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■アニメーション『星界シリーズ』公式サイト 「星界Web」
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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之51[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之52[優しい煉獄]
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2019/01/21(月) 17:30:46.79ID:C3xRkgc9507名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/18(月) 23:52:45.32ID:FDxQUjqk508名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 00:10:24.18ID:fZVPA042 猫は泡ばっか出るから
509名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 00:51:25.87ID:Ju5yyeWD まーた旧約聖書由来の名前のサムソンを三星の韓国語読みと勘違いする馬鹿が現れたよ
510名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 01:18:28.90ID:w1wB2f6M >>506
断章I収録の「哺啜」読む限り、本名ティルース・ド・ラ・サムソンとか、明らかにフランス系だろ
断章I収録の「哺啜」読む限り、本名ティルース・ド・ラ・サムソンとか、明らかにフランス系だろ
511506
2019/03/19(火) 01:25:08.63ID:eqjsyrGM いや、引っ掛けてると思うぞ
どう思われても構わないくらいの気分はあったと思われ
それにサムソンとデリラの方に結び付ける方が無理があると見たわ
このレベルなら過去にも話題になってそうだから、過去スレ云々と書いたのだが
旧約聖書、完全な翻訳読む奴は少ないだろうが、およそのエピソードは有名だぞ
気取るな
どう思われても構わないくらいの気分はあったと思われ
それにサムソンとデリラの方に結び付ける方が無理があると見たわ
このレベルなら過去にも話題になってそうだから、過去スレ云々と書いたのだが
旧約聖書、完全な翻訳読む奴は少ないだろうが、およそのエピソードは有名だぞ
気取るな
512名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 01:42:50.28ID:Ju5yyeWD うっぜぇぇぇぇぇ
そんな引っ掛けして実は朝鮮系にしてどうすんだよ
そんな引っ掛けして実は朝鮮系にしてどうすんだよ
513名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 06:55:18.39ID:IWjE7Pr5 ワローシュスレでは、元ネタは「超兄貴」で、
ミッドグラッド人は全員ビルダー、包丁1丁で白菜と格闘するという設定。
(野菜ではなく白菜を遺伝子操作した凶暴な生物兵器)
ルティモンドはフランス料理っぽい名前だが、フランス人は犬は食べていたけど
猫は食べないはず。
いずれにせよ、サムソンが韓国系のはずは無いと思われる。なにしろ、
星界の世界で韓国系が遺伝子整形していないはずは無いから、で、
アリラン美形不老族(仮名)は、
「先天的に民主主義の本質を理解できないとされている」(紋章Up18)
ミッドグラッド人は全員ビルダー、包丁1丁で白菜と格闘するという設定。
(野菜ではなく白菜を遺伝子操作した凶暴な生物兵器)
ルティモンドはフランス料理っぽい名前だが、フランス人は犬は食べていたけど
猫は食べないはず。
いずれにせよ、サムソンが韓国系のはずは無いと思われる。なにしろ、
星界の世界で韓国系が遺伝子整形していないはずは無いから、で、
アリラン美形不老族(仮名)は、
「先天的に民主主義の本質を理解できないとされている」(紋章Up18)
514名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 07:27:58.14ID:v9z7hZ0o 朝鮮系って中国に吸収合併されて浄化消滅したんじゃないの?
だから弧状列島の住人は危機感を覚えて一部が宇宙へと脱出した、と
だから弧状列島の住人は危機感を覚えて一部が宇宙へと脱出した、と
515名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 07:53:02.14ID:njZL5u8X どうでもいいわ
なんでそんなに朝鮮のことが気になるの
なんでそんなに朝鮮のことが気になるの
516名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 16:39:12.79ID:5py7O3z3 むしろ聖書とかキリスト教が結構マイナーになってるんだっけ
ハイド伯国のレア宗教扱いだったりするのかなぁ
ハイド伯国のレア宗教扱いだったりするのかなぁ
517名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 16:40:23.17ID:5py7O3z3 地球産の宗教で宇宙時代対応可能なのって割とレアな気もしてきた
15次元がどうのとかいうトンデモ宗教はもういっそぶっ飛びすぎてて対応できるかもしれんが
15次元がどうのとかいうトンデモ宗教はもういっそぶっ飛びすぎてて対応できるかもしれんが
518名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 16:45:54.28ID:njZL5u8X 欧米のSFは科学が発展すればするほど聖書に書いとあることに無理があるのに折り合いつけていく様子が面白いところあるよね
519名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 17:42:14.49ID:3sHmdhoE 霊柩弾打ち上げの時の会話では長老派キリスト教会は通じたように見えたけど。
520名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 19:14:56.93ID:W77eHSYh アニメでのデルクトゥーの言語が広東語だそうだから、中国の文化圏はいくつもに分裂してそれぞれ宇宙に進出したんじゃないかな
それこそ華僑系も含めたらもの凄い数の中華系植民星がありそう
ハニアというかスーメイは酒に碌な物がないって所とアニメでの外見描写からイスラム系かと思ってたけど、宗教は万能の神じゃないらしいから違うかな
皇帝の一人称や料理が美味いってとこから中華系の末裔の一つなのかもね
それこそ華僑系も含めたらもの凄い数の中華系植民星がありそう
ハニアというかスーメイは酒に碌な物がないって所とアニメでの外見描写からイスラム系かと思ってたけど、宗教は万能の神じゃないらしいから違うかな
皇帝の一人称や料理が美味いってとこから中華系の末裔の一つなのかもね
