指輪物語－73

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/29(土) 08:27:41.64

～大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ～

間もなく５ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」１が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 08:22:20.99

二日酔いには迎え酒理論だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 09:14:39.53

>>116
違います

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 11:35:45.57

じゃあなぜ行ったの？何か意味あるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 13:58:21.19

オーク鬼は外～
至福の国は内～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 14:39:40.03

だいたいあってるんじゃない
命が引き伸ばされて中つ国ではもうまともに死ねなくなったから安らかな死に場所を求めて行ったんだと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 14:49:04.11

アマンに行くと古傷が痛まない、ってことかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 15:10:11.16

アマン東京でオフ会だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 08:11:42.69

アマンですっかり癒やされて1年後くらいに中つ国にひょっこり帰ってきたら面白いのに
エルフの奥さんと子供と一緒に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 09:44:56.55

マーティンは酒と薬でホビットだってエルフをレイプできると息巻いてたが
実践したら高慢エルフさまに踏みつぶされて終わりだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 09:52:46.62

種族を越えた恋愛ってシンゴルメリアン、ベレンルーシエン、アラゴルンアルウェンの３つしかないよね(キーリタウリエル入れるなら４つ)
歴史考えるとめっちゃ少ない気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 10:50:49.54

イムラヒル公の先祖にエルフの人がいたんじゃなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 11:10:57.82

いたよ
エルフの男と人間の女の組み合わせだったかな？
よく覚えてないや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 11:12:06.16

まじか
帰ったら追補編読み直そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 13:56:32.42

イムラヒル大公の5代前の先祖がエルフの女性ミスレラス
終わらざりし物語　
*ガラドリエルとケレボルンの歴史およびローリエンの王アムロスのこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 13:58:37.89

エルフ女と人間男の組み合わせだったのか
どっかでエルフ男と人間女の組み合わせを見たような気がしたんだけど、気の所為だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 14:18:01.41

片思いだったけど人間のトゥーリンにエルフの王女が恋してた

組み合わせはいつも貴種の女とより劣る種の王族だね
逆だとただの貴賤結婚になってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 17:35:27.56

>>126 トゥオルとイドリルも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 18:21:13.43

>>129
ペレンノール野の戦いの翌日
レゴラスとイムラヒル大公の会話から
祖先にエルフと結ばれた人間がいるらしいとわかる
ボロミアとファラミア兄弟の母親は大公家から嫁に来たから
この2人にもエルフの血は入ってるはず

ところでゴンドールの人たちってどう見ても幸薄そうな名前を気にしないで使ってるよね
フィンドゥイラスとかトゥーリンとかモルウェンとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/09(土) 02:00:18.24

エルロスって人間として生きることを選んでから結婚したんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:04:21.18

嫁は人間なんだよね
エルロンドの奥さんは凄い血筋のエルフだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:26:13.63

ありきたりだけど嫁さんのために人間になったというのが一番自然かなあ
エルロスが人間を選ぶ動機がよくわからない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:45:29.29

育ての親がフェアノールの一族だぞ
エルフの生き方に嫌気が差して当たり前だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:47:17.18

何を根拠に言ってるの？
そんな描写あった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:53:33.32

育ての親たちに、自分の一族ほぼ皆殺しにされていて両親は海に旅立ったまま二度と帰りません
これでグレなかった半エルフ兄弟は結構な人格者だよ

トールキンの生い立ちにもかなり関連があるぞ、この流れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 18:03:23.09

当時のエルフの血塗られた歴史が影響したのではないか、
ってのはファンの間でけっこう言われてきたことではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 19:06:27.80

Ｈｏｍｅでエルフ（男）と人（女性）のカップルもあったとここの過去スレで読んだ気がする
当然のように悲恋でしたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 21:46:04.83

>>142
フィナルフィンの息子アイグノールとベオル家の長の娘アンドレスのエピソードでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 06:50:11.32

完全妄想だけど二次創作で意外と人気があるのがカランシアとハレス姫

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 07:31:58.75

カランシアって結婚している可能性高くない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 09:38:13.68

実際何もないんだろうけどねあの二人は
ハレスが生涯独身を貫いたってわざわざ記述があるところにロマンを感じるのはわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 09:46:43.48

女性君主が独身を貫くのはイギリスでは意味があるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 10:53:10.66

ヴァンヤールとノルドールの結婚も
貴種（ヴァンヤール）の女とノルドールの男というカップルが多いんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/13(水) 18:29:54.11

