（ＳＦ？）社会が変わる分水嶺（近未来）その２

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 08:18:10.49

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社会ってのは何回でも引っくり返ってきましたし
これからも何回でも何回でも引っくり返るでしょう
近未来ＳＦを語り合いませんか？

今、人間がやってる仕事の少なくない分野が人工知能にとって代わられます？・・・社会はどうなるんだろう？
今、遺伝的資質は変えられませんが受精卵や産まれたから後でも遺伝的資質を変える事が出来るかも？・・・文明はどうなる？
他にも一杯ありそうですね・・・自動運転？国籍政策？金融システム？

参考
人工知能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD
ゲノム編集
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0%E7%B7%A8%E9%9B%86
ブロックチェーン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

参考ＳＦ
遺伝子コンプレックス　枡本つたな　主婦の友社

参考書籍
ゲノム編集とは何か　小林雅一　講談社

前スレ
（ＳＦ？）社会が変わる分水嶺（近未来）
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1499470708/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 08:19:54.59

＞人間がやってる仕事の少なくない分野が人工知能にとって代わられます？
まず業務をAIに映さなければいけない
どんな業務があるのかをまず整理する
そして仕様書を作る
ここまでが大変

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 08:21:29.88

ちなみに最近ではBI

BIツールの「BI」とは、「ビジネス・インテリジェンス（Business Intelligence）」を意味します。
ビジネス・インテリジェンスとは、企業が日々蓄積されていく膨大なデータを分析し、
その分析結果を経営意思決定に活用することをいいます。
このBIを助けるシステムを総称したものを「BIツール」と呼びます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 08:24:11.26

次は
ロボティック・プロセス・オートメーション（Robotic Process Automation, RPA）
とは、認知技術（ルールエンジン・機械学習・人工知能等）を活用した、
主にホワイトカラー業務の効率化・自動化の取組みである。
人間の補完として業務を遂行できることから、
仮想知的労働者（Digital Labor）とも言われている。
また、デスクトップ作業のみに絞ったものを
ロボティック・デスクトップ・オートメーションと呼び、
RPAと区別することもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 08:27:26.01

【ＡＩ】人工知能、幻滅期へ　ガートナー「ベンダーに丸投げやめろ」［10/25］
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540473520/

ガートナージャパンは10月25日、技術の成熟度や社会への適用度を表す「ハイプ・サイクル」の上で、
人工知能（AI）が流行期から幻滅期へと差し掛かっているとする見解を公開した。

同社は、「ここ数年で多くの企業がAIを試行したが、2018年後半から一連のブームは去りつつあり、
市場ではAIの捉え方が冷静になってきている側面が見られる」と現状を分析。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 10:52:02.32

「わたしは慎吾」の序盤が産業の機械化をかなり緻密に描写してておもろかった。
目の前の作業をする職人は仕事がなくなるけど、手順や段取りは人が教えなきゃいけない。
個々の作業が機械でできるようになると今度はライン組みが重要になる。
その結果、工場の経営が変わっていくと言うところまで、仄めかし含めて描写されてたよ。
機械の説明に関しても、まずは原点を決めるところから設定をスタートして、それから動きを決めていく。
当時、産業ロボットは、かなりの金額で、後々の経営変革を予め受け入れるところにしか入らなかったのも報道されてたけど、まんがならではのボカしはあれど、あそこまで緻密に、本筋と関係ないロボットによる産業改革を現場視点で描いてたのにビックリした。

**グレク７７４** · 2018/11/10(土) 20:15:43.47

>>1
感謝します。

http://tunenao.hatenablog.com/entry/2016/11/10/182012
昔に見たアニメでハーモニーってのが興味深かったな

意識が無くなるって意味ではスキゾイドともちょっと違うみたいなんだけど
何だか不思議な作品だった

**グレク７７４** · 2018/11/11(日) 21:28:22.15

まだ読んでないんだけど
答えのない世界に立ち向かう哲学講座
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014050/

なんだか面白そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 22:40:54.10

>>4
ＡＩ、ＢＩときたらその次はＣＩ（Collective Intelligence？）じゃないのか

**グレク７７４** · 2018/11/13(火) 20:27:56.99

>>9
生命操作で知的猛者になる人権・・・新しい人権の誕生？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 21:59:36.13

AIが仕事を奪うキャンペーンってそこまで大袈裟なもんじゃないんだよなぁ

言っちゃいけない本音を言えば、今の非正規雇用に頼ってる飲食店や小売店は
超高齢社会の労働人口不足から、とんでもないレベルの実力不足でも雇わないと現場が回らないんだよ

マニュアルは理解しきれないから読もうとしないし読ませられない
OJTと称して横でやらせて、見よう見まねで同じ事が出来ていれば目を瞑る
皿を洗えと命じたら洗剤が残ったまま什器に戻すような軽度自閉症や
グリストラップの清掃後に手も洗わないまま普通にそこらを触る作業を始める知的境界域
このクラスが末端にはゴロゴロいて、読んだこともないマニュアルを把握したことになっていて
管理する能力もない衛生を管理かせてるんだ
ソロバン弾いたら数年に一度やらかすたびに責任者と当事者を切った方が
お店が開けられなくなるよりもよっぽど儲かりますからね！

