たとえ灰になっても 9

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0Hdf-o5ET) · 2018/12/22(土) 12:24:53.86

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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1543121065/

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2019/01/19(土) 16:04:20.42

某漫画の神様は医師免許持っていたしナナシも憧れて取得しているかもしれない
のちにユキが無視のいい話だと思うが妹を救ってくれとナナシに懇願する展開だ

2019/01/19(土) 16:14:31.51

医師免許所持まではわかるけど、世界レベルとなると日常的に実務で患者に合わせた薬品投与してたり手術とかしてないと無理くね？

2019/01/19(土) 16:34:44.69

ナナシの打ち切り回想が旧姫蘭の時代ならなんとか・・無理か

2019/01/19(土) 16:40:52.57

>>696
ボートに寝かせて牛乳と蜂蜜？大量に飲ませて
さらに上にボート被せて手足だけ出るようにして
手足に蜂蜜塗りたくって放置して下痢と虫に苦しむやつとか？
書いてる途中で過程が見えないからダメじゃんって思った

2019/01/19(土) 17:09:35.67

カエデの名前呼んだ人の正体引っ張り過ぎーｗｗ
自分は雫かと思ってるけどいつ判明するのか…。
あと医者は誰だろうな。楽しみ。

2019/01/19(土) 17:13:47.45

ナナシの性格が演技じゃないのなら、医者は性格的に難しいかな
手とか震えてそうで怖いわw

2019/01/19(土) 17:16:31.93

医者が身バレ覚悟で治療するかの葛藤も見せ場だと思うと、今まで一度も焦点が当たってないキャラは違うだろうな
唐突に雫やリブの思い悩む様子を見せられてもハァ？て感じだし

2019/01/19(土) 17:25:43.54

世界最高レベルの医術者＝世界最高レベルの殺人鬼？
現世で本当の名前を消してるから、真戸賀市の人達も、そんな医術者(殺人鬼)がいることに気付かない？

2019/01/19(土) 17:30:02.06

沙羅もだけど特に亡々死が苦しいだろうなこれ
自分を唯一信じてくれたり庇って助けてくれたりした人が悶え苦しむ姿を間近で見せられるっていうのが

2019/01/19(土) 17:44:35.73

>>715
そもそもナナシが間抜けだから沙羅に面倒をかけさせたのを棚に上げてユキを罵りまくる胸糞展開が来そう

2019/01/19(土) 17:48:04.00

少し前にも出てたけどリヴちゃんのキリっとした表情きになる
輝子の名が出た時に四宮の名に反応したし記憶が戻ったのかな

2019/01/19(土) 17:56:34.56

>>709
新姫蘭のライブに亡々死の担当らしき人物が居たし、流石に無理だろう

2019/01/19(土) 18:10:36.13

医者は落ち着いた人やないと無理だろうからな…
処刑の時のグロにあんまり同様してなさそうなのが医者かなぁ～怪しいのは今んとこ雫、ショーコ、りん、フグドク辺りかな偽子はちょっとビビリ気味というか知り合いがいて混乱してるからまだ分からん

2019/01/19(土) 18:11:27.17

>>719
追加でリブも医者候補だなそれかメサイヤ

2019/01/19(土) 18:24:34.97

偽子はユキに言った「私はただ同じ学校に通う者同士仲良くしたいだけなのに…同じこの真戸賀高校に通う生徒として」という台詞から、現役高校生である可能性が非常に高い
現役高校生が世界最高レベルの医療技術の持ち主というのは現実味がなさすぎる
(↑の台詞自体が嘘の可能性もなくはないけど…)

2019/01/19(土) 18:50:24.05

メサイヤと天使の力関係もまだ見えてこないし何なんだろう
クロエル側もあれで「神の御使い」「天使」だし案外メサイヤもただの競合他社だったりして
いたぶる人間を取り合ったり協定結んだりしてるだけっていう

2019/01/19(土) 18:59:19.71

仮に医者が沙羅くん助けるとしても1人でどこまで出来るかだよな(笑)実際手術って複数人いるってイメージあるし。看護師だったルセットさんが生きてていれば2人で何とかなるかもだけど

