銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/01/24(木) 20:20:03.98ID:KodSU7lN0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
６　ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>970が宣言して立てること。スレ立て失敗した場合、次のスレ立て者を指名してください。
　　また、次スレの時期になったら次スレが立つまでは書き込みを自粛してください。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1538755173/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/03(日) 17:36:28.73ID:LcEg6Ekwd
まあ、周囲は勝手にそう思って腫れ物に触る扱いだっただろう
2019/03/03(日) 17:42:29.77ID:8djPNpNM0
今ふと思ったんだが、銀河帝国側の登場人物って一人っ子が多いな
人口減少してるという大きな流れと整合してるのは、意外と考えられてるんだろうか
2019/03/03(日) 19:30:53.00ID:jG6Oa8Lj0
>>175
言わないだろうけどキルヒアイスとセットで配属されたり
功はあげていても異常な昇進速度は姉バックあってこそ
そんな口を叩かないつってもダブルスタンダードだよ
2019/03/03(日) 20:17:44.37ID:KqWrWp3v0
>>178
それ以前に「無害だから」皇帝の寵姫であることを大貴族から許容されてるのに、姉の威光に頼って無理筋通すようになったら宮廷闘争勃発だからダブルスタンダードでもなんでもない
2019/03/03(日) 21:18:35.90ID:eqGoOXscd
>>177
帝国の500年間の平均の出生率は1.68人(死亡込み)だよ。
181名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:20:12.31ID:7k2RO8Iu0
作り物に対して何をマジメに言い合ってんだばこのアホどもは
2019/03/03(日) 22:14:28.15ID:e7nMy9Qt0
平均は分かった
で、物語少し前からの、そうだな、第２次ティアマト会戦以降の出生率はどうなんだ？
それが不明だと政策がどうの、評価がどうの言えないだろ
2019/03/03(日) 22:25:16.91ID:qAK0153y0
リップシュタット戦役のとき、キルヒアイス率いる別動隊で辺境制圧しつつ、
主力は敵の本拠地めがけて突っ込んで行ったけど、別動隊の意味あったの？

辺境制圧しとかないと、敵の別動隊にコッチの本拠地が落とされる、
って状況なら、辺境制圧は必須だけど、
ソレは敵別動隊が皇帝を抑えることになるから、政略的にできないんでしょ。
だから帝都を空っぽにできたんでしょ。
じゃあ、辺境制圧なんか後に回して、全軍で敵の本拠地目指した方が良くない？
2019/03/03(日) 22:33:14.18ID:PmfWcNl6r
貴族たちの領地とガイエスブルクを遮断して孤立させるのが目的だと思う
あと、兵糧責めの意味もあったんでしょ
実際、ブラウンシュヴァイク公は籠城戦に備えて各領地から諸物資を徴発してたし
2019/03/03(日) 22:56:05.59ID:KqWrWp3v0
>>177
そうなん？　ベックマン一家とか、皇帝不敬罪事件で死んだ未亡人一家とかを見るに、さほど裕福じゃに平民階級は戦前日本並みに子沢山おもてたんだけど
2019/03/03(日) 22:59:51.75ID:LcEg6Ekwd
やっぱ宇宙空間を飛び回る軍人は、宇宙線の影響で生殖能力に悪い影響があったと見るべきだろう
2019/03/03(日) 23:37:00.34ID:eqGoOXscd
>>182
そうだね。でも本作はきっと帝位を簒奪したローエングラム王朝が編纂した記述を元に後年の歴史家が書いた設定だから、記述をそのまま受け入れるのもどうかと思うね。
同盟とかでも計算したら一回の会戦につき前線に行く兵士の数は全市民の0.03%に過ぎなかったり、とか。
2019/03/04(月) 00:09:59.57ID:wk8XfP8K0
>>187
「いつの世も、戦争がつづいている。
いつの世も、戦争によってのこされるのは、無人の荒れ野だけだ。
そしてきざまれた傷は、時のながれとともに消えてゆく。
その傷を目撃し、記憶しているのは、満天にかがやく星の群れかもしれない。
その星すら、いつの日か、流れ星のように消え去る運命にある。
これは、そんな星々のあいだで、いつの日か語られたある人間たちの、
いまはもう忘れかけている戦いの記録である……」