AIに仕事を奪っていただかないといい加減リスクが恐すぎてやってられないんですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 22:20:19.19

んなのは昔から。
AIにするって言ったって、その会社だの商店
だのに合ったプログラム作るのに一体幾ら
かかるかって話だよ。

昔から業務の機械化はやってるんだよ。
本当、80.年代の状況で100人居なきゃできなかった
仕事が、16bitのコンピュータで80人に減らせたのはそう。
でも、その当時それにかかった金は、だいたいその
20人の給金の4年分くらい。その後も追加投資が必要だったけど、
その後のインターネットから始まるパソコンブームで
最初に掛けたコストに対するリターンは倍々で広がった。

それで儲かったのは80年代から機械化してた会社だけ。

業務の定型化ってのはそういうもん。

人を使う、機械を使うリスクってのは、いまの変わらないんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 22:58:05.82

見苦しいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 22:58:28.02

結局こいつもこうやって他人を苦しめるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 23:00:34.15

>>12
お前は他人を苦しめ続けることしか出来ないんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 23:04:52.60

AIだってクラサバだって仕事を機械に任せると言うのはリスクもコストもかかるもの。

officeで定型帳票をつくったり、RやpythonでMLの評価式を書いたならわかると思うけど、要するにその会社に合うシステムを作るなら金がかかるんだよ。

欧米はパッケージに仕事を合わせることが多く、90年代初頭からCRMの導入に合わせて業務フローを合わせるということがブームになったけど、日本は自分の仕事にコンピュータを合わせろと言うところが中小にも多い。

とにかく仕事のための機械は金がかかるんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 23:09:45.84

踏みにじるのが楽しいんでしょうなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 23:31:52.06

選ぶこと、そこに投資して仕事を変えることが必要なだけだ。

機械板を見ろ。数億の借金をしてメーカーでなくてもそこじゃなくちゃ出来ない仕事を作った連中が一杯いる。

SF好きなら分かるだろ。手放しで機械に任せることで自由になれるわけじゃない。
自分のやり方と自分の資産投じて次に行くの繰り返しだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/16(金) 23:40:05.07

SFの話に戻すと、もう80年代のはじめに楳図かずおが結構正確にそれ描いてたぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 00:17:12.80

>>18
機械板とかSF好き以前に人間なので

アスペでデシタルにしか物事を理解出来ないから情実の世界から逃げてるような物言いは理解出来ません

「人間」として終わってるよ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:42:55.99

俺は16や18の言い方の方が理解できるな

自動化や機械化の究極の目的は「創造なり人間同士の交歓なり、人間でないとできないことに時間を使えるようになろう」なんだけど、それを理解してなかったり、本当はそういうことしたくない人間が多くて、うまくいってない
「情実」「人間として終わってる」という人間もその一例だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:49:08.97

見苦しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:49:25.33

現実を見ないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:49:58.13

>>21
お前も他人を苦しめる敵だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:50:57.44

あーあ
正しくないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 06:52:27.32

結局引きこもって肝心の社会の知識も創作上の上部だけの綺麗な社会なんだろうね
現実に生きていたら苦しみを知ってこういう他人を苦しめることは言わない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 08:28:23.12

上の他人を苦しめる、踏みにじるという意見がよくわからない
理解したいので、どうして苦しめることになるのか理由を説明してほしい
単なる感想ではなく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 08:59:13.98

>>20
ネットのアスペってどういう意味なの？
アスペルガー障害とは違うの？同じなら
医療の言葉の意味と違うのは何故なのか、
情実を教えてよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 09:16:25.92

人を罵倒することにためらいない奴の人間性や情実なんてたかが知れてる
「自分に都合のいい相手だけ情実を認めてやる」だろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:21:38.66

破綻しちゃってるねえ
SF設定ばかり叩き込んで現実見なかった人たちの実感なんてこんなものか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:33:57.99

現実は作家さん先生方の思ってるような高度なレベルには達していないのだよ

例えば未熟な機械のセルフレジを導入する
まあサービスが悪いと文句言われたり、機械音痴のお客様がトラブルを起こすよ

でも同じことが接客に向いてない・レジすらおぼつかない能力のない人間で起こったらこうだよ

客「これくらいは普通出来るだろ？」

もう普通に出来る人間しか雇わないやり方は出来ないんだよ

企業は人材不足でも拡張を現場に命ずる

顧客は「おもてなし」を信じて、出来るレベルの人材が揃えられない時代でもマトモな接客を要求する

組合は従業員の保身一辺倒でマトモに働けなくても
安易に首にするなと言い続けてきた

だから暗に言ってるんだよ
「AIで無能の仕事を奪います。少なくとも三方向から無理を押し付けられてつぶれる中間管理職はいなくなります。
何故なら未熟なAIを無理矢理導入しないといけないほど
日本は疲弊して、構造が崩壊していて、詰んだ国だとはっきり言えるようになるからです」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:36:00.29

