銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/02/26(火) 13:23:45.04ID:0ZFiSDVd
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
2019/04/04(木) 19:23:20.63ID:bgbMXvNR
>>265
制服組代表
2019/04/04(木) 20:00:10.87ID:usn52ijl
>>265
軍事に関する専門用語が出てきたときにわからなかったら困るじゃん？
2019/04/05(金) 07:47:08.10ID:C1HxLZnf
帝国の戦艦は大気がある場所では航空戦艦として、宇宙では宇宙戦艦として変幻自在。
しかし同盟の戦艦は宇宙戦艦としての機能だけ、大気があるところでは航行不可能。

じゃぁイゼルローン要塞の流体金属の中ってどうなってるんだろうか。
あの中では同盟の戦艦は航行出来た。
宇宙空間と同じように大気がないのだろうか。
269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/05(金) 09:05:43.61ID:YzPzkP5P
田母神さんみたいなかっこいい幕僚長は銀英伝にはいないのかね
2019/04/05(金) 12:18:53.52ID:tB2qFjF/
>>268
同盟の戦艦が大気圏内を航行できないのも、イゼルローンの流体金属も、
どっちもアニメ版でのオリジナル設定だ。
ここはアニメ板じゃないんだから、掲示板をよく確認してから書き込んでくれ。

っていうか、アニメ版ではレダII号はハイネセンに直接着陸していないのか？
2019/04/05(金) 12:27:59.06ID:o41ENnEZ
>>270
このスレはアニメはNGと一言も書いてないんだが。
2019/04/05(金) 12:47:51.22ID:JSfdDLSa
>>271
おまえさんが書いてる
2019/04/05(金) 12:47:57.02ID:tNOWG4Zv
同盟の戦艦も大気圏内の航行は
実際に航行しているんだし
可能だろ
2019/04/05(金) 12:50:07.11ID:JSfdDLSa
そもそもアニメOnlyの話を普遍的事実のように
書き込む無神経さはNG
2019/04/05(金) 16:45:47.97ID:5nIOJLid
メカニック時点に関しては公式と見る向きはあるね
2019/04/05(金) 18:44:51.45ID:FVkQeQNz
メカニックをおもちゃ会社に乗っ取られるといろいろ不便だから原作者が公式管理しているだけ
おもちゃ会社に乗っ取られると下手に銀英伝の二次絵も描けなくなるからな
2019/04/05(金) 19:53:03.93ID:NvFHKxWP
レグニッツァ上空戦では木星型惑星の大気圏内で戦闘を行っているし、
同盟軍でも大気圏内航行は可能だろw
2019/04/05(金) 20:10:48.71ID:2zj5CVmS
同盟艦艇ができないのは惑星の地表への着陸でなかったか
2019/04/05(金) 20:38:10.32ID:vQkc3rL8
原作３巻でレダⅡがハイネセン記念宇宙港に着陸してるシーンがなかったっけ？
2019/04/06(土) 07:45:31.97ID:C+fGafsC
>>271
文中の分かりにくい部分をアニメでの解釈を参考に考察してみるとか
アニメ版と違う部分を比較してみるとかで話題に出すのは当然アリだけど
元々作中に登場しないアニメオリジナルの設定だけを突然ここで出されても
小説読んでアニメ見てない俺みたいなのには話がさっぱり分からん
2019/04/06(土) 12:28:45.47ID:pBrR4jHZ
今更ながら、銀河英雄伝説カフェが東京上野にあるのを初めて知った、今度行ってみようかな。
2019/04/06(土) 18:58:18.72ID:ujHRKC2+
小説作中に無い
突然湧いて出てきた提督どもとの接点を
ねじ込むアニメオリジナル話
283名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/06(土) 19:41:40.11ID:BANwuD36
いや、別にアニオリは絶対悪じゃないだろ
2019/04/06(土) 19:42:58.72ID:dp9By7VJ
田中芳樹が書く書く言って結局書かなかった話を
勝手に補完したような内容だった
2019/04/07(日) 00:04:05.16ID:mnXnk4yL
>>284
そういえば、外伝6巻書くはずじゃなかったっけ？
4巻分は1巻分のを4本書いて、短編を適当に集めて5巻目にしてたような気がするが、
6巻目は出るんだろうか？
2019/04/07(日) 01:48:45.40ID:GmRGSR2m
アニメ否定派は小椋佳さんも否定するか
同盟国歌も否定するか

