銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/01/24(木) 20:20:03.98ID:KodSU7lN0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。メール欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。
６　ここは宗教板ではありません。銀英伝をダシに改宗を迫らないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>970が宣言して立てること。スレ立て失敗した場合、次のスレ立て者を指名してください。
　　また、次スレの時期になったら次スレが立つまでは書き込みを自粛してください。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1538755173/
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2019/03/07(木) 21:42:13.64ID:1dFL6urqd
>>401
現行犯、証拠ありな場合、あるいは合理的疑いを越えて証明された場合を除いては処罰を受けてはならないのは公正な司法の鉄則だと思うんだけど。
疑わしきは罰せよとするなら、君らの言うゴールデンバウム王朝と何がどう違うのか？
2019/03/07(木) 21:52:20.95ID:ZYYmb6Z60
>>402
ヤン家の監視カメラに犯行模様ばっちり映っとるし、目撃者やたらいたし、やってきた警察も憂国騎士団によるものと認めてたが、それで証拠不十分と？
ま、それでも戦時下の空気のせいか、愛国の情熱からやったことだしと警察がのたまってたけど
2019/03/07(木) 21:59:51.04ID:DgpufhaVd
>>402
仮に確証がなかったとして、憂国騎士団の主張を思えば、反和平活動防止法違反なのはあきらかでは？
2019/03/07(木) 22:08:29.70ID:+BxoZswL0
>>404
バーラトの和約以前の憂国騎士団の行動は、反和平活動防止法に反してたかもしれんが、
そんな法の遡及的適用はしないだろう。
憂国騎士団の理念的なリーダーだったはずのトリューニヒトが、
その理念を真っ向裏切るようなバーラトの和約を結んだことで、
憂国騎士団は精神的に活動できない状態になったと考えられる。
活動停止状態で、当然に帝国に反発する言動もしていない集団を処罰するわけにもいかんだろ。
2019/03/07(木) 22:10:03.57ID:DgpufhaVd
>>405
でも反和平活動防止法施行したときに、反帝国的活動をしていた組織を非合法化したので、原理派からレベロが批判されたみたいなこと書いてなかったか
2019/03/07(木) 22:20:45.28ID:1dFL6urqd
>>403
なるほどね、その実行犯の憂国騎士団と、指示が明確である場合はそのリーダーは逮捕されるべきかもね。
でも、憂国騎士団全員が逮捕されるべきではないね。
それは連座制と言うからね。
2019/03/07(木) 22:47:14.93ID:ZYYmb6Z60
>>407
憂国騎士団構成員全員逮捕する必要はなかろうが、主観的に反国家認定した人間に私刑を加えると有名（当時学生のユリアンですら知ってるレベル）な時点で、組織解散令出されても文句言えないでしょ
日本でいったらオウム真理教が看板もなにも変えずに存続してるみたいなもんだろうし
2019/03/07(木) 22:54:53.26ID:DgpufhaVd
>>408
オウムより戦時中の日本の愛国民間団体やドイツのフライコーアに例えるべきじゃないのか？
2019/03/07(木) 22:58:31.52ID:1dFL6urqd
>>408
在特会も中核派も存続してるよ。
マル暴法が施行されてるとはいえ、山口組も存続してるよ。