が、OVAの導入だから同盟の計算も考慮しての描写と思われ
2019/03/04(月) 00:22:13.60ID:MeQNJhf9d
>>188
>忘れかけてる
スマホがない時代はどうやって待ち合わせしてたか思い出せないみたいなものか。
2019/03/04(月) 00:25:39.84ID:wk8XfP8K0
>>189
それと同じ感覚で戦争を忘れられるなら、戦後問題とか発生しないのだろうがね
191名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 60.95.31.129)
垢版 |
2019/03/04(月) 00:44:18.02ID:ba/L0A050
>>182
同盟は建国当初から多産を奨励してたから一貫して高かっただろうな

帝国は同盟との戦争が始まると、兵士として動員する平民への待遇がいくらかまともになったはずだから人口減少はこの辺りでストップしてるはず
第二次ティアマトで高級士官が景気よくアッシュビーにぶっ殺されまくって、その補充のため平民が出世する糸口が開かれた
それまではルドルフ以来貧困層や障碍者、共和派は片っ端からぶっ殺すか断種するか流刑地送りだから、とても産める雰囲気じゃなかったろう

帝国の出生率はダゴン会戦で負けて以来、同盟に流れる人口を埋め合わせるのもあって徐々に増えてるはず
2019/03/04(月) 01:03:52.65ID:MeQNJhf9d
>>190
つい最近焦土作戦したヤツを名君と称える世界観だし…(諦め)
193名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 111.96.224.121)
垢版 |
2019/03/04(月) 01:14:24.37ID:y0AqOGML0
>>178
ダブスタってってのは主体が同じじゃなきゃ成立しないはずだが
2019/03/04(月) 01:17:15.74ID:wk8XfP8K0
>>192
そんな状況になるまで「なあなあ」で戦争やってた帝国上層部連中一同のせいでもあるしなあれは
2019/03/04(月) 01:44:08.42ID:m2H/YV05d
たしかに同盟以外に外敵が存在し得ない帝国の状況を思えば、18個正規艦隊全力出撃ないしは国内の抑えように数個残してもそれに準じた兵力派遣すべきだろうに
リヒテンラーデというか、帝国政府の考えが「ラインハルトが勝ったらそれでいいし、負けたらミュッケルベルガー率いる本隊が叩けばいい」で八個艦隊しか迎撃に使わないんだからなw
2019/03/04(月) 03:02:05.75ID:59Rpnf+I0
>195
出撃するのには金が掛かるんだよ。
迎撃司令官のラインハルトが麾下の9個艦隊で充分だというなら、それ以上に動員するのは金の無駄
2019/03/04(月) 09:23:00.65ID:MeQNJhf9d
>>194
人類はずっと絶えずなあなあで戦争してるよ。
怒鳴り合いでも話合いで終わることもある。
あさっての方向に実弾を何十発かぶっぱなして戦いましたとなあなあで終わることもある。
敵が親戚だからと上にこっそりと一緒に飯を食うこともある。
それでも利害は常に対立するのだから争いは避けられんのだ。
だから、戦いもそれが人の営みである以上法と倫理が必要なのだ。
それが不服なら国家の領土やその他もろもろの国益をテレビゲームの賭けの景品にするか、
あるいはお互いに核兵器の打ち合いをして人類は早々に滅ぶしかないね。
2019/03/04(月) 09:32:20.62ID:MeQNJhf9d
世の中の辛いこと、悲しいこと、ひもじいこと、汚いこと、寂しいこと、つまりは罪と悪とは銀河の星の数の如くあるのに、
銀英伝で話される政治の話題と言えば専制か民主主義かなのだからずいぶん牧歌的だとしか思えないのよね。
我々はいずれクロレラとオキアミで食い繋ぐことになるだろうに。
2019/03/04(月) 09:59:54.76ID:VQj6LRfsr
>>179
影でプレッシャー掛けるのと、表立って威光をひけらかすのは全然違www