521名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 19:59:38.99ID:njZL5u8X クラスビュールの挨拶が合掌なのってアニメオリジナルだっけ
巡り巡って葬儀はキリスト教で挨拶は仏教の文化なんて形成されるのかな
巡り巡って葬儀はキリスト教で挨拶は仏教の文化なんて形成されるのかな
522名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 20:28:33.41ID:vxRIVDRt >>521
たしか原作でも合掌と書いてある。
たしか原作でも合掌と書いてある。
523名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 21:08:50.40ID:IWjE7Pr5 スーメイ(蘇美)は基本中華系で、大使がグエンって言う(紋章Up181)からベトナムも混じっているかと。
クラスビュールの挨拶が合掌なのは、紋章Up214。ただ、クラスビュールは13の星系から移民が入って
いる(紋章Up120)から、文化は混合しているかと。なお、言語は英語と同じ語順。
統合体は神を信じているのでは? 大抵の文化圏では信仰無しで社会規範は維持できないから。
(無神論者は警察が見ていなければ平気で悪いことをする。ってのがキリスト教・イスラム文化圏での認識)
クラスビュールの挨拶が合掌なのは、紋章Up214。ただ、クラスビュールは13の星系から移民が入って
いる(紋章Up120)から、文化は混合しているかと。なお、言語は英語と同じ語順。
統合体は神を信じているのでは? 大抵の文化圏では信仰無しで社会規範は維持できないから。
(無神論者は警察が見ていなければ平気で悪いことをする。ってのがキリスト教・イスラム文化圏での認識)
524名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 22:29:40.61ID:UmpjJdxQ525名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 22:41:19.82ID:vxRIVDRt526名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 22:45:35.08ID:OFX5K5H8 三星といいなさい
527名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/19(火) 22:54:03.55ID:To5mipNw528名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 01:56:42.61ID:+yzNDJbR だからなんでそんなに朝鮮のこと推したいんだよ
祖国なのか?
祖国なのか?
529名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 05:05:50.47ID:PE/aztYn >>525
そりゃすでに高度経済成長を遂げた90年代の韓国で、国を代表する財閥なんだから、知る人は知ってたさ。
でも、これは星界でのことなんだから、日本での知名度の話。
たいていの日本人が知らん企業をネタにするほど、デーブが当時から韓国にハマってたソースがあるなら別だが、
そうでないなら、そんなマニアックなネタ仕込まないだろと言っている。
そりゃすでに高度経済成長を遂げた90年代の韓国で、国を代表する財閥なんだから、知る人は知ってたさ。
でも、これは星界でのことなんだから、日本での知名度の話。
たいていの日本人が知らん企業をネタにするほど、デーブが当時から韓国にハマってたソースがあるなら別だが、
そうでないなら、そんなマニアックなネタ仕込まないだろと言っている。
530名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 05:15:20.51ID:G45CX0X1 >>529
デーヴ執筆開始が80年代以前だったの?
デーヴ執筆開始が80年代以前だったの?
531名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 06:56:10.91ID:uOBp/g25 普通に英語圏によくある姓名じゃないですか・・・>サムソン
532名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 06:58:15.22ID:+yzNDJbR サンソンさんの初登場した戦旗1の出版が96年だからばっちり大勝利
てか
てか
533名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 07:13:12.46ID:PE/aztYn534名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 07:31:11.92ID:G45CX0X1535名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 08:16:27.53ID:jdDpxdk1 ネトウヨ気持ち悪
こういう奴が反民主主義者か
こういう奴が反民主主義者か
536名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 08:46:07.93ID:qMvBfA2t 半島企業はサムスンだし
90年代半ばでサムソンつったら英語圏の人名かホモ雑誌だろ、まさか超兄貴ってこともあるまい
90年代半ばでサムソンつったら英語圏の人名かホモ雑誌だろ、まさか超兄貴ってこともあるまい
537名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 10:30:05.02ID:+yzNDJbR どうやらマジに朝鮮人みたいだな……
538名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 11:23:56.85ID:O8fbrWP4 サムソンは韓国企業のサムスンからとった!→いやいやそれはないから
こんな流れの何処にネトウヨ要素があるんだろうな
>>536
当時のオタク界隈でサムソンつったら超兄貴を連想する流れが多少はあったから案外それもあるかもよw
こんな流れの何処にネトウヨ要素があるんだろうな
>>536
当時のオタク界隈でサムソンつったら超兄貴を連想する流れが多少はあったから案外それもあるかもよw
539名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 11:37:19.42ID:EzTImwKj どう考えてもサムソンティーチャーが元ネタ
540名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 11:40:44.75ID:A+s0wd/P っつーか、「ミッドグラット」「クレンメン山」「ティルース・ド・ラ・サムソン」っていう語を見て
西欧系(ドイツ・フランスあたり)以外を想像する連中の気が知れない
西欧系(ドイツ・フランスあたり)以外を想像する連中の気が知れない