2019/03/07(木) 23:15:19.99ID:DgpufhaVd
>>410
それを例に出すのはおかしくないか？
帝国から講和条件として「国内の反帝国系組織潰す」と同盟は約束してるんだ
戦時中の日本に数多あった戦意高揚系の組織が連合国の要求で軒並み潰されたように、なんで憂国騎士団潰されなかったんだろうな？という話じゃないのか？
在特会も中核派も山口組も、全部戦後にできた組織じゃん。>>408がオウムを例に出すのと同じで、それで比較するって趣旨ズレてない？
2019/03/07(木) 23:31:49.94ID:1dFL6urqd
それなのにヤンの一件で言いがかりつけて同盟を滅ぼしたのか……
2019/03/07(木) 23:33:50.28ID:1dFL6urqd
反帝国組織を潰すのを約束してるなら、その旗印になりそうなヤンを殺さなくても逮捕するなりは正当な話じゃあないか？
2019/03/07(木) 23:43:02.87ID:ZYYmb6Z60
>>413
だから監視つけられててもヤンは文句言えなかったんじゃないのか
2019/03/07(木) 23:43:44.22ID:1dFL6urqd
なんと言うか、田中芳樹はしれっと書いてるけど、悪役のキャラクターの行動の原因となりそうな法律なり発言なりを伏線として置いてあるよね。
皇帝侮辱罪なりなんなりさ。
2019/03/07(木) 23:46:33.76ID:1dFL6urqd
水戸黄門なり暴れん坊将軍なり、悪役の行動は悪いに決まってるんだけど、その悪役をやたらめったら生む徳川幕府はどうなんだ？的な田中芳樹流の皮肉なのかもね。
2019/03/07(木) 23:47:41.25ID:DgpufhaVd
ラングはオーベルから口含められても古い感覚から抜け出せてなかったし、グリルパは戦功あげれば出世につながると視野狭窄になってたからな
2019/03/07(木) 23:49:57.69ID:DgpufhaVd
>>416
晴眼帝を名君は多々あれどもゴ朝の膿はそれほど貯まってたというわけさ
実際、ラインハルトは内憂外患を概ね解決したおかげで、ヒルダの統治は安定するらしいからな
2019/03/07(木) 23:53:00.26ID:vl4GCIj+0
ラングは私生活ではムチャクチャ善人だったから、野心はともかくガチで自分は帝国のために奉仕してるんだと思いこんでたのかもな
2019/03/07(木) 23:54:41.85ID:ZYYmb6Z60
>>418
同盟という長年の外敵消滅、貴族軍を廃して帝国軍の指揮系統統一成功、テロリズムに走ってたフェザーンと地球教の残党も中核になりうる存在を逮捕ないしは撃破成功だからな
2019/03/07(木) 23:56:21.13ID:ZYYmb6Z60
>>419
ロイエンタールへの憎悪にかんしては自覚あったっぽいが、それ以外はたぶんそう思ってんだんじゃないかな
2019/03/08(金) 00:10:00.58ID:7+26xVN0d
ラングはミッターマイヤーの発言を法で裁かれる危険を悟らせるためにたしなめたわけだから善意だと思う。
次にロイエンタールが富裕な貴族で道徳的には門閥貴族と大差なく、下衆の辞書的な意味を鑑みれば新たな門閥貴族と認定してその排除に乗り出すのも善意と言えなくもない。
伏線をきっちり置いてあるのよね。その上でとことん悪役として描く。
2019/03/08(金) 00:13:03.98ID:kQGirtxyd
>>421
ロイエンタールを嵌めるために、検挙すべき国事犯と共同戦線組んどるから、そこは弁明の余地がないよなw
2019/03/08(金) 00:13:39.20ID:7+26xVN0d
>>420
田中芳樹が好きな中国史でそう上手くはいかないと言えちゃうから、田中芳樹本人はそうは思ってないと思うよ。
2019/03/08(金) 00:15:00.66ID:7+26xVN0d
>>423
バーンノーティス面白いよ。
2019/03/08(金) 00:20:49.17ID:bBCCfcQ30