束教授の映画のトレイラー来たぞ

TOLKIEN | Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=Girzu81oS8Q

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 11:17:54.91

『ロード・オブ・ザ・リング』Amazon版が中つ国の地図を公開。ダウンロードも可能
https://japanese.engadget.com/2019/02/16/amazon/

>地名などが一切記入されていません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 12:29:13.62

それは致命的だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 14:38:17.39

ファンの悲鳴が聞こえるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 14:38:20.60

役者が誰とかさっぱり情報あがらないね
まだ脚本練ってる段階なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 14:43:33.33

>>150
上級者向けすぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 15:54:06.65

今年中に制作開始すればいいんだっけ？
契約的には

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 16:15:30.82

11月までにスタート必要
でないと契約違反で買った権利自体がヤバくなる
GoT並のヒット狙うつもりだから慎重に練るのは理解できるが
キャスティング進んでるんだか進んでないんだか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 16:17:21.57

極秘理に撮影してるのでは？
まあ、自分はあまり興味ないからどうでもいいけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 17:14:25.28

マキャフリーのパーンの竜騎士とかにすりゃええねん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 17:36:45.05

話に聞いた事がある、自由騎士パーンの名前の元になった竜騎士がいたと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 17:39:03.43

極秘裏なんて今時無理だし宣伝して煽ってなんぼなんだから無意味
単に難航してるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 18:07:44.69

はっきりいってGoTみたいな長編群像劇を指輪原作でやるのは無理がある
全編オリジナル展開で原作のクオリティを再現できるわけがないのだから名前だけ借りた別物にしかならん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 19:24:46.32

アルセダイン、ルダウア、カルドラン
ゴンドール
ウンバール
ハラドワイス
ロヴァニオン
ビョルン族

これで群像劇（むりやり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 19:26:41.50

しょうもないラブストーリー入れてきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 20:25:07.47

アラゴルンの若い頃の話になるんだろうけどその辺りは北方三国もアングマールも滅びちゃっててあんまり話が広がりそうもないんだよな
>>162さんの案が冗談抜きで見たいかも

そうじゃなければイシルドゥアと魔王のW主人公とか(絶対無理)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/17(日) 20:49:50.01

ICE設定フルに使ってナズグルが9人揃うまでのダークファンタジー観たいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/18(月) 01:07:49.88

＞これらツイートのなかで意味ありげなのは2番めのツイートのような気がします。もしかすると、この"3つの指輪"にまつわるストーリーが展開されるのかとも思えます。
またわれわれがよく見かける中つ国の地図にはあまり記されていない、リューンの海の東の山地がこの地図に含まれていることも気になります。Twitterユーザーのなかには、この山地がオロカルニという名前であり、東方に住むドワーフの氏族がいる場所と推測する人もいます。

エルフとドワーフどっちの話だよ！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/18(月) 01:36:36.30

若ゴルンはエピソードに事欠かないと思うけどな
・アラソルンの死から裂け谷で育った幼少期。双子と一緒にオーク狩りする日々
・出自を知りアルウェンと出会いエルロンドに反対されながらも婚約する青年期
・ローハンでソロンギルとして将軍になるまで
・ソロンギルとしてゴンドールに仕えデネソールから疎まれゴンドールを去るまで
・ガンダルフと出会いゴラムをハントして闇の森に届けに行く
肉付けしてくと、いくらでも話作れると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/18(月) 07:32:36.32

若アラゴルン一人だけだと一本道の話だから5シーズンも持たない
衰退しつくした後の時代だから画面的にも暗くて変化が少ない
だからAmazonもどこから始めるか悩んでるんだろう
第二紀の全体図あたりじゃないと見かけないオロカルニまで風呂敷広げたのがその証拠

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/18(月) 07:58:12.11

ドゥネダインとアングマールの魔王の絶望しか感じない戦いをやって欲しい
ルダウアとカルドランが滅ぶまでとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/18(月) 21:15:41.03

設定だけ借りたスピンオフ的な話しか作っちゃいけないんだっけ？ Amazonは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 09:05:01.59

反モルドールの東夷とかハラド人とか絶対出てきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 09:33:09.58

教授のストーリーが使えずスピンオフだけだとあんまり期待できないな
エルフドワーフ人間魔法使いが出てくる設定だけならシャナラ・クロニクルズと変わらん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 09:53:17.85