まあキャラ的にはやらなさそうだけど
2019/03/04(月) 10:03:05.00ID:wk8XfP8K0
>>197
へぇ、大国同士の戦争（対立に非ず）が百五十年も継続してる、もしくはしてたことがあるのか
かの百年戦争でさえ、よく協定破りが発生してたけど、講和と戦争の繰り返しやのに
2019/03/04(月) 10:18:27.30ID:kIEfeOiur
そもそも、人類に国家が２つしかなかった時代がないからな
大国同士が全力で戦い続けても、周辺の中小国に漁夫の利を奪われる不安がないなら
いくらでも戦争継続できるわな
2019/03/04(月) 10:22:34.49ID:zNoAf2MEd
帝国ではある意味それに近しい問題（地方領主の反乱多発）が発生してたのになぁ……
2019/03/04(月) 10:26:24.27ID:gY0xb23wd
ほっそい廻廊めぐってペシペシ殴り合う程度の戦争が全力？
それで年間1000万を越えない死者しか出ない？
その他の政治的問題はまるで話題にも上がらないのに？
ユートピアかなにかか？
2019/03/04(月) 10:28:43.04ID:gY0xb23wd
>>202
現実でそれに類いすることが起きてないと思っていたからこそ、あるいは軽く見ていたからこそ、
作中の門閥貴族は政権から追われたのだ。
2019/03/04(月) 10:34:44.81ID:gY0xb23wd
https://gifmagazine.net/post_images/36255
2019/03/04(月) 10:49:14.81ID:zNoAf2MEd
>>203
普通に戦争以外も問題だらけ（とくに帝国）だったろうが
2019/03/04(月) 11:13:44.18ID:gY0xb23wd
>>206
例えば？
2019/03/04(月) 11:15:39.19ID:5x3Mk5bLd
どっちも内政ガタガタで、経済ボロボロだもんな
だからこそフェザーンや地球教があんなにあちこちに浸透できたんだろうけど
2019/03/04(月) 11:20:55.58ID:wk8XfP8K0
一巻の時点で限界だったのに、そっから帝国領遠征と救国軍事会議で経済に負担かけ続けたために、四巻で同盟は物資統制して配給制にしないと秩序保てないほど困窮してたもんな
2019/03/04(月) 11:28:05.51ID:gY0xb23wd
>>208
>>209
じゃあ、ジンバブエとかベネズエラとかのインフレ、
あるいは目の前で食料が生産されてるにも関わらず飢える農村、
あるいはゴミ山で暮らす者、
肌の色の故に差別されるもの、
あるいはロマ人に類いする文化の故に避妊手術を強制されるもの、
ベルギーがやったようにコンゴで奴隷制度を復活させて手首を切り取る者、
スクールシューティングやらDVやらetc.etc.その他のことが絶えず行われているわけだ。
2019/03/04(月) 11:32:12.78ID:gY0xb23wd
ならば、地球に偉大なる皇帝ラインハルト様とやらが現れて、九州で焦土作戦したり、あるいは関東地方に核兵器がおとされるのを見過ごして政権を奪取し、世界中の国家元首から政権を奪い、地球ただ一人の統治者として君臨して欲しいわけだ。
経済的規模から言えば首都はニューヨークか北京かな？
なあに、世界すべてを救うわけだから日本人の命なんぞ軽い軽い。
2019/03/04(月) 12:05:22.29ID:kIEfeOiur
現代の地球で焦土作戦やるメリットは皆無なんだよな
しかも沿岸地域では余計に
それに関東と北京のどちらを犠牲にするかと言われれば北京一択でしょＪＫ
日本人を皆殺しにして喜ぶのは現地資産や特許、著作権を奪いたがってる中国人と韓国人くらいなもんだ
2019/03/04(月) 12:13:35.41ID:wk8XfP8K0
>>210
そりゃゴ朝は「弱肉強食」だの「適者生存」だの「優勝劣敗」だのを国是にしているトンデモ国家ですぜ？
作中の時代でさえ、劣悪遺伝子の所有者は憲兵に犯罪者として拘束されるのだからな
2019/03/04(月) 12:17:23.45ID:wk8XfP8K0
>>211
中国で例えるなら、ロシアの侵攻に対して東北地方あたりで焦土戦やる感じか
そして正確には違うが中共中央委員あたりが門閥貴族ポジになるんじゃね？
2019/03/04(月) 12:26:42.47ID:gY0xb23wd