>>423
オーベルシュタインに見捨てられたのは、完全にそのせいだろうからな
2019/03/08(金) 00:23:07.14ID:kQGirtxyd
>>424
中国はともかくとして、地球統一政府なり銀河連邦なり、それでしばらくはうまくいってた時代のやり方を参考にすればいいんじゃね？
2019/03/08(金) 00:23:43.44ID:7+26xVN0d
大化の改新の約100年後に墾田永年私財法が出来てるわけだから諸行無常よ。
班田収受の法では当時の人口を養えず、
また税がやっぱきついので貴族の荘園に百姓が逃げたので(逆ではない)、制度を改めたのだから。
2019/03/08(金) 00:25:55.05ID:kQGirtxyd
>>426
ロイエンタールにかんしては、レンネンカンプにみたいに予断ではなく確証があるなら……みたいなことはオーベルも言ってたからな
……それで事実を針小棒大にした弾劾という行動に走ったことは流石に予想外だったのか、注意してたけど
2019/03/08(金) 00:29:13.79ID:7+26xVN0d
>>429
どう言ってたっけ？
2019/03/08(金) 00:29:35.77ID:kQGirtxyd
>>428
なるほど。じゃあ一万年光年を越える範囲まで広がった人類社会では、現代の常識など通じないのかもね
2019/03/08(金) 00:31:47.90ID:7+26xVN0d
>>431
そうね。
2019/03/08(金) 00:34:31.78ID:kQGirtxyd
>>430
詳しくは覚えてないが、内国安全保障局の役目は国内の敵を監視することであって、噂と一部の声のみを根拠に重臣を誹謗することではないぞと、そんな感じだったはず
2019/03/08(金) 00:36:05.52ID:7+26xVN0d
>>433
説明不足だった。ラングはどう言ってたんだっけ？
2019/03/08(金) 00:38:45.35ID:7+26xVN0d
たまに、一万年光年を越える範囲まで広がった人類社会での常識を、現代に当てはめる人物がいるのよね。
なかには日経の記者や政治家にまでそんなのがいるのだから驚きだ。
2019/03/08(金) 00:42:19.79ID:kQGirtxyd
>>434
敵国の使者であるオーデッツが「ロイエンタールが謀反をたくらんでる」言ってて、私邸を調べたら身籠ったリヒテンラーデの一族の女がいて、ロイエンタールが反逆心についてペラペラ言ってた
（なお、ロイエンタールに復讐したい一心の虚言だったけど、私怨のせいでラングは見抜けなかった模様）
2019/03/08(金) 00:46:32.39ID:7+26xVN0d
>>436
客観的に考えてさ、そいつが黒でなかったらどこの誰が黒なんだよ。
逮捕まではいかなくても釈明の義務はあるんじゃないのか？
2019/03/08(金) 00:47:30.80ID:bBCCfcQ30
>>436
明文化されてる法律に背いてるわけじゃないからと司法省から弾劾権を奪い、
それでいながら捜査協力者としてブルックドルフとの連名で通信文送ったらしいから、可能性じゃなくて全部疑いなしって感じで報告したんだろうな
2019/03/08(金) 00:49:14.23ID:7+26xVN0d
いや、女を軟禁してたんだから、性犯罪で逮捕か。
2019/03/08(金) 00:50:08.18ID:kQGirtxyd
>>437
流刑に処されてる一族の女を匿ってたことは釈明しなきゃならんだろうが、それをもって皇帝への反逆を企んでると報告するとか飛躍しすぎじゃないですかね
2019/03/08(金) 00:51:26.01ID:7+26xVN0d
ラングも反逆罪に問うより性犯罪の方で検挙した方がロイエンタールの名誉を損なえただろうに。
反逆はともすればまだかっこよく見えるが、性犯罪は完全にダサいからな。
2019/03/08(金) 00:52:59.01ID:bBCCfcQ30
>>441