無理にハッピーエンドにしたり神話的にしたり、そういう教授の領域に脚を突っ込む必要はない
私見だけどね、そういうのをオリジナルでやろうとすると途端に安っぽくなる気がする
2次創作なら2次創作でしかできんことがあるはず

自分は堕ちていく九人の人間の王が見たい
これなら指輪に直結するし人も呼べるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 09:53:48.41

追補編があるじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 09:59:05.78

何を今更
LotRという本の内容は使えるぞ？
つまり追補編の内容なら使える
これは去年TORnの孫引き記事だが奴らも調べた挙げ句追補編使うんだろうと推測してる
https://www.pastemagazine.com/articles/2018/10/everything-we-know-about-amazons-lord-of-the-rings.html
じゃなかったらあんな大枚の契約金何に使うんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 10:09:33.27

これは私見だがS1の悩ましいのは映画やライトファンにほぼ馴染みのない部分から始めて食いついて貰えるかどうかなんだよ
だから若アラゴルンから始めるのは無難だが
若ゴルンで引っ張ってもせいぜいS1かS2（話数にもよる、13話構成で原作準拠だとS1が限度だろう）
なぜなら後年は映画の指輪戦争に突入するのが知られてるからだ
そこは焼き直しても仕方ない

じゃあ豊富な追補編のどこから始めるか？
アラゴルンより前の時代にして歴代を描こう、じゃあヌメノールの初っ端からにしよう
→いつ馴染みのキャラが出てくるんだ、どこがLotRなんだ？と言われかねない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 13:02:53.92

追補編はストーリーというより歴史と逸話のメモだから
誰かがほぼゼロから二次創作

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 17:46:48.02

>>176
エルロンド視点でヌメノールの盛衰を描いて、最後はイシルドゥアの破滅で〆れば何とかならない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 18:24:38.66

追補からいくらでも引っ張ってこれるだろ
ロリコンアラソルンの求婚から始まりイヴォルウエン予言とギルラエンとの婚姻
それに絡めて北方ドゥネダインとヌメノールの王統とはなんぞや
アラソルンの死後裂け谷に行ってエルロンド登場。エルロンドとの関係を説明するにあたりメリアンまで遡ってルシアン通してエルウィングがエルロンドとエルロス産んだ経緯と双子の運命が分かたれた話。
いくらでも思いつくけどシルマリルの話はクリストファー教授が認めてないんだっけ？
エルフがいっぱい出てくるからファンタジーが好きなら食いつくっしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/19(火) 20:05:38.81

君が面白いと思うか
面白配信ドラマ激戦で贅沢になってる米国のドラマ好きが食いつくかは別なのだよ

誰が死ぬか分からん群像劇とグロさが売りのGoTが席巻した後にお高くしゃなしゃなしたエルフと指輪戦争後も生きてるのが判ってるアラゴルンの話でございと宣伝したら
新規が獲得出来ずにコケる可能性の方が高いと思う
ミニシリーズならいいんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 00:18:26.36

まあロード・オブ・ザ・リングとかGOTは原作をはしょる脚本だったけど
追補編ベースだと原作の何倍も脚本を書き込むイメージかな
よほど才能ある脚本家ならなんとかなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 00:32:17.86

ガン・ブリ・ガンの冒険

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 08:37:53.60

>>181
ホビットの二の舞になる未来しか見えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 09:11:19.46

ダラダラとした展開に飽きられて第1シーズンで打ち切りの悪寒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 09:21:10.91

ヤング・アラゴルン・シリーズ
シーズン1: エステルの誕生
シーズン2: 裂け谷での修業とアルウェンへの恋
シーズン3: ガンダルフとの出会いと諸国冒険の旅
シーズン4: 名将ソロンギル
シーズン5: アルウェンとの婚約と野伏の日々

エルダリオン・シリーズ
シーズン1: エレサール王の統治とエルダリオン王子の冒険
　　　　　　不評のため打ち切り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 09:59:41.61

NHKで三国志みたいに人形劇でやってくれんかなあ
アルウェンとかプリンセスプリンプリンの人形そのまま使えそうだしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/20(水) 10:46:53.80

目離してたら地図が更新されてた
カレナルゾンとあるので第三紀2510年より前だ
ローハン誕生イベントに目をつけたのか
なかなかやりおる（上から目線）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/21(木) 17:35:20.86

イシルドゥアとアナーリオンが主人公だったらダメなのかなあ
最後の同盟がクライマックスだったら…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/21(木) 18:16:37.93