541名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 11:48:14.96ID:+yzNDJbR やめとけやめとけこれ以上触ったって>>534-535みたいな反応されるだけだ
542名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 13:24:47.78ID:1VYkk37f 宗教ネタで話を変えようとしたけどわざわざ掘り返すのが居るとは
亜流や特殊な思想を持った人々が優先して移民になったり機動都市に住んだんだろうし
現在の主流な国家層はほぼ全滅した可能性のが高いだろうよ
キリスト教とかイスラムとかの聖書の神を信奉してると地球を棄てることも難しいだろうし
余計に新興宗教や土着宗教が流行してる、と思うんだけどね
亜流や特殊な思想を持った人々が優先して移民になったり機動都市に住んだんだろうし
現在の主流な国家層はほぼ全滅した可能性のが高いだろうよ
キリスト教とかイスラムとかの聖書の神を信奉してると地球を棄てることも難しいだろうし
余計に新興宗教や土着宗教が流行してる、と思うんだけどね
543名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 13:34:40.47ID:LdAk0SR+ まあ、執筆自体は更に遡ってて不思議は無いが
前世紀の日本SF大会時に、(既に)古びた大学ノートに綴られていたアーヴ語対訳メモを見た限り
前世紀の日本SF大会時に、(既に)古びた大学ノートに綴られていたアーヴ語対訳メモを見た限り
544名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 14:11:33.56ID:zRg53CPk 最近ほんと中国人と朝鮮人のネット世論工作ひどいよなあ
去年からどこのサイトでも中国最高!朝鮮最高!日本劣悪!の大量書き込みの嵐
もう世界中で統一戦線工作はバレてんのにキモすぎ
外国人に成り済ませるVPNの利用も韓国中国が断トツトップと暴露されてんぞ
殆どは在日中国人と朝鮮人だろうけど
去年からどこのサイトでも中国最高!朝鮮最高!日本劣悪!の大量書き込みの嵐
もう世界中で統一戦線工作はバレてんのにキモすぎ
外国人に成り済ませるVPNの利用も韓国中国が断トツトップと暴露されてんぞ
殆どは在日中国人と朝鮮人だろうけど
545名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 14:29:59.82ID:rJ4u2jqz >>514
どうなんだろうな
膨大なデータを集めて今後百年の世界を予測する研究は各国がしてるけどね
アメリカで最も有名な専門家は中国は分裂すると言ってる
経済危機を圧政で乗り越えようとするから相当な混乱が起きるらしい
既にジニ係数は革命が起きるとされてる数値
特にアメリカに輸出できなくなるのが痛い
内需市場はアメリカが突出していて2位の中国でも内需はかなり小さい
3位の日本と変わらない規模しかないから内需だけでやってける国でもない
貿易戦争は始まったばかりなのに株式総額半減で倒産500万件
李克強さんが全人代で経済政策について語ってたけど脂汗凄かったからな
何度も汗ふいて汗がメガネに滴り落ちて
恐らく発表してる数字より相当経済が悪化してて処刑されちゃうのかもしれない
どうなんだろうな
膨大なデータを集めて今後百年の世界を予測する研究は各国がしてるけどね
アメリカで最も有名な専門家は中国は分裂すると言ってる
経済危機を圧政で乗り越えようとするから相当な混乱が起きるらしい
既にジニ係数は革命が起きるとされてる数値
特にアメリカに輸出できなくなるのが痛い
内需市場はアメリカが突出していて2位の中国でも内需はかなり小さい
3位の日本と変わらない規模しかないから内需だけでやってける国でもない
貿易戦争は始まったばかりなのに株式総額半減で倒産500万件
李克強さんが全人代で経済政策について語ってたけど脂汗凄かったからな
何度も汗ふいて汗がメガネに滴り落ちて
恐らく発表してる数字より相当経済が悪化してて処刑されちゃうのかもしれない
546名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 16:53:13.62ID:+yzNDJbR アーヴの母都市が独立したのもグローバル化で独自の文化が失われるのを危惧してなんだから
ローカルのナショナリズムなんてあってないようなものなんだろう
ローカルのナショナリズムなんてあってないようなものなんだろう
547名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 18:33:17.38ID:PE/aztYn グローバル化の流れにあらゆる国が飲み込まれそうになって、
どこも独自の文化の維持が困難になりつつある、と解釈していたが。
もちろん、その中には中国や韓国も含まれているだろう、と。
524でも書いたが、数百年後の話なんだから、現代の感覚でモノを語る前に考慮した方がいいと思う。
まあ、単に釣りたいだけなら俺が間抜けな訳だが。
どこも独自の文化の維持が困難になりつつある、と解釈していたが。
もちろん、その中には中国や韓国も含まれているだろう、と。
524でも書いたが、数百年後の話なんだから、現代の感覚でモノを語る前に考慮した方がいいと思う。
まあ、単に釣りたいだけなら俺が間抜けな訳だが。
548名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 18:34:13.43ID:RmMaoTuC 低学歴のネトウヨは根拠もなしにコリアン認定
549名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 18:36:08.21ID:lU8x53c8 今時は敵は海賊ではなく
敵は在日だから仕方ない
敵は在日だから仕方ない
550名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 20:56:32.87ID:+yzNDJbR 数百年後って……
551名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 21:00:15.50ID:0IrCS7NJ マーティンが三百年後でアーヴは二千年後だったっけ? 相対論時差で。
552名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 21:23:37.63ID:ZaqyJxNl >>549
ネトウヨ頭おかしいだろ
ネトウヨ頭おかしいだろ
553名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 21:34:54.79ID:WvHeO0cH 青き清浄なる世界の為に
554名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 21:35:30.00ID:3idCru0a555名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 22:12:53.30ID:zjjx8bbm 青き清浄なる世界→蒼井そら(青い頭)?