そんな証言なかったからな
2019/03/08(金) 00:54:13.73ID:7+26xVN0d
そういう意味じゃラングはそういうセンスのない人物であるな。
なにがなんでも反逆罪に問いたいにしても、別件逮捕なんざ日本の検察いくらでもやってるわけだし、まず軟禁事件で問うべきだった。
2019/03/08(金) 00:55:21.33ID:bBCCfcQ30
>>443
軟禁罪じゃなくて、状況的に「流刑犯匿ってた」だろ
エルフリーデは一般人じゃないからな
2019/03/08(金) 00:57:08.02ID:7+26xVN0d
>>444
完全に黒だな。
端から見ればラングはロイエンタールをかばってるようにすら見える。
2019/03/08(金) 00:58:12.61ID:bBCCfcQ30
>>445
どこが？
2019/03/08(金) 01:02:22.84ID:kQGirtxyd
ま、エルフリーデって帝国の犯罪者リスト的には小物中の小物（祖父の連座）だろうし、現実でゲーリングが仲良かったユダヤ人事業者数人救ってやってたのとあんま扱い変わらん気がする
2019/03/08(金) 03:03:28.65ID:7+26xVN0d
連座を認める訳ではないけれど、連座の対象になった集団を部下が勝手に匿ったら連座にならないじゃん。
明白な謀反でしょ。
2019/03/08(金) 12:44:39.97ID:BdsqHkNsd
トリューニヒトのブレーンだったオリベイラ学長。あれもなぜレベロ政権になっても残ったし。てかレベロもレベロでなぜあの学長にヤンウェンリーの処遇について相談なんか持ちかけたし。
ある意味全ての元凶だったのに、のうのうとガウン来てワイングラスを片手に優雅な生活を送ってたことが意味わからん。
2019/03/08(金) 13:08:52.23ID:7+26xVN0d
>>449
そいつ学者じゃん。
気持ちはわかるが、間違った学説の故に処罰するなら、地動説を唱えたガリレオガリレイを処罰するのと同じだ。
451名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.204.147.75)
垢版 |
2019/03/08(金) 14:41:42.73ID:mDJWp3zyr
無能ゆえに罷免
2019/03/08(金) 15:04:57.04ID:/4gMPL0xd
>>431
超高速通信が一般化しとる上に、（たぶん開拓専用だろうが）惑星環境改造システムなんてものをフェザーンが売ってるような世界観だからなぁ……
2019/03/08(金) 15:43:37.60ID:7+26xVN0d
>>451
学者に反論するのはなかなかに骨が折れるぞ。
無能を罷免して有能を登用した結果大飢饉起こした面白国家もあるしな。
2019/03/08(金) 15:45:30.03ID:7+26xVN0d
>>452
シミュレーションシステムなら現代でもそこら辺で買えるよ。
そのシミュレーションの導いた結果を実行すればいいだけだ。
2019/03/08(金) 15:56:40.63ID:7+26xVN0d
超有能な指導者「米の収穫量がのびないな……、せや！」
超有能な指導者「米食べる害鳥始末したろ！」
2019/03/08(金) 15:58:29.03ID:q9nzqirUM
test
2019/03/08(金) 16:25:26.21ID:7+26xVN0d
ブルジョア的エセ科学者は解職して逮捕や！
ニコライ・ヴァヴィロフは(ﾟДﾟ)ノ⌒・ﾎﾟｲｰで！
なお、この「ブルジョア的エセ科学者」は1943年に栄養失調のため獄死した模様。

これからはルイセンコの時代や！
みんな幸せになるやろなぁ！ 彡(^)(^)
2019/03/08(金) 17:22:36.86ID:/4gMPL0xd
>>454
シミュレーションって、光速を超えた情報伝達や惑星環境改造をどういう条件でシミュレートするんだ？
2019/03/08(金) 17:28:03.91ID:1FMII/4rd
