指輪物語－73

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/29(土) 08:27:41.64

～大いなる年が始まって『73』日、シェロブの棲処へ～

間もなく５ちゃんねらーはスレの下に来ました。
そしてスレの真ん中にテンプレがあるのを見ました。
「ここが入口だよ。」１が小声でいいました。「新スレにはいる口だよ。」
かれはその新スレの名前を口にしませんでした。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 17:27:28.31

>>48
ごめんなさい
そんなに高級な食べ物とは知らなかった
映画版のレンバス印象が強かったもんでつい……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 17:34:47.20

>>43
禿同

木のヒゲという店でエルフの焼き菓子という名前の売ってる

https://i.imgur.com/psDJPSk.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 18:10:05.69

食べたことあるわそれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 19:23:49.93

(有)指輪クラブって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 19:34:29.05

指輪が繋ぎし有限会社

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 19:58:16.20

黒字の乗り手

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 21:24:04.94

木のひげってところに指輪愛を感じる
全粒粉で体によさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 23:29:22.77

妹に指輪物語読ませたら、指輪に足があればいいのになぁって絵を描いてきた
https://i.imgur.com/g401N7i.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 23:31:50.49

そっちに行ったらいけん！って言ったらまた描いてきた
https://i.imgur.com/eoCiPLK.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 23:36:45.76

左に行くんやで
https://i.imgur.com/caKTMeF.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 23:38:59.88

お目汚し失礼しました！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 23:39:05.80

各種族の最強キャラクターを考えてみた

ヴァラール:メルコール

マイア:サウロン(エオンウェ？)

エルフ:フィンゴルフィン

人間:トゥオル

ドワーフ:アザガール

狼:カルハロス

竜:アンカラゴン

鷲:ソロンドール

蜘蛛:ウンゴリアント

オーク:アゾグ

ウルクハイ:ラーツ

ホビット:サム？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 06:35:10.62

ラーツて…
あとホビット最強は牛うなりだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 12:55:52.14

オークはボルグの用心棒とか強そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 12:56:18.05

勿論複数だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 13:19:05.51

人間はトゥーリンの方がポテンシャル高そうだったけど早死にしたしアレだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 17:20:13.16

>>56
指輪に足があったらサウロンのとこまで歩いて帰ってしまう！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 17:28:17.92

そんな気持ち悪い指輪ならイシルドゥアも速攻で火口の中に投げ捨てただろうよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/12(土) 18:23:48.33

>>65
ファイナルアンサーだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 03:06:59.08

ナズグールになる前の「人間の王」というのは
ヌメノール人だったのか何だったのかよく分かってない設定なんだっけ(公式では)
悲しくもあり恐ろしくもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 12:58:37.55

その人間の王っていったいどこを治めてたんだろう
9つの国があったとうい事だよね
いつも不思議

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 13:08:39.14

部族の長とかそういう可能性は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 16:40:39.04

9人は「王侯や妖術師だったらしい」なので、全員が王だったとは限らない

うち3人はヌメノール人だったのがわかってるが、記録上ヌメノール王からナズグルは出てないので、
たぶん植民地の統治者とかそんなん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/15(火) 21:51:14.70

ICEのナズグルも正統な王はいないよね
ほとんどが傍流の王族だったはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/17(木) 05:18:52.70

9つの指輪を受け取ってからどのぐらいの早さで幽鬼と化したのかとか
生前？からサウロンに利する人間だったのかとか
ナズグルについて考えだすと止まらないね
魅力的な悪役だなと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 01:44:13.85

ラノベや漫画、アニメにゲームと異世界転生モノが量産されてるなか
多くの作品で世界観の元型となっている指輪物語の世界

そんな指輪物語の世界に触れてみたいと思ったライト層な俺にオススメな媒介ある？
映画の３部作は昔見た気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 03:13:22.01