2019/01/19(土) 19:13:44.40

ブサ称寺以外に補正がない漫画だから沙羅が助かるのは厳しいね
ナナシも必死に呼び掛けるだろうけど、医療役は多分フグドクだろうしまあ死ぬだろうな

そんでブサ称寺はアホ面で見てるだけと

2019/01/19(土) 19:30:16.89

>>721
あ！確かに言ってた(笑)
偽子はまだまだ謎の多いキャラだからこれからの展開に期待！

2019/01/19(土) 19:57:00.98

厨二病雫の背負う十字架が赤十字だったりするのかな

2019/01/19(土) 20:04:15.74

ヘタレっぽかったカエデが処刑では根性見せて死んでいったので
逆にここまで格好良かった沙羅が苦痛に耐えかねて
必死に助けを求めるという展開はあるかもしれないなあ
まあそうなったとしても当然だし沙羅が弱いとはとても言えないが…

2019/01/19(土) 20:24:50.36

>>727
カエデはユキを人質に取られてたから根性見せざるを得なかったけど、
沙羅は現時点ではヘタれたところで若干格好悪いだけで誰にも迷惑かからないからそこのところどうなるのか気になるな

2019/01/19(土) 20:28:31.69

沙羅がグロくなる過程を3日かけてじっくり見たい気持ちと見たくない気持ちが共生してる
同じく醜く助けをこう姿を見たい気持ちと、それを天使が望んでいるから思い通りになってやるもんかと抗い続ける姿を見たい気持ちもある

この先どう転がすか作者の力量に期待、久しぶりにワクワクする漫画に出会えた

2019/01/19(土) 20:38:41.92

ルセット生きてればせめて看護師として応急処置や医療行為できてたのに悔やまれる

2019/01/19(土) 21:41:46.06

3日全員同じ部屋にいるの？
下痢ゲロまみれの腐って行く人と同じ部屋とかキッツイなぁ

2019/01/19(土) 21:45:35.88

ルセットが生きてたとしても沙羅を助ける理由は特にないよな
予選で同じグループだっただけで絡みもなかったし(スピンオフは除く)

2019/01/19(土) 21:52:02.52

あくまで敗者への刑だから、勝者である8人が被害被るのは違うかなと思う
あとナナシはきっと延命に協力を求めるけど、そこも勝者たちの自由意志が優先される方が良いかな
強要は出来るタイプじゃないが良心に訴えそうだし、それやるにしても沙羅であってナナシに資格ないし

2019/01/19(土) 22:16:37.37

沙羅にとっても勝者側にとっても名前を呼んで早く沙羅を殺してあげる方が一番良いよねそしたら3日も待たなくて済むし亡々死は延命させて復活させることを望みそうだけど

2019/01/19(土) 22:35:07.38

>>732　お嬢に泣きつかれれば断れなさそう
もう完全に序盤のキャラは崩壊しちゃったし

2019/01/19(土) 22:36:01.41

予戦後にユキに胸ぐら掴まれた時以来のクロエルの真顔
からの、今回の処刑では「知恵の実を食したキミたち～」のくだりをやらずにスタート
この辺が若干引っかかる
メサイアについても公言し出したし、沙羅あたりでルール外のイレギュラー起こす予感がする

2019/01/20(日) 01:15:37.95

カエデの名前を言ったのもチェンジを使ったのもショーコ

2019/01/20(日) 01:57:31.68

延命のための移植でサラが生き残ってナナシ死亡かな?
サラが本気でゲームを止める覚悟を決めるきっかけになりそう。
医療技術を持っている参加者は今まで目立ってなかった雫かな?

2019/01/20(日) 02:47:53.73

沙羅人気でクロエルの言う「アイツら」が全く考察されてなくて草
まぁ一切情報ないから仕方ないが

2019/01/20(日) 03:29:12.02

>>737又は、位置的に雫が言ったのを知っていてショー子はユキに迫ったのか
ショーコの正体意外と正史だったりするのかも？現世ではユキの敵ではあったけど、何らかの事でリンボでは協力的なのかも

2019/01/20(日) 05:42:34.59

>>739
情報が一切無いものを考察しようとすると妄想になるからしかたない
「ぼくのかんがえたあいつら」発表展覧会になるのが目に見えてる

2019/01/20(日) 06:39:14.31

>>739 >>741
考察の材料になりそうなのは33話のクロエルのセリフ
「どんないい目を持っていても“見落とす“ことはあるだろう…？ボクもまた”神“ではないのだからね」
ストレートに読み取れば神かそれに近い存在かな

2019/01/20(日) 07:45:27.57

>>738
俺は逆に沙羅の意志を継いでナナシがゲームを止めるに積極的になるんじゃないかなと思う
沙羅はメサイヤに関わる何かに気づいて、それを直接口にするとクロエルにバレるから
気づいてくれとヒントで伝える、メタ的には読者にヒントを促す形で退場とかかなぁと