アーヴに従おうとしたスーメイの「皇帝」は、やっぱ中華系だったんだな。
地球上での話だが、イスラム商人やら清教徒やらがせっせと大陸間移民
している歴史があるし、紋章Vp143でカイト大尉が「神の恩寵により」
とか言っていることから、シレジア人は宗教を信じていそうな気がする。
アーヴに従おうとしたスーメイの「皇帝」は、やっぱ中華系だったんだな。
地球上での話だが、イスラム商人やら清教徒やらがせっせと大陸間移民
している歴史があるし、紋章Vp143でカイト大尉が「神の恩寵により」
とか言っていることから、シレジア人は宗教を信じていそうな気がする。
556名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 22:28:39.00ID:1VYkk37f というより一部特権階級が多数の民を支配する体制では宗教が便利だったんでない?
そのまま不老なわけだし、神に選ばれたーとした上で2〜3世代も教育をお粗末にすれば逆らうのも難しい体制にはなる
そのまま不老なわけだし、神に選ばれたーとした上で2〜3世代も教育をお粗末にすれば逆らうのも難しい体制にはなる
557名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 22:32:11.81ID:PE/aztYn >>550
アーヴを作った母都市が出来たのって、数百年後ちゃうかったかいな。
アーヴを作った母都市が出来たのって、数百年後ちゃうかったかいな。
558名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 22:37:53.51ID:0IrCS7NJ シレジアって地名は実在するぞ。そこの不老族なんて名乗りとカイト大尉の人となりで、どんな連中か想像つくと、作者は思ってたと思うんだけど…
そら神は信じてるだろうよ。タカマガハラの連中と同質の悪しき復古ノリで自分達の肉体改造やらかした、ナチ含む『広義の』ドイツ軍国主義の亡霊だと思うぜ、シレジア不老族。
タカマガハラに昭和前期の超国家主義が不可欠なのと同様、プロイセン式プロテスタンティズムと、『当人たちが』思い込んでいる代物は必須だろうよ、当然に…元ネタの皆さんからしてみれば、どうしてこうなった!(CV:悠木碧)だろうけど。
そら神は信じてるだろうよ。タカマガハラの連中と同質の悪しき復古ノリで自分達の肉体改造やらかした、ナチ含む『広義の』ドイツ軍国主義の亡霊だと思うぜ、シレジア不老族。
タカマガハラに昭和前期の超国家主義が不可欠なのと同様、プロイセン式プロテスタンティズムと、『当人たちが』思い込んでいる代物は必須だろうよ、当然に…元ネタの皆さんからしてみれば、どうしてこうなった!(CV:悠木碧)だろうけど。
559名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/20(水) 23:44:05.53ID:GvYUyPMa あの辺りをシレジアなんて呼ぶのはハンガリーくらいじゃないんですか
ドイツはシュレジエンって呼ぶだろ
そもそもあの辺り元々スラヴの土地だし
あの辺りを支配した国や近辺にはオカルトじみたネタはあるけど
妖精や霊ネタ以外にそこまで濃いネタがある地域だったか?
不死性強いのせいぜいクドラクくらいじゃね?
古ゲルマンだのアーリアwにまつわる土地じゃなくね?
ドイツはシュレジエンって呼ぶだろ
そもそもあの辺り元々スラヴの土地だし
あの辺りを支配した国や近辺にはオカルトじみたネタはあるけど
妖精や霊ネタ以外にそこまで濃いネタがある地域だったか?
不死性強いのせいぜいクドラクくらいじゃね?
古ゲルマンだのアーリアwにまつわる土地じゃなくね?