>74
思いつくままに挙げてみる
・ナルニア国物語シリーズ　C.S.ルイス
　小説。作者はトールキンの友人。映画化もされている
・ドラゴンランス戦記シリーズ
　指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたアメリカラノベ。絶版、電子版もないので古本屋へGo
・辺境警備　紫堂恭子
　コミック。少女漫画風味でほのぼのと思いきや意外とシリアス。直接の関係は無いが指輪物語のアレコレが多数
・隣り合わせの灰と青春　ベニー松山
　指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたゲーム「ウィザードリィ」を元にした小説
・DRAGON QUEST -ダイの大冒険-　作：三条陸、作画：稲田浩司
　指輪物語を元にしたゲーム「D&D」を元にしたゲーム「ウィザードリィ」を元にしたゲーム「ドラゴンクエスト」を元にしたコミック　
・ドラゴンクエスト列伝ロトの紋章　藤原カムイ
　同上、コミック

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 08:17:15.31

>>74
正直なところちょっと興味があるから指輪物語読むというのはいろいろしんどいと思う
序盤で挫折する人が多い…

というわけでまずは映画見て
気になったキャラクターの記事を中つ国wikiで読んでみるといいかも
指輪物語三部作とホビット三部作を一通りみたら、何かしら心にひっかかると思うから

それで興味が出てきたら本借りたり買ったりしたらいいんじゃないかなあ

的はずれな回答だったらごめん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 08:30:47.56

いや気楽に読めるわ。何ハードル上げてんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 08:45:29.33

>>74
指輪物語の本編すっとばして追補編読んでごらん
特に文字と言語のくだり
「この作者…普通じゃねえ…」ってのは手軽に味わえる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 08:52:27.72

そんなん人それぞれでしょ
読書慣れしてない人には確かにハードルちょっと高めな気がするけど
あと、よく言われるのは最初のホビットの起源のところは飛ばして読むのがいいってことかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 08:55:11.58

>>74
指輪物語を読みたいという人に自分ができるアドバイスは一つだけ
まず是非ともホビットを読んで欲しいということ

「指輪は読みづらい」という話をもしかしたら聞いたことがあるかもしれませんが、ホビットにその手の読みづらさはないと思います
エンタメ冒険小説であり、しかも主人公はずっと帰りたいと言ってるのでそこに笑いが生まれ、ちっとも古いとは感じないはずです
そしてホビットを楽しめたなら指輪物語も楽しめます、これは絶対です
訳はいろいろ言われちゃいるが正直なんでもいいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 09:47:50.21

日本だと映画以前の指輪ファンってゲームやラノベからファンタジーにハマって
原点回帰する感じで指輪まで遡っていった人がほとんどだと思う
俺はドラクエから入ってウィザードリィ→D&D→指輪物語ってわりとスタンダードな手順で逆行した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 10:15:41.44

ドラクエもwizも火吹き山もやってたけど一番の理由小説好きだからそんなんやらんでも読んでたかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:23:37.27

>>74
80も言ってるが、まずは前日譚の『ホビットの冒険』から読むのがいい
指輪は序盤が鬼門とよく言われるが、ホビットを読んでると序盤のホビット庄の描写はむしろ興味深く読めるようになる

ホビットは訳は二種類出てるが、指輪と共通してるのは瀬田貞二の訳してる岩波から出てる方

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:27:42.45

あとファンタジーの世界観というと指輪物語ばかりが挙がりがちだが、
前編のホビットの冒険が本当にそういう世界観を世に出した最初の作品なので、
世界観の元祖を知りたい向きにはホビットも十分おすすめ

指輪はシリアスで緻密で重厚だが、ホビットはそれと比べたらずっとライトなので
そういう意味でも初心者におすすめできる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 13:54:51.78

>>81

> 日本だと映画以前の指輪ファンってゲームやラノベからファンタジーにハマって
> 原点回帰する感じで指輪まで遡っていった人がほとんどだと思う

ほとんどじゃないぞ。
ゲームやらラノベからって、あなたの周辺にそういう人が多いだけじゃないの？
トールキン、ルイス、ル・グインの御三家や、バローズやハワードを始めとするヒロイックファンタジー等など、ファンタジー小説愛好家も一定数いるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 23:37:22.33

小学生の時にナルニア読んで中学生でゲド
高校は早川FT文庫にどっぷり(ここで一度目の指輪物語挫折)
闇の左手やデューンやパーンを経て大学生で指輪完走
王道のファンタジー人生でござる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 00:01:58.21

オタクは自分がスタンダードだと思ってるからタチが悪い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 00:54:18.49

タチの悪くないオタクなんかいない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 03:32:02.73