>>450
処罰しろとは言わん、何でレベロはまたブレーンにしたし、ってこと。
査問委員会の時ネグロポンティの次にヤンをネチネチと追及してたのはあのおっさんだぞ。
2019/03/08(金) 17:34:00.85ID:1FMII/4rd
憂国騎士団は疑わしきなら即罰っせろじゃく、法に遵守させて裁判にかけて白黒ハッキリさせる事ぐらいは出来たはず。
証拠が必要なら、奴等に弾圧された旧同盟市民を証人として証言させればそれで決着が付くんじゃないかな。
2019/03/08(金) 17:38:06.02ID:1FMII/4rd
ちなみに査問会の時、ホワンルイはほとんど黙ってたけど、せっかく一人ヤンの理解者として出席したのなら、あそこで国防委員長や他のメンバーの反対意見の一つでも言えばよかったんだ。

発言したのがヤンが査問会から解放された後の控え室で言ったところで後の祭り。
2019/03/08(金) 17:40:30.25ID:E7Ruxxcb0
後の祭りの使い方辺じゃね
2019/03/08(金) 17:50:06.88ID:sLB8VGo1d
>>458
ネットのニュースで、例えばナショナルジオグラフィックとかが、地球がどうやって出来ただとか
やってるの知らない？
高速通信云々の話はしなかったと思うけど。
>>459
だってネチネチ追及するのが仕事だし、ネチネチと追及されるのも軍人の仕事のうちだし。
>>460
証拠と証言は違う。
2019/03/08(金) 17:52:32.34ID:sLB8VGo1d
ちなみに簡単なシミュレーションソフトは販売されているそうで、そのシミュレーションの結果の動画とかアップされてる。
宇宙ヤバいchとか。
2019/03/08(金) 17:54:56.07ID:JnZU2GFSF
>>463
だからぁ、レベロが何でまたブレーンとしてオリベイラを登用したんだってこと。
2019/03/08(金) 17:56:46.49ID:/4gMPL0xd
>>460
監視カメラの映像なり、連携してた警察の内部資料なり、証拠ごろごろありそうだがな
……いやそれ以前に軍用品の横流し受けてる描写あるから、軍の資料洗ったほうがはやいか
2019/03/08(金) 17:59:20.95ID:/4gMPL0xd
>>464
へぇ、じゃあどういう装置があると仮定すれば、いろんな惑星の環境をも改造できるようにシュミレーション上でなるんだ？
地球だけでも環境など地域ごとでバラバラであり、環境問題多発させてるというのに
2019/03/08(金) 17:59:43.95ID:sLB8VGo1d
>>465
知らん。査問会の時以外は優秀なんじゃね？
テストで点は取れるけど、受け答えがてんでダメってヤツは結構いるぞ。
2019/03/08(金) 18:01:03.77ID:sLB8VGo1d
>>467
シミュレーションソフトは実行能力までは保証しないからな。
2019/03/08(金) 18:04:08.47ID:sLB8VGo1d
>>466
ならば、その証拠に基づいて、その罪状の定める刑罰に従って裁くべきだね。
まあ、現実では軍の横流し品は把握しきれないみたいだけど。
2019/03/08(金) 18:06:10.04ID:1FMII/4rd
>>466
そうなんだよ、憂国の悪行の証拠なんて探せば簡単に出そうなもんだ。
憂国を囲ってたのはトリューニヒト独断だったのではないかな。
そうなると奴等を庇う人間も擁護する人間もいないとなりゃぁ、法に基づいて憂国騎士団を罰するなんて容易いのではないかと思うんだが。
2019/03/08(金) 18:16:19.11ID:sLB8VGo1d
よくわからんけど疑わしいから処刑しよう的な発言だな。
2019/03/08(金) 18:26:20.09ID:sLB8VGo1d
普通は証拠物件を基にストーリーを組み立てる。
冤罪事件はストーリーを基に証拠を集め、あまつさえ不利となる証拠は握り潰す。

いやもっとひどいのでは、冤罪をあえてでっち上げて処刑する。