560名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 09:45:10.24ID:rwg3TaIc >>556
にほんでも古事記でやったことだな
土着信仰の神を国津神、皇祖神を天津神として国をまとめること
古事記:国内向けの「日本はこう言う国」というガイドライン
日本書紀:国外向けの「日本はこう言う国」というガイドライン
て解釈してる
宗教を持たないアーヴでも記紀に相当するようなものはあってもおかしくないんだが
明文化しないで敢えて親から子へ口伝するだけにしてるんだっけ
歴史上の偉人の神格化もなさそうだし
にほんでも古事記でやったことだな
土着信仰の神を国津神、皇祖神を天津神として国をまとめること
古事記:国内向けの「日本はこう言う国」というガイドライン
日本書紀:国外向けの「日本はこう言う国」というガイドライン
て解釈してる
宗教を持たないアーヴでも記紀に相当するようなものはあってもおかしくないんだが
明文化しないで敢えて親から子へ口伝するだけにしてるんだっけ
歴史上の偉人の神格化もなさそうだし
561名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 09:47:34.84ID:rwg3TaIc562名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 10:02:14.05ID:O7TDkf5K563名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 10:39:57.31ID:rwg3TaIc 古代日本よりも単一というか一つの船で発生して一つの都市しか持たない国だからアイデンティティを統一する必要がないか
564名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 18:37:52.99ID:759lH9VY565名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 18:49:52.11ID:O7TDkf5K 数という言葉はファジーすぎる
566名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 20:13:46.43ID:rwg3TaIc だからそのアーヴが母都市で作り出されたのがどれくらいの未来なのか
最初のユアノンがオールトの雲で発見されたのがどれぐらい未来なのか
それがわからんて話なのわからん?
最初のユアノンがオールトの雲で発見されたのがどれぐらい未来なのか
それがわからんて話なのわからん?
567名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 20:37:17.60ID:ynPVIR8T 火星や金星をテラフォーミングしているぐらいだから、むちゃくちゃ未来のように思えてしまうw
568名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 21:11:50.32ID:759lH9VY >>566
正直、SF的教養に乏しいのでよくわからん。
紋章Vで作者がジントはわれわれより300年ばかり未来、
ラフィールは2000年以上先の人間って言ってるのを根拠にしたのだが、
どう間違っとるんかいな。
正直、SF的教養に乏しいのでよくわからん。
紋章Vで作者がジントはわれわれより300年ばかり未来、
ラフィールは2000年以上先の人間って言ってるのを根拠にしたのだが、
どう間違っとるんかいな。
569名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 21:48:37.01ID:AQbRvWId マーティンが入植172年。ジント8歳が地球歴で10歳だから、地球基準で入植200余年。(紋章T初めのほう)
ユアノン船が1G加減速するなら、恒星間は船内時間1年程度(らしい)。
(人間が乗る以上、それ以上の高加速はしないはず)
ということは、レイフ・エリクスン出発まで1996年から100年も無いことになる。
あるいは、レイフ・エリクスン出発が「300年ばかり未来」で、以降は文化的に変化無かったのかも?
ユアノン船が1G加減速するなら、恒星間は船内時間1年程度(らしい)。
(人間が乗る以上、それ以上の高加速はしないはず)
ということは、レイフ・エリクスン出発まで1996年から100年も無いことになる。
あるいは、レイフ・エリクスン出発が「300年ばかり未来」で、以降は文化的に変化無かったのかも?
570名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 21:53:43.19ID:3O2AC4q8 レイフ・エリクスンにしてもマアト・カー・ラーにしても、地球にいると迫られる文化的変化を嫌った連中が出奔するパターンが多くないか、星界の移民船。
571名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/21(木) 22:07:46.41ID:X50HqRv8 地球は真っ赤なユートピアになったに違いない
572名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 01:09:35.80ID:kkkuIX1M573名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 01:17:26.34ID:kkkuIX1M 仮に星界の紋章の時代ががレイフ・エリクスン出発歴300年でもアーヴ出発歴2000年でも
彼らが出発したのが西暦何年頃なのか全然わかんないでしょーが
彼らが出発したのが西暦何年頃なのか全然わかんないでしょーが
574名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 01:29:53.10ID:r8ERbL/V >>573
>レイフ・エリクスン出発歴300年でもアーヴ出発歴2000年
どっからそんな設定が出てきたんだ?
紋章V268pより
『ジントはわれわれより三00年ばかり未来の人間という設定ですから、
ふつうにみらいしていてくれればいいのですが、
ラフィールは二000年以上先の人間ですから』
ここで作者の言う「われわれ」というのは現代を生きる我々なんだから、出発暦なんて関係ないだろ。
>レイフ・エリクスン出発歴300年でもアーヴ出発歴2000年
どっからそんな設定が出てきたんだ?