2019/01/20(日) 08:51:34.22

>>740　前世の記憶しっかりあるみたいだし正史だったらあの二人で反応しそうだけどなぁ
もし本当に正史だったら予選が相当な修羅場でヒスを封印せざるを得ない状況にされたとかになるな

2019/01/20(日) 10:13:28.82

見返すと「正輝も親父とくそ叔父の被害者」ってユキが言っているから
正輝は腐っても親父だったからか怒りは覚えてても恨みはぶつけなかったけど
ユキはユキ叔父の事もきっちり恨んでるのね…まぁ別にユキ叔父に対して何もしていない
最愛の妹を死ねばいいとか平然と言う人間性だし散々自分たちに恨みぶつけてきたん
だから当たり前だが…

2019/01/20(日) 10:22:12.54

正輝の回想みてもホントクズだしな正史

でも本編じゃクズだった姫蘭も、あの回想では正輝にとって良い母ちゃんだった
もし正史が逆に…ってそれは無さげか
輝子との馴れ初めのシーンとか、二人の名前からとって子供に「正輝」付けたりとかそういう所嫌いじゃないんだが

2019/01/20(日) 10:40:44.13

ユキ叔父も「くそ親父」「いっそ死ね」とか罵倒しない殴らない正輝の性格に甘えていたんだろうね
正輝が父親に愛想尽かしてはいてもそれと同時に優しい部分が今よりもっと薄くなって
いっていてたらとっくにグレてＤＱＮに成り下がって殴りつけていたと思うよ

2019/01/20(日) 11:29:51.23

正輝の回想の淡路島旅行、きれいな正史すぎるw
環境と劣等感で歪んだ→輝子と正輝で浄化されかける→例の事件が起こってまた拗れるって感じかね

2019/01/20(日) 13:21:34.25

>>735
崩壊するほどルセットにキャラ付けされてたっけ？

2019/01/20(日) 13:26:07.41

>>749
>>735はルセットじゃなくてお嬢のことを言ってるんじゃないか？

2019/01/20(日) 13:26:08.40

>>739
あいつらってことはメサイア絡みのキャラは一人とは限らないのかもね

2019/01/20(日) 13:52:49.27

沙羅がメサイアの正体知ってたってことは
ナナシがメサイア(になりうる人物)という可能性もある？
今のナナシ見てるととてもそうは感じないが
漫画的に意外性はあるし

2019/01/20(日) 14:27:18.02

クロエルって右目左目で能力違うんだな。左目の能力気になる。
それと処刑方法がだんだん現代に近づいてるのも興味深い。放射能以後で何か人の生き死にに関わることってあるのかな…

2019/01/20(日) 15:11:25.99

宇宙空間に放り出されるとか？

2019/01/20(日) 16:09:05.46

処刑が現代に近づいてきてるの気付かなかった
たしかに古代ギリシャ→古代ローマ→中世→現代ときてるのね
面白い

2019/01/20(日) 17:27:57.69

>>753
そのクロエルの目玉を潰したらどうなるんだろう？

2019/01/20(日) 17:48:34.36

ブサ称寺は唯一のアホキャラで生き残るお膳立てが出来てきてるな
ナナシも準決勝で脱落させられそうだし

2019/01/20(日) 20:27:29.36

手術中にクロエルが邪魔して来たりするのだろうか

2019/01/20(日) 20:53:55.56

>>756
体いくつもあるだろうから無意味なんじゃない
てか今思ったけどクロエル体いくつもあるとは言え
ナイフで傷つけられたし防御力だけはクロエルよりシロエルの方が上なのかな

2019/01/20(日) 21:02:33.26

そりゃナイフで死ぬ程度だからな
一個体だけで見ればシロエル圧勝だぞ

2019/01/20(日) 22:00:40.26

>>759目玉は別かなと思ったので

2019/01/21(月) 00:16:30.77

普通に殺せるけど何体も分身を生み出せるクロエルVS
分身できず一度死んだら終わりだけど超頑丈なシロエル

2019/01/21(月) 00:18:30.46

>>753
>>755
うわー全く気づかなかった！良い着眼点だね

2019/01/21(月) 00:58:58.13

>>752
彼らって言い方されてたし二重人格とかあるかもね。
下馬ぶちの漫画に描かれていた主人公のナナシはメサイアの人格を無意識に描き出したものとか妄想してしまう。