どうもGOTみたいな中世的な世界観を中心に据えたいらしいから
古代文明の末裔的なゴンドールその他は脇役になるぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/21(木) 18:43:41.12

ゴンドールが脇役になるなんてどこにも出てないぞ
主役になる保証もないが
現時点では地図にモルドールにロヴァニオン、ハラドやハンドがあってゴンドールの名前が入ってないから第二紀地図の可能性もほんの少々ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 09:57:30.67

誰か監修みたいな人はいるのかしらん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 10:40:43.89

オリジナルストーリーに監修なんていないだろう
そもそも監修ができる唯一の人材であろうクリストファーは反対ぽいしもう財団から退いたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 11:45:18.57

個人的には若い頃のセオドレドのスピンオフが見たい
ボロミアとの繋がりもあるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 18:42:07.32

センゲルに仕えるソロンギル時代がでてくれば子供時代のセオデンやエオメルのとーちゃんやかーちゃんも見られる
その後エクセリオンに仕えてデネソールに怪しまれ行方くらまして、ふらっとローハン通りかかったら、セオドレドという息子持って親父になったセオデンが、全然年取ってないアラゴルンが再会するわけだ胸熱

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 22:29:15.63

映画のエクステンディド版の話で恐縮だが
ミナス・ティリスでアングマールがガンダルフの杖を砕けたのはなんでなんだろう
ガンダルフが本気出してなかったのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/22(金) 23:25:22.59

ドル・グルドゥアでもそうだったが、映画のガンダルフは原作より弱く描かれてる印象
視聴者の危機感を煽るためのアレンジかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 00:56:50.65

力関係的にバルログに勝ったガンダルフがアングマールの魔王に負けるはず無いんだがな。
風見ヶ丘でのアラゴルン対ナズグルだってアラゴルンが勝てるわけないし映画は厳密な強さより描写重視と考えるしかないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 07:39:56.51

戦いとは相性もあり、その時の状況で優劣が変わるのは当然の事
例えドラゴンに勝ったからと言ってゴブリンに負けるはずがない、などという事も確実ではないのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 08:32:16.30

強さを数字で表して絶対化したがるゲーム脳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 08:52:39.55

メリーにだってトロルを倒せたんだから強さ絶対ランキングなど中つ国には存在せんのだよ
そこがいいのにどうして何時までも涌くんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 08:57:05.51

アマゾンドラマは放送が早くて2021年
撮影はスコットランドの可能性あり
公式の次のツィートはまだかな
https://www.amazon.com/adlp/lotronprime

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 10:12:05.37

誰もランキングの話なんかしてないだろ
原作の戦闘描写は現実的だけど映画はノリと勢い重視ってだけの話だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 10:54:39.79

アングマールの魔王なんだから、バルログと同じくらい強くてもええやん？
ガンダルフがあっさり勝っても味気ないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 13:40:59.41

指輪を持っている魔王の力は減衰しないがバルログは時代の流れと共に弱体化してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 14:03:42.72

モリアのバルログは年を経た所為であんだけ大きくなったんじゃないかと邪推してみる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 14:42:00.48

パワーロスを最小にするためにグースカ寝てたんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 15:45:27.96

寝る子は育つって言うしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 19:13:28.64

バルログと相討ちになったデスペナで弱体化したから魔王相手に苦戦した？
とも考えたが>>196を説明できないから駄目だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 19:21:34.15

バルログと相討ちになった後白のガンダルフになってパワーアップしたからそれはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 20:08:45.07

ガンダルフはあくまで助言者という立場で中つ国にやってきたということを描写するためにはめちゃくちゃ強かったら本末転倒だもんなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 20:21:02.36

それを言うならナズグルも本領は恐慌デバフだからアングマールの魔王だってそんなに強くないよ
エルフ相手にはほとんど無力だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 21:06:35.20

けど原作でもタイマンのとき自信満々なんだよなウィッチキングさん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 21:46:55.51

>>210 まあそれでもバルログに勝っちゃうんだけどねw
バルログって下級とはいえマイアだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/23(土) 23:58:45.11

>>213
ガンダルフもマイアだしバルログと対峙した時に初めてリミッター解除したんだよ
それで互角に戦えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/24(日) 00:06:02.38

>>211
最大の武器であるはずの恐怖が、
映画ではあまり描写されてないから
強者感に欠けるんだよな
それを補うために、ガン爺より強そうな直接的描写したのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/24(日) 00:18:44.98

指輪物語より、最近のライトノベルの方が優れてると語る馬鹿を、別板で発見した。