紋章V268pより
『ジントはわれわれより三00年ばかり未来の人間という設定ですから、
ふつうにみらいしていてくれればいいのですが、
ラフィールは二000年以上先の人間ですから』
ここで作者の言う「われわれ」というのは現代を生きる我々なんだから、出発暦なんて関係ないだろ。
575名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 01:49:00.29ID:kkkuIX1M >>574
それ、アーヴとマーティン人の主観的年経過がウラシマ効果でそれだけ差が出てるという説明で
ややこしいから彼らそれぞれの先祖が地球を出発した頃を現代と言ってるだろ
アーヴの歴史がアーヴ歴とアーヴ歴前から換算してほぼ2000年なのは明確だけど
そしたら黎明の乗り手が地球から送り出されたのが現代ってことになるがそうじゃないだろ
それ、アーヴとマーティン人の主観的年経過がウラシマ効果でそれだけ差が出てるという説明で
ややこしいから彼らそれぞれの先祖が地球を出発した頃を現代と言ってるだろ
アーヴの歴史がアーヴ歴とアーヴ歴前から換算してほぼ2000年なのは明確だけど
そしたら黎明の乗り手が地球から送り出されたのが現代ってことになるがそうじゃないだろ
576名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 01:56:23.93ID:kkkuIX1M まあ現代人から見たら2000年前の人間も3000年前の人間も古代の人間に変わりない
ジントにしてもラフィールにしても作中の登場人物から見たら西暦2000年の人間も3000年の人間も古代地球人
作者の「われわれ」というのはそんな達観だろう
ジントにしてもラフィールにしても作中の登場人物から見たら西暦2000年の人間も3000年の人間も古代地球人
作者の「われわれ」というのはそんな達観だろう
577名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 02:07:09.60ID:kkkuIX1M 星界の舞台があまりにも遠未来だから
比較的近未来の物語の創成期、人類がまだ太陽系外に進出していない時代の人間も「われわれ」の内に入れてしまっているかんじ
比較的近未来の物語の創成期、人類がまだ太陽系外に進出していない時代の人間も「われわれ」の内に入れてしまっているかんじ
578名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 02:12:48.77ID:kkkuIX1M アーヴ歴じゃない帝国歴だ
579名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 02:49:24.30ID:r8ERbL/V >>575
もう一度落ち着いて紋章Vの後書き読み直したら?
あの文章の文意は「ジントはまだ我々に近い未来人だからまだしも、
ラフィールくらい我々から離れた未来人に、現代の外来語を使ったら異世界的な雰囲気を出しにくい。
けど、プラズマとエネルギーだけはどうしようもなかったから作中で使った」
という話なんだから、どう見てもここで言う「我々」は少なくとも後書きが書かれた90年代の人間から見て、であって、
君の言う「彼らそれぞれの先祖が地球を出発した頃を現代と言ってる」ではないぞ。
あと、君は「アーヴの歴史がアーヴ歴とアーヴ歴前から換算してほぼ2000年なのは明確だけど」というが、
帝国暦がほぼ1000年ではあるが、アーヴ種族の誕生から帝国成立まで1000年もかかってる描写あったっけ?
もう一度落ち着いて紋章Vの後書き読み直したら?
あの文章の文意は「ジントはまだ我々に近い未来人だからまだしも、
ラフィールくらい我々から離れた未来人に、現代の外来語を使ったら異世界的な雰囲気を出しにくい。
けど、プラズマとエネルギーだけはどうしようもなかったから作中で使った」
という話なんだから、どう見てもここで言う「我々」は少なくとも後書きが書かれた90年代の人間から見て、であって、
君の言う「彼らそれぞれの先祖が地球を出発した頃を現代と言ってる」ではないぞ。
あと、君は「アーヴの歴史がアーヴ歴とアーヴ歴前から換算してほぼ2000年なのは明確だけど」というが、
帝国暦がほぼ1000年ではあるが、アーヴ種族の誕生から帝国成立まで1000年もかかってる描写あったっけ?
580名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 05:52:09.60ID:2fhzKdgL >>579
横からだが最初の探査船が母都市を出発したのが前1200年頃、決別を宣言したのが前1173年前後なのでアーヴの歴史は2200年ほど、約2000年というのは間違いではないかと
紋章は手元にないのでそっちは分からないけど、星界マスターガイドブックの年表がソースです
横からだが最初の探査船が母都市を出発したのが前1200年頃、決別を宣言したのが前1173年前後なのでアーヴの歴史は2200年ほど、約2000年というのは間違いではないかと
紋章は手元にないのでそっちは分からないけど、星界マスターガイドブックの年表がソースです
581名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 08:03:52.22ID:r8ERbL/V >>580
うーん、そりゃその手の本はもちろん作者が監修はしてるとは思うが、
作者自身が書いた表という保証がないのなら、単に間違いに気づかず、
もしくはを校正スルーで出版されたのでは?という気はする。
紋章Vのあとがきという最初期の記述だから、後に作者が設定を変えたという可能性もあるけどw
うーん、そりゃその手の本はもちろん作者が監修はしてるとは思うが、
作者自身が書いた表という保証がないのなら、単に間違いに気づかず、
もしくはを校正スルーで出版されたのでは?という気はする。
紋章Vのあとがきという最初期の記述だから、後に作者が設定を変えたという可能性もあるけどw
582名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 08:10:25.22ID:r8ERbL/V あ、でも「二千年以上」だから、まあ、三千年未満なら十分あり得るか。
失礼しました。
失礼しました。