>>213
資本主義じゃん。
2019/03/04(月) 12:28:27.42ID:gY0xb23wd
>>212
本当に世界中そう思ってると思う？
2019/03/04(月) 12:31:53.51ID:wk8XfP8K0
>>215
何言ってんだ。遺伝病差別や連座制のどのへんが資本主義なんだ？
なにを勘違いしているか知らんが、資本主義って経済システムだぞ
2019/03/04(月) 12:34:20.50ID:wk8XfP8K0
政治ガン無視して資本主義的な考えだけでいくなら、戦争とか労働力の浪費でしかないぞ
2019/03/04(月) 12:47:49.63ID:qht7wv40a
>>174
道原版漫画では……
ラインハルトとキルヒアイスは、貴族のドラ息子達から自分達に関する嫌味や暴言をどんなに言われても、無視していた。
ところが、ドラ息子の一人がアンネローゼに関する皮肉を言った途端、ラインハルトとキルヒアイスはそいつら全員を半殺しにした。
当然、２人は懲罰を受けたが、上官のレンネンカンプが公平だったこともあり、それほど重くなかった。
ドラ息子達も、皇帝の寵姫の悪口を言ってしまった手前、大事にはしたくなかったのだろう。
2019/03/04(月) 12:55:32.82ID:gY0xb23wd
>>217
遺伝病差別や連座制が行われただろうが。
初期資本主義時代を勉強したことないのか？
それに歯止めをかけたのは人権思想だか、キリスト教精神だかは知らないがな。
2019/03/04(月) 13:16:37.17ID:BA0MrDtpr
はい次の人
2019/03/04(月) 13:26:31.49ID:5x3Mk5bLd
早い話、民主主義的視点でみればラインハルトは問題あるが、専制国家なら問題になるほどじゃなく、むしろ美点のほうが目につくで終わり
2019/03/04(月) 13:31:11.03ID:1dRgsR/xr
【早い話】
ネット用語
「この話はこれで終わり。異論は認めん」の意
同義語に「要するに」「つまり」がある
2019/03/04(月) 13:33:40.20ID:wk8XfP8K0
>>222
何度か書いてるが、ラインハルトが民主的に見ても人権的に見ても難癖つけれない完璧超人ならヤンの立場がなくなるから当然やろ
2019/03/04(月) 14:41:37.77ID:npf6R+ezd
フェザーンって一応、長老議会があるわけだから、政体としては非民主型共和制になるのか？
2019/03/04(月) 15:32:14.15ID:R5MSFkCzF
>>222
専制国家でも悪だぞ。
2019/03/04(月) 15:35:06.63ID:wk8XfP8K0
>>225
長老議会が自治領主を任命及び罷免する形式になってるから、そうなんじゃない？
……事実上は地球教からの指名になっているとはいえ、そこは秘匿されてるわけで
2019/03/04(月) 15:35:14.22ID:R5MSFkCzF
https://kotobank.jp/word/啓蒙専制主義-59168
2019/03/04(月) 15:38:21.81ID:R5MSFkCzF
>>227
地球教からの指名ってのもちょっと胡散臭いよね。
日本で言えば日本国民の大半が浄土真宗だけど、浄土真宗の指名を受けてるか？ってなると疑問だろ？
2019/03/04(月) 15:41:58.02ID:wk8XfP8K0
>>229
そもそもフェザーン人の大半が地球教徒じゃないぞw
2019/03/04(月) 15:43:26.50ID:wk8XfP8K0
というか、ルビンスキーやボルテックも別に地球教徒ってわけでないしな
2019/03/04(月) 15:55:38.99ID:R5MSFkCzF
>>230
じゃあどうやって指名をしてるわけ？
2019/03/04(月) 16:02:23.93ID:wk8XfP8K0
>>232
フェザーンの統治機構の描写ほぼないからなんとも
ただ長老会議の自治領主指名投票自体が茶番劇とボルテックが言ってるから、長老議員の過半に地球教の息がかかってるとかそんなじゃね？
2019/03/04(月) 16:13:23.90ID:6GAB+gDEd
長老たちの元エロDVDを送りつけるんだよ
思わず観てしまうのが哀しい男の性
そこにサブマリン効果でルビンスキーの好感度をアップさせるような画像を挟み込む

