp
>>547
え、まさふみって読んでたわ
0551名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMb9-8DKl)
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2018/11/17(土) 09:54:35.19ID:WztYztmdM
>>548
>>549

>>547
レスに「正史」という字が出てきたときに、

ユキ叔父の正史(まさし)なのか
スピンオフがらみで「たと灰本編につながる正統な歴史」という意味での正史(せいし)なのか
たまに分からなくなる、

と言いたいんじゃないかな
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