583名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 12:25:56.15ID:37QEg/F2 >>581
年表だけではなくマスターガイドブックの本文中にも約2200年前に探査船で出発したとの記述もあるので、そこまで疑っても仕方ないと思いますよ
年表だけではなくマスターガイドブックの本文中にも約2200年前に探査船で出発したとの記述もあるので、そこまで疑っても仕方ないと思いますよ
584名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 12:30:35.26ID:8IfLRQVB >>548
ネトウヨという用語使う時点で自己紹介じゃん
レッドチームが他国民に偽装して他国に世論工作をしてるのは常識
日本ですら中国が16万人体制で他国に世論工作してると報道されている
その時に使うのが日本ではネトウヨ、アメリカではネオナチ
世界中で中国朝鮮ロシアが他国民に成り済まして世論工作した事件は連日報道されている
ほんとよく続けるよな
流石に日本人しね!とは言えないから何か別の言葉で言い換えなきゃいけないのはわかるが
ネトウヨという用語使う時点で自己紹介じゃん
レッドチームが他国民に偽装して他国に世論工作をしてるのは常識
日本ですら中国が16万人体制で他国に世論工作してると報道されている
その時に使うのが日本ではネトウヨ、アメリカではネオナチ
世界中で中国朝鮮ロシアが他国民に成り済まして世論工作した事件は連日報道されている
ほんとよく続けるよな
流石に日本人しね!とは言えないから何か別の言葉で言い換えなきゃいけないのはわかるが
585名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 12:41:24.18ID:37QEg/F2 そういえばジント達の先祖が出発したのっていつくらいなんだろう
アーヴが母都市を滅ぼす前だったのは覚えてるけどアーヴの出発の前なのか後なのかって記述はあったっけ?
多分出発後だろうけど、それでも1800年くらい彷徨ってマーティンを見つけたのは地味だけどすごい偉業だよね
アーヴが母都市を滅ぼす前だったのは覚えてるけどアーヴの出発の前なのか後なのかって記述はあったっけ?
多分出発後だろうけど、それでも1800年くらい彷徨ってマーティンを見つけたのは地味だけどすごい偉業だよね
586名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 13:08:24.24ID:/hTO4Mmh >>560
国津神天津神の区分けはそんな単純なもんじゃない
例えばタケミカヅチ命は紀記において最強の武神とされているが
これはもともと中臣氏(後の藤原家)の出生地で古くから祭られていた神
つまり土着信仰の神
その権力で自分とこの神を優遇させたと言われているが
常総地方の土着信仰の神だったものを天津神として地上に派遣された設定で書かせている訳
「国譲り」もその譲った国津神であるオオクニヌシはスサノオの6世の孫と書かれている
つまり元天津神と
このように国津神と天津神の区分けはクッキリしたものじゃない
国津神天津神の区分けはそんな単純なもんじゃない
例えばタケミカヅチ命は紀記において最強の武神とされているが
これはもともと中臣氏(後の藤原家)の出生地で古くから祭られていた神
つまり土着信仰の神
その権力で自分とこの神を優遇させたと言われているが
常総地方の土着信仰の神だったものを天津神として地上に派遣された設定で書かせている訳
「国譲り」もその譲った国津神であるオオクニヌシはスサノオの6世の孫と書かれている
つまり元天津神と
このように国津神と天津神の区分けはクッキリしたものじゃない
587名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 13:51:38.65ID:645C6RMJ そもそもその年というのはどこの誰の単位で年なんだろう
アーヴも星間航行してた頃は普通に高加速で時間がズレまくってただろうし
レイフ・エリクスンなんて200年航行の着陸後172年目に爆発してるんで、彼らの主観では3〜400年前までは太陽系が存在してる
アーヴも星間航行してた頃は普通に高加速で時間がズレまくってただろうし
レイフ・エリクスンなんて200年航行の着陸後172年目に爆発してるんで、彼らの主観では3〜400年前までは太陽系が存在してる
588名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 13:54:05.17ID:645C6RMJ この辺無視して年表作ると着陸歴172年が帝国暦945年らしいんで
帝国成立後500年弱頃に太陽系から出発したことに…
帝国成立後500年弱頃に太陽系から出発したことに…
589名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 17:00:09.08ID:OFZX4kd9 >>586
そういう創国よもやま話がアーヴ帝国にはないよねって話
そういう創国よもやま話がアーヴ帝国にはないよねって話
590名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 18:59:49.77ID:N2clX5aK591名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 22:05:10.88ID:bE8juLom 中臣の名を出すんじゃ無い
ウガヤフキアエズ厨とユダヤ厨が乗り込んできてスレが灰燼に帰すだろうが
ウガヤフキアエズ厨とユダヤ厨が乗り込んできてスレが灰燼に帰すだろうが
592名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 22:41:07.69ID:qbh26PSQ ネトウヨは
「民主党! (中略) そんな名前の党が、(中略) 存在すること自体、民主主義に対する冒涜です」
って言うかもしれないけど、いずれにせよ双方とも民主主義学校へ行った方が良いかも。
ロブナスUへ行けとまでは言わないけど。
「民主党! (中略) そんな名前の党が、(中略) 存在すること自体、民主主義に対する冒涜です」
って言うかもしれないけど、いずれにせよ双方とも民主主義学校へ行った方が良いかも。