老婆の手を引いて横断歩道を渡るルビンスキー、公園の掃除を自主的にやってるルビンスキー、
鬘メーカーの売り込みを断固拒否する飾らないルビンスキーとかね
2019/03/04(月) 17:01:22.04ID:XCA4CH2td
>>234
なるほど、完璧な作戦だな。
ついでに俺のところにも送ってくれ。
諭吉の書いてある財布に入るサイズの肖像画ならなおいいね。
236名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/04(月) 17:42:41.28ID:J46G4vPr0
誇り高いはずのカイザー様よ
どうして皇帝が生きているうちに自らの手を汚して焼き殺さなかった？
ずるくないですか
2019/03/04(月) 17:46:16.09ID:kIEfeOiur
>>234
サブマリン効果ってなに？
サブリミナル効果なら知ってるが
2019/03/04(月) 17:52:51.75ID:wk8XfP8K0
>>236
なんの前触れもなく突然死しやがったから
239名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/04(月) 19:24:56.67ID:J46G4vPr0
>>238
だってそれは皇帝じゃなくて田中が決めた事だもん
御都合主義
運が良すぎるんだよラインハルトは
2019/03/04(月) 19:30:54.04ID:wk8XfP8K0
>>239
銀英伝に限らず、運が良いのが英雄の前提条件みたいなもんだからな
特に成り上がり物語とかだと、「はあ？」って言いたくなるような幸運が連続してる史実の英雄がたくさんおるしな
241名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/04(月) 19:36:38.41ID:J46G4vPr0
>>240
同感。