2019/03/08(金) 18:31:29.17ID:kPrqAV0y0
>>473
日本では稀だが隣国ではよくある光景だな
そして冤罪だと発覚しても上層部のメンツのために隠蔽される
475名無しは無慈悲な夜の女王 (ｵｯﾍﾟｹ 126.204.147.75)
垢版 |
2019/03/08(金) 18:47:03.46ID:mDJWp3zyr
>>453
学者と議論しても始まらんけど、すでに出てる結果は理屈では覆らんからね
2019/03/08(金) 18:49:32.77ID:xnRdz7MZd
>>475
なにについて結果が出たの？
2019/03/08(金) 21:04:32.40ID:/4gMPL0xd
>>471
いや、一巻の説明によるとトリューニヒトだけではなく、少なくない主戦派政治家が憂国騎士団のスポンサーらしいので
そして、警察をはじめ、治安当局にも勢力浸透しとる……
2019/03/08(金) 21:43:27.99ID:bBCCfcQ30
>>465
あれで中央自治大学の学長だし、政治官僚としての知識は深いんだろう
ちょっと違うが、帝国のフンメルみたいなもんと思えば……
2019/03/09(土) 01:41:26.22ID:kjdzdESC0
>>453
マルクスが資本論でマジキチクラスの難解な定義を出しまくってたのも
元はと言えば経営者サイドの御用学者論破するためだったらしいしな
480名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.116.135)
垢版 |
2019/03/09(土) 10:21:05.53ID:JoAUpaWk0
プーチン大大統領はリアルラインハルトだよね
2019/03/09(土) 12:00:06.34ID:3A1AwEjPd
バーミリオンに残る不敗の足跡 
イゼルローンに残る聖なる足跡 
今日も自由なる民のうえを 
燦然と照らしてくれる神聖な足跡 
ああ　その名も慕わしい　我らの提督 
ああ　その名も輝かしい　楊威利将軍 

イゼルローンの美女よ　語るのだ 
銀河に煌めく星々よ　告げるのだ 
不敗の魔術師が誰なのかを 
絶世の大英雄が誰なのかを 
ああ　その名も慕わしい　我らの提督 
ああ　その名も輝かしい　楊威利将軍 

専制下の大衆には　解放の恩人 
すべての民主主義者の偉大な太陽 
八月の新政府のもとに　みなつどい 
銀河の中心からはるか涯にまで春を呼ぶ 
ああ　その名も慕わしい　我らの提督 
ああ　その名も輝かしい　楊威利将軍
2019/03/09(土) 12:00:45.84ID:3A1AwEjPd
バーラトの風　背に受けて　銀河の闇に　羽ばたこう 
行く手を覆う帝国に　裁きの時は近づかん　 
あーあーあ　同盟宇宙軍 
永遠に　盟宇宙軍
2019/03/09(土) 12:01:39.11ID:3A1AwEjPd
　大神よ偉大なる血脈を守りたまえ、神聖にして不可侵たる全人類の統治者の血脈を！ 
　統治者としては気高く、賢人としては高尚に、黄金樹の血脈は栄光の輝きの中に立られる！ 
　陛下の慈愛は臣民全てに及び、帝国の隅々まで秩序と権威は轟かん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　銀河の遍く星々にて、陛下の帝権は広く遠くに及ぶ！ 
　皇帝の玉座の柱は、寛大と誠実を象徴せん 
　さらに双頭の鷲の紋章は、陛下の公正さと武威を現さん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　陛下はその身を着飾り、人類の輝ける未来に思いを巡らし 
　臣民が幸いのために、御剣を掌中で煌めかせたまう！ 
　臣民に導き、安寧と恵みを与える、これぞ叡慮であり、帝国の治世なり！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　陛下は不正と悪徳を打倒し、我らを永遠の安寧へと導かれた! 