ただこの板の住人も架空の設定やら最新の雑誌記事ばかり讃えて
実際に今社会で潰れそうで苦しんでいる人間はどうでもいいみたいだからねえ

ひとを踏みにじるのが楽しい板

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:43:59.71

東京五輪もやめたほうがいいでしょ
無駄にレジが並んでいるのに稼働してるのは半分以下、残りはずっと休止中

外国人「なんでこんなに混んでるのにあっちのレジは開いてないんですか？」
店員「もうしわけございません、レジ担当が不在でして」
外国人「ホワイ？あそこで商品を並べている人もいるじゃないですか？」
店員「彼は障害者枠なのでレジ操作が出来ません。
彼は一応一般のバイトですが、境界域なのでやはり操作が上手く出来ません。
あちらの彼は接客が出来ないほど素行が悪く態度がなっていません。
ですから全員商品を陳列することしかさせられないのです」
外国人「オゥ、では期待させるだけこのレジ群は無駄ですか？
少しぐらい拙くても物を売るのが物を売る場所ではないのですか？
そもそも接客させられない人間をやりとりする場所において
どう「おもてなし」とやらをさせるのですか？」
店員「……………………」

お前らも同じ立場で絶句して絶望してから改めて社会を語って？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:47:45.84

実際に体験しないと分かんないんだろうなぁ
他の今矢面に立っては新型うつ発症まで耐えて、耐えきれずリタイアしてる
まだ使える人材が全員潰れた日に、消去法でこいつらが矢面に立たされる日が楽しみだ
きっとようやく理解して驚愕して嘆くんだろうな
屁理屈こねてる暇があったら現実から逆算してでも対策立てるべきだとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 11:51:33.89

分水嶺なんてとっくの昔に破綻してる方向になだれこんでるよ
AI時代は破綻してるからこれがほんとのサイバーパンクってか？
お前らも頑張ってパワハラにパンクさせられるために社会に出ろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 14:56:36.63

SFなんてしょせんフィクションだから一足飛びに超技術まで辿り着いてないとつまらんよ
それを現実の技術と付き合わせるからつまらなくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 21:25:13.27

>>31
まるで、アルコン帝国末期やんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 00:30:46.42

まぁ実際に世間が求めてるのは>>1みたいな壮大で尊大なSFスーパーガジェットじゃなくて、次の納期に納品されて使える有用なツール止まりと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 00:44:47.74

>>21
精神の奇形

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 07:04:55.91

>>38
そういうものが世の中を徐々に変えていくもんだよ。
いまのスマホは20年前から見ると世界が切り替わったような性能・普及率だけど、その裏には90年代に日本が作ったデジタル交換機のリファレンスの功績もあれば、廉価なデジタル携帯電話やPHSの普及がある。

AIにしても同じ話で、日本語入力の学習機能だけでなく、いろんなAI実装が目立つことなく80年代くらいからいろんな業種に浸透してた。業務の機械化というものがコンピュータを使った機械化になった時点から既にAI導入は進んでいたんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 12:11:23.04

昔は営業さんは喫茶店で寝てたりしたもの
ポケベルが出て追われるようになってしんどい、とみかかのおじさんがゆってたもの
どんどんどんどん追われて、モモなんか誰も読まない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/20(火) 22:07:27.43

>>41
ＬＩＮＥはＳＦの敵かいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/20(火) 22:28:22.11

>>42
突飛なので
そう書くにいたるまでの思考過程を教えて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 03:49:25.89

AI関連を進めてるプログラマーがデジタルな0or1に精通していて専門分野に集中すると凄い成果を発揮するんだけど
いっぽう医学の方は脳の発達の歪さを障害として割り切らないと社会との親和性が確保出来ないと断言してしまった

AIを創造する側がAIを欲している社会を欲している感覚を捉えて理解出来ない
案外AI万能を実現出来ないボトルネックはそこかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 07:33:03.89

AIは数学で大雑把に言えば多次元の正規分布を
繰り返しの処理で導き出す実装がいまは主流。
0/1とは対極にあるものだよ。

脳の問題からくる病は、人の真っ当な脳機能から
生活上の問題が出るパターンを探るアプローチが
主流。だからいまやっと、脳外科のアプローチと、
昔ながらの臨床心理のアプローチが繋がり、
こういうときに活性化される脳機能が生活上の
問題の原因になるというところが研究されている。

AIは万能機械じゃないから、それを活用する
アプローチは、社会のレベルではあり得ない。
だからGoogleみたいにAIを押し出す大手でも、
実験的な実装を世に出して使っては次の使い道
を探るということを繰り返さざるを得ない。

知らない分野のアプローチを分析してもしゃあないと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 19:32:56.85

>>43
電車乗ってたらＬＩＮＥやゲームしてる奴は多いけど
電子書籍を読んでる連中って殆どいないんだよね

つまり、ＳＦを電子書籍でも紙でも良いから売れて欲しい私としては
面白くない