レベロ議長みたいなとことん不運な人物たちと比べると、
なんかすごく腹が立っちゃうんだよなあ
シェーンコップみたいな性病野郎にあれほど侮辱を受ける必要が果たしてあっただろうか
2019/03/04(月) 19:50:40.49ID:lXls80qFd
だなあ。スターリンの伝記読んだことあるけど、ベストタイミングでレーニンが不治の病でぶっ倒れたり、トロツキーが病気療養しなくならなきゃいけなくなったりと、本当に偶然か言いたくなるからな
2019/03/04(月) 20:01:12.63ID:YTC6LOUDd
主人公補正ってヤツだな。
善良で罪のない人間か、
あるいは大虐殺するヤツに与えられるな。
なるべく前者を目指したいものだ。
2019/03/04(月) 20:07:11.74ID:oJExvV68d
YouTubeで銀英伝を見ながら実況動画を上げてるアメリカ人と思われる黒人青年がいる。
その彼が、魔術師還らずまで見たところで言葉を失ってちょっと泣いてた。英語があんまりわからない俺だけど、枯れの言葉から
ファックミーファックミーと呟きの言葉を放ったのは分かった。

外国人が銀英伝に思い入れが強く見てるのは何か嬉しい。
2019/03/04(月) 20:10:15.91ID:oJExvV68d
https://youtu.be/DS6dWLSmQVE
2019/03/04(月) 20:17:21.25ID:oJExvV68d
号泣してるわ…
2019/03/04(月) 20:19:49.83ID:wk8XfP8K0
あのシーンはヤンファン、同盟ファンにとってはトラウマシーンだからな
2019/03/04(月) 23:07:18.79ID:YTC6LOUDd
バーミリオンも悲しいな。
あそこで撃ってさえいれば…
2019/03/05(火) 01:09:09.40ID:UNR23F3vM
バーミリオンで撃ってたら、
ヤンは早期にトリューニヒトに謀殺されてたやろ
2019/03/05(火) 01:14:16.41ID:8ACf+frM0
>>249
その場合ハイネセンは大混乱だし、シェーンコップが先手を打ってトリューニヒトを暗殺する可能性もあるからなんとも…
2019/03/05(火) 01:15:22.41ID:8ACf+frM0
というか、ハイネセンポリスが焦土になるから、あれこれ考える以前にその時点でトリューニヒトは死にそう
252名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.161.63.71)
垢版 |
2019/03/05(火) 01:15:50.22ID:CuODSqm/r
バーミリオンはあの結末を除くと
ヤンとフレデリカの関係でニヤニヤすることが多かった
ラインハルトとの会見もまあ、和やかだったし、全体としてあんまり悲しいという印象は無いな
不愉快ではあったが
2019/03/05(火) 01:48:36.65ID:oiWO0tdF0
作中屈指のグロシーンはトラウマ必須
2019/03/05(火) 03:35:02.88ID:FRsV1coF0
トリューニヒトはそれこそ悪魔的に読みが鋭いから
あそこでヤンが降伏すると確信してただろうね
唯一の計算違いは死ぬ直前のお喋り
255名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/05(火) 04:19:07.77ID:89efbN4c0
それもあるけど、
ロイエンタールが言う通り、
「いかに専制体制とはいえ、嫌いだからという理由で処刑にはできない」からな
未来があるミッターマイヤーたちに殺させるわけにはいかなかったから、
裏切者として全ての名誉を失って堕ちた自分こそ、
あの男を殺すにふさわしいと考えて実行した。
2019/03/05(火) 04:25:31.76ID:FRsV1coF0
ロイのアレは深く考えず衝動的なモノと思うけど
そんな考えたような記述も無かったと記憶してるし
2019/03/05(火) 07:51:58.70ID:ua7Q620Xd
最早ラインハルトでさえ論理で追い落とす事は不可能な地歩を築いていたし、
なんか嫌な予感がするから強権で殺すってしてしまうと一瞬でルドルフ同様の暴君に堕ちてしまうから本当無敵よね。
放置すると母体を腐らせ、母体ごと殺さないと切除できない寄生虫。
ただの扇動政治家がとんだ妖怪に覚醒したもんだよ
2019/03/05(火) 08:20:26.93ID:/OBkxWYf0
ちょっと前にとあるゲームで学んだんだが、
さしたる悪意もないまま利己的な行動原理に従って周囲を破壊していく存在ってのは
正面から敵意を向けてくる奴よりよっぽど厄介なんだ……
2019/03/05(火) 08:31:51.68ID:llPxXdmrr
だが、そんなトリューニヒトを「自己の立場で最善を尽くした最高レベルの政治家だ」と
大絶賛するバカがいるんだよ
キリスト教マンセーの荒らしだかな
数年前はホーランドを至高の提督だと誉めちぎって、第三次ティアマト会戦で連携しなかった
無能（奴視点）のビュコックをボロクソ言ってたっけ
2019/03/05(火) 08:54:39.56ID:FRsV1coF0
トリューニヒト自己の権力の為に最善尽くしたと言うのは間違いでは無いなw
2019/03/05(火) 09:58:54.88ID:+p8A+50A0
最善を尽くしたなら、銀河帝国正統政府の面々をラインハルトに売りわたしてただろ。
ミッターマイヤーがハイネセンを焼き払う、って脅迫してきたときも、
「皇帝陛下」を盾に引き延ばしを測ろうとかしてないし。
ジェシカの言い分なんて、分業ってモノを理解してない石器時代以前の発想なんだから、
言い負かそうとすれば言い負かせるだろうに、あっさり諦めるし。
トリューニヒトって、妙に正直なところがあるよな。
2019/03/05(火) 10:26:50.25ID:jtQz+5DUd
ラインハルトが銀河帝国正当政府を同盟から売られたからって買うわけないよ、あんなもん眼中にないんだから。
2019/03/05(火) 10:40:30.85ID:+p8A+50A0
でも、銀河帝国正統政府を同盟が容認した直後の「宣戦布告」で、帝国の民衆の同盟への敵意が爆発的に高まって、
志願兵がドンドン湧いてきて、「1億人100万隻体制」なんて無茶苦茶なことまで言われるようになったんだろ。
同盟が「誘拐された哀れな幼児を保護しました。
人道的見地から、帝国政府が人質だった幼児を受け入れていただけることを希望します」
って言ったら受け入れざるを得んし、同盟への敵意を掻き立てることも難しいだろ。
同盟の、というかトリューニヒトの最善手は、皇帝の引き渡しをすると言いながら、
グダグダと交渉を引き延ばして、戦力拡大の時間稼ぎをやることだろ。
2019/03/05(火) 12:06:29.48ID:9wI05tbO0
普通に誘拐として処理しとけば、被害者の幼帝を帝国に送り返すのも立派な「人道的処置」だからな
2019/03/05(火) 12:46:42.30ID:jxDMd7o5d
わらわら湧いた志願兵によって帝国は経済的に倒れないのが不思議だ。
あれで軍縮しようものならまあまず揉める。
それにそれまでの仕事、例えば農地なんかは当然荒れる。
市民の経済基盤が軍に偏重したものになる。
産業の形も変わる。
支持基盤が軍隊なのだからそう無下にも出来ない。