　陛下は諸邦と諸侯を率いて、人類社会は再建され、帝国は末永く繁栄せん！ 
　我らは陛下と重鎮達の事績を聞き、子々孫々まで讃え、歌い継がん！ 
　大神よ、黄金樹の血脈を守りたまえ、我らが臣民の父を！ 
　 
　大神よ、末永く守り給え、全人類の支配者を！全宇宙の統治者を！天界を統べる秩序と法則の保護者を！神聖不可侵なる銀河帝国を！
2019/03/09(土) 12:02:21.62ID:3A1AwEjPd
たとえいま故郷が鉄鎖に縛られていようとも！　我らは決して専制者の奴隷には戻らじ！ 
父よ、母よ、我らが兄弟姉妹よ！　聞こえないか、天地に轟とどろく叛逆の雄叫びが！ 
同胞たちが流した尊き血が為！　我らの胸に復讐の炎が灼熱の如くに燃え滾る！ 
英雄的闘争と流血の末、専制者を逐い必ずや我らが故郷は解放されるだろう！！ 
とどまることなく敵を倒し歩み続け、地に伏した同胞の亡骸を踏み越えて進軍を続ける！ 
永久にぞ輝く銀河の民の自由が為！　全宇宙をひとつに結ぶその日まで！！ 
2019/03/09(土) 12:03:11.02ID:3A1AwEjPd
　なんと美しきか広大なるハイネセンの大地よ！琥珀色に輝く高原を見よ！ 
　荘厳な深紅の山々を見よ！果実をもたらす肥沃な大地を見よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！銀河の摂理は汝らに無限の恩恵を与えたもう！ 
　アルタイルから苦楽を共にせし同胞達との幸福！バーラトからダゴンへと広がりゆく我らの無限の開拓地！ 
　 
　何と偉大なるか先人達の歩みよ！揺ぎ無き信念と熱情の偉業よ！ 
　広大な銀河に渡る自由への旅路よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！刻は優しく汝らの傷を癒したもう！ 
　汝らの魂は最早黄金樹の鎖に束縛される事無く！汝らの子らの自由は永久に同盟憲章に刻まれたのだ！ 
　 
　何と美しいのだ！戦士達の自由への奮闘よ！ 
　自らの命を犠牲にして共和政を蛮族から守護する人々よ！ 
　そして銃弾の雨も！砲弾の嵐も厭わぬ信念よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！末永く汝の子らを祝福せよ！ 
　全ての犠牲は崇高なる使命のために！全ての収穫を神聖ならしめるまで！ 
　 
　何と輝かしきか！愛国者の夢よ！ 
　苦難の開拓の果てに切り開かれし黄金色の麦畑！天に届かん銀色に輝く摩天楼！ 
　涙でも濁る事無き開拓の成果その輝きを見よ！ 
　長征の民よ！長征の民よ！銀河の摂理は汝らに無限の恩恵を与えたもう！ 
　アルタイルから苦楽を共にせし同胞達との幸福！バーラトからダゴンへと広がりゆく我らの無限の開拓地！
2019/03/09(土) 12:04:02.53ID:/mpvQzTh0
遍く星辰ほしぼしよ、我らを祝福したまえ 
我らは輝ける未来を告げる者、安寧の時代を告げる鐘を鳴らす者 
たとえ祖国が今、虚実により支配されていようとも樫の如き忠誠は揺るがず 
すべての背徳と口舌の徒を駆逐し、銀河に秩序を齎さん 
人類の繁栄のため、恐れず進もう同胞たちよ 

真実と平和の神フォルセティよ、我らを祝福したまえ 
我らは良き時代を築く者、闇夜を照らす黄金の夜明けを目指す者 
たとえ祖国が今、分断の苦しみに喘いでいようとも樫の如き忠誠は揺るがず 
すべての街頭に我らの旗が翻り、混迷に終止符が打たれん 
人類の統一のため、恐れず進もう同胞たちよ 

宇宙の真理によって結束し、かつてない繁栄と平和を齎す国家革新の道へ 
身も心もすべて捧げ、祖国を永遠永久に守護し、溢れるほどの栄光で輝かせ続けよう 
我らはたしかな未来をこの手に掴みとるのだ！
2019/03/10(日) 22:56:03.01ID:eaouA6/R0
現代の米軍でも戦略物資輸送の専門の統合軍制度あるのに
同盟政府の物資輸送軽視が違和感
2019/03/11(月) 00:40:07.22ID:cVjJEDWv0