2019/01/21(月) 08:20:04.99

今後常称寺と同じように亡無しもウザキャラになりそうで怖い

2019/01/21(月) 08:47:59.14

ついに普通の会話までするようになったのかよ
botはbotらしく黙ってNG食らってろや

2019/01/21(月) 12:31:23.77

クロエルは47話で「シロエルは天使見習いの身ボクのように“分身”は持っていない」と言ってたけど、もしシロエルが見習いから昇格したら戦車以上の頑丈さとパワー&スペア無限の完全体になるのだろうか

2019/01/21(月) 12:51:20.60

どうだろう？
逆に一つしかないから神の加護的なもので今だけ鉄壁防御なのかもしれない。幼生体は殻持ってるけど大人になったら殻無くなる的な感じで

2019/01/21(月) 12:56:12.75

鬼ごっこ編読み返してるんだけど、偽子に｢私はあなたの敵ではない｣って言われたユキが偽子の正体について考察してるシーンで
｢自分の敵ではない=唯一の味方は幸花、…だがそれはない…それだけは絶対に…｣って意味深に言ってたんだね
ここで散々｢参加者に幸花がいる可能性は考慮してないのか｣って言われてるけど、参加してないっていう根拠があるのかな

2019/01/21(月) 12:59:01.72

ただ単に｢幸花はあんなキャラじゃない｣っていうだけかもしれないけど

2019/01/21(月) 14:31:59.12

まぁ普通に考えて病院のベッドで寝てる人がどうやって死ぬんだよって思うよな
しかもユキが死んだのはお見舞いの帰りだし

常称寺が幸花なら良真が事故ってる最中に病院が燃えてる事になる笑

2019/01/21(月) 14:34:37.94

可能性としては医者の余命宣告からゲエム開始までの間に
幸花が昏睡状態になったとか

2019/01/21(月) 18:14:20.14

１巻から読み返してて再確認した
やっぱ一番かわいいのは山田ちゃんだと

2019/01/21(月) 19:04:20.33

山田ちゃんかわいいよ山田ちゃん

2019/01/21(月) 19:08:07.37

ぼくは霜霞雫ちゃん！

2019/01/21(月) 19:49:52.60

>>771
俺も常称寺＝幸花説は矛盾点が多すぎると思うし、正直言っていまだにあんな最初期のミスリードに引っかかってる奴は馬鹿だと思ってるけども、
現世で死亡した瞬間に辺獄に送られてくるわけではないよ。

例えば第一話の横地。
彼はユキが出てきたときに「また一人出てきやがったぞ！」と発言している。
これは横地がユキよりも先に辺獄に到着していて、ユキ以外の他の誰かが出てくるのを目にしていることを意味してるわけだけど、
彼はユキと同じトラック事故で同時に死んでるのだからタイミングが合ってない。
さらに言えばユキが死んだのは日中だけど、山田ちゃんと眼鏡子が死んだのは夜。
少なくとも半日程度はズレてることになる。

2019/01/21(月) 20:03:20.83

>>769
基本的に「大金を得るためになら命を賭けれるか？」がチケットをもらう際の質問だから
幸花は自分の体を治すのに１０億も必要だと知らないって思ってるからじゃ？
要するに最初からクロエルの誘いの対象外と思い込んでる（思い込もうとしてる）

2019/01/21(月) 20:11:22.29

ブサ称寺が処刑されるとしたら絶対助かるんだろうなぁ

2019/01/21(月) 20:17:59.49

>>740
ショーコの正体は正義だと思ってる

2019/01/21(月) 20:35:55.91

>>776
それ言うなら余計に常称寺=幸花説が無理あるな

2019/01/21(月) 20:47:43.95

>>776
一応突っ込んでおくと、横地=ユキを惹いた運転手という確定描写は、たと灰本編中には一切ない。おまけイラストの記述からほぼ間違いないと思うけどね

2019/01/21(月) 21:07:45.82

https://i.imgur.com/9ypSXp5.jpg
あのおっさん高速道路の支柱にぶつかって死んだから別…と本来なら断言したいんだけど

兄と父親はちゃんと9年前になってるのに
https://i.imgur.com/DEQCYj8.jpg
https://i.imgur.com/TaZ7CAd.jpg
妹だけなぜか7年前になってるから、誤植の可能性も否定出来ないのよね
https://i.imgur.com/IE638I3.jpg
こういう所ちゃんとして欲しい