となると、トリューニヒトはもともとどうやって票を獲得してきただろうか？
2019/03/05(火) 14:08:35.61ID:V34hwzLad
もとから両国ともに軍事偏重の経済で疲弊しとるからな
150年も実力伯仲の敵国と全面戦争やってるんだから当然だが
2019/03/05(火) 16:37:00.97ID:+p8A+50A0
>>265
＞市民の経済基盤が軍に偏重したものになる。
（略）
＞となると、トリューニヒトはもともとどうやって票を獲得してきただろうか？

その偏った経済基盤が、そのままトリューニヒトの支持基盤なんじゃネーノ？
2019/03/05(火) 17:22:02.77ID:9wI05tbO0
トリューニヒトの支持層（というか癒着相手）に軍需産業があるらしいので、それであってると思う
269名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/05(火) 19:48:30.62ID:89efbN4c0
国を売り渡したのは失敗だったが、
帝国に占領されるまではトリューニヒトは政治家として完璧だったろ

プーチン大統領なんかはラインハルト的な部分も持ち合わせてるが、
保身とか生き残りの上手さに於いてもトリューニヒト以上だぞ
2019/03/05(火) 19:59:29.22ID:+p8A+50A0
バーミリオンの前、民衆や報道の前から姿を消していたのは？

ランテマリオ会戦の前、同盟軍首脳部は、
ランテマリオより先に帝国軍に侵攻されると、
フェザーン回廊からランテマリオの進路上の星系が、独立を宣言して、帝国の傀儡国家群になる、
と懸念してた。
国家が分裂して一部地域が敵国の傀儡国家になってしまうコトを心配しなくちゃならないのは、
本来、政治家だろう。
当然、分裂しないよう各星系を説得するのも、政治家の領分だろう。

政治家のトリューニヒトがやるべき仕事を放棄してたから、同盟軍は
「戦って勝つことで、同盟の分裂を防ぐ」って役割を押し付けられたんだろ。
2019/03/05(火) 20:31:53.77ID:FRsV1coF0
アイランズがあの時点で実質臨時代表だったからな
2019/03/05(火) 20:49:05.94ID:9wI05tbO0
トリューニヒトは保身の天才っていわれてるけど、クーデターやら帝国の侵攻やらで権力維持できてたとは言えんからな
どんな状況が発生しようとも政治生命を維持することにかけては天才だったけど、保身の天才かというと微妙に思う
2019/03/05(火) 21:27:55.72ID:+p8A+50A0
確かに。
権力者の地位から追われることが多いよね。
むしろ、権力を根こそぎ奪われてから復活できる方がスゲー。
「復活の天才」「リカバリーの天才」とかの方が近い気がする
2019/03/05(火) 22:24:06.73ID:2mWm9NFr0
復活の天才というより、ラインハルトの方が奴の怪物ぶりを見誤っていたという方が正解の気がする
ヒルダの言うように辺境惑星の開拓事業団長をやらせてたら、死ぬまで村長レベルだったろうし

いや、「公職であれば何でもいい」と言ってたから、二等兵に登録して「一人でイゼルローンを陥落させて来い」と
命令し、そのことをユリアン達にも連絡した上でシャトルに押し込んで要塞に突撃させたら面白かろう
2019/03/05(火) 22:46:52.73ID:jxDMd7o5d
>>274
支持者を集める能力と実務能力は違う。
しかし、たいてい必要とされるのは支持者を集める能力なのだね。
スポンサーがないと工事する技能はあっても給料や資材を買う金が集められないしね。
人を集めてその中に天才がいるならそいつに任せればいい。
何もすべてを自分で出来る必要はない。
実際本編はそのように動いた。
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