わざわざケチつけるほうが質が悪いと思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 04:37:29.84

途中で止まってた荒俣宏編の妖精文庫と岩波書店どっぷりを経て小六で指輪物語と国書刊行会とシムノンとクイーンだったな
シムノンから池波正太郎に進んだコース
大学生で指輪物語完走が王道ってことはないよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 06:18:50.24

>>75
ドラゴンランスは角川つばさ文庫でリニューアル版が出てなかったっけ
そっちも絶版？
萌えキャライラストでジェネレーションギャップを味わえるので旧版のファンも一見の価値あり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 07:36:57.27

キャラモンがイケメンマッチョになってるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 07:56:32.51

設定的にはハンサムマッチョだから問題無いが、もしかして細マッチョの可能性も？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 12:12:09.63

リリー・コリンズが『ロード・オブ・ザ・リング』原作者の伝記映画で年上妻役に！
https://front-row.jp/_ct/17244015
まぁ悪くないか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 16:03:16.67

トールキンが致命的に似ていない・・・
本物はけっこうイケメンだったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 09:04:16.16

その記事トールキンと書くところを２箇所「トーキンス」と間違えてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 09:24:47.08

ニコラス・ホルト自身はイケメンだけどな
繊細系なんで好みは分かれそうだが
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSF_2GdORUX0a-VjUiP0GDrZenhdwwn4LFAN2KnuDsyAILQC2cv

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 11:50:15.43

ニュークストーキンス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 20:30:34.95

ニコラス・ホルトはイケメンだけど、トールキンとはちょっとタイプが違うかな
でも演技でカバーしてくるかもしれない
https://www.thenational.ae/image/policy:1.745717:1530372379/Tolkien%20-%20aged%2019%20high%20res.jpg?$p=fe29a12&;w=1136&$w=ec52ab9
http://www.tolkien.spb.ru/bio.jpg

リリー・コリンズはメイク次第でエディスの雰囲気出ると思う
http://www.johngarth.co.uk/images/edith_tolkien_300px.jpg
https://www.aceshowbiz.com/images/news-medium/2017/08/lily-collins-to-play-jrr-tolkien-s-wife-in-biopic.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 17:50:49.12

ﾄｩｵﾙ「鍋焼きｳﾄﾞｩﾝひとつください。それとﾚﾝﾊﾞｽのおにぎりをみっつ」
ｻｳﾛｿ「ひとつで充分ですよ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/24(木) 06:43:44.59

https://front-row.jp/_ct/17244799
役者も大変だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/24(木) 18:06:27.71

ヴィゴ・モーテンセンも道端や溝の中に何日も横になって役作りしたんだろうなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/24(木) 21:42:56.40

サンサ可愛いよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 11:06:13.97

最近寒すぎるから床暖房がわりに家の地下にバルログがいればいいのにと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 12:10:28.65

床暖房扱いにはさすがのバルログ氏も苦笑するしかない模様

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 14:46:50.30

うっかり床下開けたら家を乗っ取られるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 16:42:10.84

鼠みたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/27(日) 16:46:31.76

炎のムチ借りて暖炉に放り込んどけばいいかも！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/29(火) 18:28:58.07

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　呼んだ？
　　 /　.|（・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 15:24:34.95

床暖房ヴァララウカール
あったかそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 15:30:13.94

トゥオルって怒りの戦いの時はなにしてたの？
もしかして寿命で死んでた？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 15:35:51.66

トゥオル「俺は人間をやめたぞ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 21:56:16.77

西に向かって船出したままその後の消息は不明
「ノルドール族に加えられる」というのは
後の世の人がそうだったらいいなと考えただけだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 23:43:56.47

アマンに渡った人間って中つ国にいる人間よりも長生きできたりするのかな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 02:21:32.04

>>114
エルフとアイヌアが不死なだけでアマン自体に不死性はないから何も変わらない
むしろ寿命が早まるようなことがアカルラベースで示唆されてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 06:37:43.88

つまりビルボとフロドは、早く死んで苦痛を終わらせたいから西方へ渡ったんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 08:22:20.99

二日酔いには迎え酒理論だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 09:14:39.53

>>116
違います

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 11:35:45.57

じゃあなぜ行ったの？何か意味あるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 13:58:21.19