同盟軍は長距離遠征を前提に作られてないからな
ビュコックが言ったように攻めてくる敵を迎え撃つための組織

逆に領土内の兵站は充実していて、ヤンはいくらでもある補給基地を転々として攻めてきたラインハルト相手にゲリラ戦やってる

この全訂を無視していきなり長距離大遠征をぶち上げたフォークは作中随一キチガイなのは言うまでもない
2019/03/11(月) 06:17:00.19ID:arcKz3XZd
>>488
攻めてくる相手に迎え撃ってるだけの同盟政府にたいして反戦とか言ってる連中がとんでもなくアホってことになるね。
2019/03/11(月) 06:20:42.53ID:arcKz3XZd
まあ、わからんでもないけどね。
はよ戦争終わらないかなぁって思う気持ちはわかる。
それで帝国が人権とか認めない国であるならば勝つ以外の選択肢は論外だよなぁと思うのよね。
2019/03/11(月) 06:54:12.69ID:4UQ6M5pf0
>>489
かといって、何の勝算も無くイゼルローン要塞に自殺しに逝くのはいかがなものかと・・・
イゼルローン攻略が無ければ大規模戦闘は半分に減り、戦死者も戦費も半減する。

イゼルローン要塞攻略のせいかは不明だけど、戦争のせいで若い男がいなくなって
いるからなー
2019/03/11(月) 08:18:46.85ID:+0eb6LVb0
ジェシカの主張は安全な場所で戦争を賛美する輩へ対する批判やからね
2019/03/11(月) 13:26:03.20ID:PJwbdNzad
>>492
アスターテの参加数を鑑みれば、一回の会戦につき同盟市民のわずか0.3%しかその身を戦火に晒してないよ。
ジェシカは現職の軍人の最高位に国家元首をやって欲しいわけ？
2019/03/11(月) 14:29:46.85ID:kfue70kq0
>>493
エル・ファシルみればわかるように、別に同盟が大規模出兵しなくても境界線付近で戦闘は起きるし、いっぱい戦死者出てる
2019/03/11(月) 14:58:26.69ID:kfue70kq0
同盟や帝国が大規模攻勢をかける時以外は戦死者が発生しないという謎解釈でもしないと>>493の説は根本的におかしいぞ
2019/03/11(月) 15:16:31.27ID:1eBBrM9jd
>>494
>>495
ヤンの戦力集中理論に反するからね。
なるほど、ヤンは民間の死傷者を気に止めない人だったのかねぇ？
2019/03/11(月) 16:13:01.29ID:+0eb6LVb0
相手すんなよw
2019/03/11(月) 21:06:03.87ID:o7YBhDDa0
戦死者とか戦力とかは後世の歴史小説家Ｙ・タナカ氏が古代資料のデータ吸出しをミスって
一桁少なく見積もっているという説が有力。
実際、初版では臆面も無く帝国辺境民が１日１トンも食すと書くぐらいだしw
なお、人口についてはタナカ氏の時代の人口統計資料を元にしているのでかなり正確。

その結果、試算によると同盟は年間１０００万人の戦死者を出すとすると、主に徴兵された
２０代男子の約１０％を失っていることになる。
さらにアムリッツァでは２億人の犠牲者を出し、徴兵対象者の２０〜２２歳男子の
６〜７割程度が戦死するという痛ましい結果になった模様だ。
2019/03/11(月) 21:10:46.78ID:kfue70kq0
>>496
どうでもいい戦線（カプチェランカなど）を維持するために大量の血を流している有様だからな
2019/03/11(月) 21:50:43.78ID:TWNjeXK7d
>>498
間違った統計を元に政治を語るとは、後世の歴史家も罪深いことをしますなぁ。
2019/03/11(月) 21:56:18.82ID:TWNjeXK7d
>>499
銀英伝ファンのヒラコーが、どうでもいい戦線でも維持しないとどうなるかドリフターズで描いているのでは？
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