ロブナスUへ行けとまでは言わないけど。
593名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 22:43:09.55ID:pdZwwJbY ロブナスUに行くべきは・・・いや、あえて言うまい。
594名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 00:58:01.64ID:mZaPCq5C スレチは帰れ
595名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 02:09:43.55ID:dIXCKPGn なんか最近やたらとアーヴは差別だとか
帝政は悪政だとか皇帝は無能だとか言うやついるな
と思ってたがこういうことか
帝政は悪政だとか皇帝は無能だとか言うやついるな
と思ってたがこういうことか
596名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 05:06:39.11ID:bMrXSpIK そりゃ、大英帝国と独立戦争した共和制の国であるアメリカの文化的影響が強く、
(SFってのはアメリカで発展したから、基本的に帝国は悪って伝統認識がある。
一方で、欧州型小国のお姫様には憧れがあったりする)
日本帝国と国土防衛戦争した共和制の国である中国を信奉する人の中にも、
現実と創作の区別が付かない人も居る。
・・・一緒にロブナスUに行こうか。
(SFってのはアメリカで発展したから、基本的に帝国は悪って伝統認識がある。
一方で、欧州型小国のお姫様には憧れがあったりする)
日本帝国と国土防衛戦争した共和制の国である中国を信奉する人の中にも、
現実と創作の区別が付かない人も居る。
・・・一緒にロブナスUに行こうか。
597名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 05:33:25.74ID:Hdo3NjKf アーヴは、地上世界に留まってくれる限りでは差別主義者にも寛容だ。
アーヴ相手に発砲事件を起こすような差別主義者は地獄送りになるけどw
アーヴ相手に発砲事件を起こすような差別主義者は地獄送りになるけどw
598名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 21:58:16.93ID:4AYfKDMA というか星界人と地上人、鳥と魚くらい別の生き物だと思っているのがホンネ。
599名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/23(土) 23:34:48.09ID:IOcoHOPc つまりジントとラフィールの恋は人魚姫と王子様か
まぁ全然世界も思想も違うしなぁ
しかしアーヴが銀河を掌握した場合、安寧と滅びに向かう予感しかしないな
地上人は今こそかなり少ないけど、そんな安定したら人口爆発しそうだし
まぁ全然世界も思想も違うしなぁ
しかしアーヴが銀河を掌握した場合、安寧と滅びに向かう予感しかしないな
地上人は今こそかなり少ないけど、そんな安定したら人口爆発しそうだし
600名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 01:30:21.73ID:yo95T4Yp601名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 05:08:31.24ID:QKju+Kyr602名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 06:38:05.56ID:SHW3x9e+ 帝国が宇宙を統一したら、星界軍は武装交易商に戻るんじゃないの?
603名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 10:12:55.62ID:HQ7B2zeP 主人公が軍人だから星界軍やなんかが目立つけど
帝都が奪われるまで活動のほとんどは武装交易商のソレだと思うよ
統一後は惑星内で船開発して飛び出そうとするやんちゃ小僧をどうにかする時代にもなるんでないかな
帝都が奪われるまで活動のほとんどは武装交易商のソレだと思うよ
統一後は惑星内で船開発して飛び出そうとするやんちゃ小僧をどうにかする時代にもなるんでないかな
604名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 10:15:30.30ID:3Ce5xDkn >>603
星系内移動が良いとこの船作ってもなあ
星系内移動が良いとこの船作ってもなあ
605名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 10:28:10.59ID:z+6TD6jx FTL機関である時空泡発生機関を除くと、ユアノン推進を超える推進装置をユアノン発見から2千数百年経っても未だに発明できてないもんな〜
エネルギーの尽きないユアノンがチートなだけだがw
エネルギーの尽きないユアノンがチートなだけだがw
606名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/24(日) 14:06:04.63ID:MhURNDXT >>590
事実を言われたらバカウヨと怒り攻撃する
誰から見てもスパイじゃんお前ら
バレてないと思ってんのお前らだけやで
Xperiaに失望した!HUAWEI買うわ!のスレ立てまくるとかさあ
元々アメリカでiPhone貶めてHUAWEIステマして米政府に怒られて市場から追放されたんじゃん
それを日本でもやって無事排除
馬鹿過ぎじゃね?
韓国も何度k-popの不正ステマ報道されても繰り返すし
マトモに商売しろよ
事実を言われたらバカウヨと怒り攻撃する
誰から見てもスパイじゃんお前ら
バレてないと思ってんのお前らだけやで
Xperiaに失望した!HUAWEI買うわ!のスレ立てまくるとかさあ
元々アメリカでiPhone貶めてHUAWEIステマして米政府に怒られて市場から追放されたんじゃん
それを日本でもやって無事排除
馬鹿過ぎじゃね?
韓国も何度k-popの不正ステマ報道されても繰り返すし
マトモに商売しろよ
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