オーク鬼は外～
至福の国は内～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 14:39:40.03

だいたいあってるんじゃない
命が引き伸ばされて中つ国ではもうまともに死ねなくなったから安らかな死に場所を求めて行ったんだと思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 14:49:04.11

アマンに行くと古傷が痛まない、ってことかと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 15:10:11.16

アマン東京でオフ会だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 08:11:42.69

アマンですっかり癒やされて1年後くらいに中つ国にひょっこり帰ってきたら面白いのに
エルフの奥さんと子供と一緒に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 09:44:56.55

マーティンは酒と薬でホビットだってエルフをレイプできると息巻いてたが
実践したら高慢エルフさまに踏みつぶされて終わりだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 09:52:46.62

種族を越えた恋愛ってシンゴルメリアン、ベレンルーシエン、アラゴルンアルウェンの３つしかないよね(キーリタウリエル入れるなら４つ)
歴史考えるとめっちゃ少ない気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 10:50:49.54

イムラヒル公の先祖にエルフの人がいたんじゃなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 11:10:57.82

いたよ
エルフの男と人間の女の組み合わせだったかな？
よく覚えてないや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 11:12:06.16

まじか
帰ったら追補編読み直そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 13:56:32.42

イムラヒル大公の5代前の先祖がエルフの女性ミスレラス
終わらざりし物語　
*ガラドリエルとケレボルンの歴史およびローリエンの王アムロスのこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 13:58:37.89

エルフ女と人間男の組み合わせだったのか
どっかでエルフ男と人間女の組み合わせを見たような気がしたんだけど、気の所為だったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 14:18:01.41

片思いだったけど人間のトゥーリンにエルフの王女が恋してた

組み合わせはいつも貴種の女とより劣る種の王族だね
逆だとただの貴賤結婚になってしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 17:35:27.56

>>126 トゥオルとイドリルも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 18:21:13.43

>>129
ペレンノール野の戦いの翌日
レゴラスとイムラヒル大公の会話から
祖先にエルフと結ばれた人間がいるらしいとわかる
ボロミアとファラミア兄弟の母親は大公家から嫁に来たから
この2人にもエルフの血は入ってるはず

ところでゴンドールの人たちってどう見ても幸薄そうな名前を気にしないで使ってるよね
フィンドゥイラスとかトゥーリンとかモルウェンとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/09(土) 02:00:18.24

エルロスって人間として生きることを選んでから結婚したんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:04:21.18

嫁は人間なんだよね
エルロンドの奥さんは凄い血筋のエルフだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:26:13.63

ありきたりだけど嫁さんのために人間になったというのが一番自然かなあ
エルロスが人間を選ぶ動機がよくわからない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:45:29.29

育ての親がフェアノールの一族だぞ
エルフの生き方に嫌気が差して当たり前だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:47:17.18

何を根拠に言ってるの？
そんな描写あった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 17:53:33.32

育ての親たちに、自分の一族ほぼ皆殺しにされていて両親は海に旅立ったまま二度と帰りません
これでグレなかった半エルフ兄弟は結構な人格者だよ

トールキンの生い立ちにもかなり関連があるぞ、この流れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 18:03:23.09

当時のエルフの血塗られた歴史が影響したのではないか、
ってのはファンの間でけっこう言われてきたことではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 19:06:27.80

Ｈｏｍｅでエルフ（男）と人（女性）のカップルもあったとここの過去スレで読んだ気がする
当然のように悲恋でしたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/10(日) 21:46:04.83

>>142
フィナルフィンの息子アイグノールとベオル家の長の娘アンドレスのエピソードでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 06:50:11.32

完全妄想だけど二次創作で意外と人気があるのがカランシアとハレス姫

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 07:31:58.75

カランシアって結婚している可能性高くない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 09:38:13.68

実際何もないんだろうけどねあの二人は
ハレスが生涯独身を貫いたってわざわざ記述があるところにロマンを感じるのはわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 09:46:43.48

女性君主が独身を貫くのはイギリスでは意味があるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 10:53:10.66

ヴァンヤールとノルドールの結婚も
貴種（ヴァンヤール）の女とノルドールの男というカップルが多いんだろうね