2019/01/21(月) 21:43:02.25

9年と7年は年の起点が違うんだろうね。
死んであの世界に召喚された年を起点にしているのかもしれない。

2019/01/21(月) 21:48:08.72

>>783
“もしも”なんて世界はない
あるのはこの“現実”ひとつだけ
https://i.imgur.com/UY2TDqz.jpg

わざわざ強調してるからその線も考えられるね

2019/01/21(月) 21:56:27.48

>>781
おまけも高校生としか書いてないから良真とは限らん
てか高速道路を高校生が歩いてたのかよ
そら轢くわ

2019/01/21(月) 22:04:10.47

高速道路と高速道路の支柱は全然違うぞ

2019/01/21(月) 22:37:53.49

高速道路の支柱って、高速道路の下にある柱のことだろ
つまり一般道

これ定期的に間違う奴いるが、アホなのか文盲なのかどっちなんだ？

2019/01/21(月) 23:07:11.72

自分も突っ込もうと思ったら既に他の人に指摘されてたでござる
「支柱」って「高速道路自体を支える柱」の事なのに、一般道から見た中央分離帯や電柱みたいに「高速道路上」にぽつぽつ立ってるものだと勘違いしてる奴いないか？

前にも言われてたけど、良真が轢かれる直前の画面に高速道路とその支柱らしきものがちゃんと描かれてるよ

2019/01/22(火) 00:58:32.73

>>786
はえーお勉強なるわ

2019/01/22(火) 07:26:14.42

山田ちゃんを牛に放り込むため鎌でズリズリしてる時のハァハァクロエルさん＝作者説

2019/01/22(火) 13:46:04.88

処刑自体が3日以上かかるうえ生前の回想入れて
医者探しで生存メンバーの描写して
さらにメサイヤ絡みの話も盛り込むとなると
本当に1年間沙羅の処刑やってる可能性もありそう

2019/01/22(火) 14:13:07.30

ぶっちゃけそれだけ内容濃くなるならそれはそれで構わん
何の進展も無くさっさと進むより全然良い

2019/01/22(火) 14:43:11.69

フリーザ様が「3日間だけ待ってやる」と言い出したら、1年は確実に待たされるからな

2019/01/22(火) 15:52:53.00

治療妨害派も出るかな？
沙羅に借りがあるのってナナシくらいで他の生存メンバーとは雑談すらしてなかったよね？
助ける義理が無いし邪魔する人も普通に出そう

2019/01/22(火) 16:08:29.81

そもそも敵が一人増えてもメリットがないからな
一応ここで協力したら準決勝で沙羅とナナシと共闘できる可能性はあるけども

2019/01/22(火) 17:33:52.89

ちなみにその3日間勝ち抜き組にはまた予選終了後みたいな休息タイムを与えられるんだろうか？
またお風呂シーンあるー？

2019/01/22(火) 18:52:11.14

でもこれって下手に助けようとして余計な事されて苦しみが長引くより、麻酔MAXで眠りながら逝く方が楽だよね絶対…

2019/01/22(火) 19:00:07.22

>>795
3人で仲良くやったところで最終的に生き残れるのは2人だけという罠

2019/01/22(火) 19:27:54.29

>>797
それだよね
今回耐え抜いても準決勝以降で負けたらまた拷問でしょ？２度も苦しむのは嫌すぎるだろ

2019/01/22(火) 20:03:45.88

ブサ称寺が死んだらもっと売上上がるのに...

**名無しは無慈悲な夜の女王** (JP 0H45-8fM6) · 2019/01/22(火) 20:05:03.57

沙羅がクロエルのこと「あなた」って呼ぶのがなんか好き

2019/01/22(火) 21:51:05.26

>>797
あのクロエルさんがそんなの許すわけないじゃないですか

2019/01/22(火) 21:56:40.64

医療器具は置いてるけど麻酔だけは用意してないとか絶対やりそう

2019/01/22(火) 21:57:12.95

>>797
当たり前のように麻酔なんて用意されてないに決まってるじゃないですか

2019/01/22(火) 22:39:31.40

カエデ（正輝）は最後までクロエルに屈しなかったという
クロエルにしたら今回のゲェム開始から初めて敗北したわけで
更にその事を指摘された後だから72時間半は絶対死ねないし、麻酔とか薬品で楽な方へ逃げるとかは絶対許さないだろうしな

2019/01/22(火) 22:47:31.11

麻酔ない手術ってカエデと似たようなもんじゃんね