そして、銀河声優伝説といわれた数々の有名な声優陣も否定するか
287名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/07(日) 09:35:18.60ID:QDFuvMJb
小椋さんはどうでもいいけど
オープニングの英語歌は1期から4期まで一貫してかっこいい
特に4期がいい
2019/04/07(日) 09:48:30.93ID:Vo47Fj5K
>>286
アニメ否定じゃなくてココで論じる素材じゃない
少なくとも原作さておいて標準扱いはオカシイ
2019/04/07(日) 10:01:40.06ID:Q/nPJcHo
帝国側の国歌でてこなかった不自然
2019/04/07(日) 12:19:50.63ID:HPYgfhtY
>>286
ここは本来小説について語るための所だから、小説に出てこない
主題歌や声優なんかの話はアニメ板に書くべき
アニメ作品そのものを否定しているわけではない

話を出すなら、小説との関わりがある話題にして欲しい
そのへんは>>280書いてる通り

そして一部キャラは心を裸にするんじゃなくて体をして欲しい
2019/04/07(日) 14:51:28.81ID:PWrKZILc
　 ＿∥＿　　 ―◇
　||￣￣||　　 ／
　||＿＿||
　 ￣￣￣　 光の橋を越えて～♪　心を裸にして～♪
　 ∧_∧ ～　　　　　光の橋を越えて～♪　涙と、愛を
　( ･∀･)＿_　　＿_
　( つ¶/＼_＼ |ﾛo∥
　｜｜｜＼/＿/ |冂∥
　(＿)_) _||_　|凵∥
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　 ∧_∧
　ヽ(・∀・)ﾉ　解き～放し～て～♪
　　 (　　 )
　　／ω＼

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |
292名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/07(日) 23:12:25.53ID:QDFuvMJb
幼い頃から銀英伝の価値観に慣れ親しんでた俺が30代職歴無しの人生を送るとは。

人は運命には逆らえませんから

って事になるのかねぇ
目標はロイエンタールになる事だったんだが
2019/04/08(月) 00:08:11.07ID:izs2xigv
>>292
30代で「無位無官」なら、まさにミッターマイヤーと戦う直前のロイエンタールと同じじゃないか
2019/04/08(月) 01:51:43.96ID:CMaoABA5
>>278
陸戦部隊をどうやって送り込むんだよ
2019/04/08(月) 02:40:52.58ID:fF7AlKcg
>>292
最初から話し合いもなにもなく上に逆らう気満々のヤツ、雇いたいと思うか？
2019/04/08(月) 12:51:23.30ID:71llGMJU
>>295
閣下
マジレスはおやめください
297名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/08(月) 18:12:14.04ID:aKVcGnTG
芸術家提督メックリンガー
愛妻家提督ミッターマイヤー
猟色家提督ロイエンタール
沈黙家提督アイゼナッハ

家系提督っていうとこんなもんか
2019/04/08(月) 22:08:58.59ID:Daddipl9
愛犬家提督オーベルシュタイン
恐妻家提督キャゼルヌ
…うん、ごめん
2019/04/09(火) 09:26:09.74ID:ITm54y7v
キャゼルヌは提督ではないんじゃ
2019/04/09(火) 11:05:01.86ID:8KoSYy25
広義の提督(将官)だが狭義の提督（実戦部隊司令官）ではないな

要は取りよう
2019/04/09(火) 23:17:42.15ID:0FHrfREs
>>299
ケスラー｢は？提督に決まってるだろ？ちょっと体育館裏に来てもらおうか｣
2019/04/09(火) 23:35:06.19ID:s0HeLwZJ
>>301
アッテンボロー「ん？ロリコン提督がなんか言ってるぞ」
2019/04/10(水) 02:22:16.96ID:gTH9Fx1k
ケスラーはちゃんと旗艦も持ってたからなあ
2019/04/10(水) 08:42:09.47ID:qVTvyJ+N
憲兵や防衛司令として余りにも有能過ぎたから宇宙船に載せてもらえないジレンマか
2019/04/10(水) 09:35:38.83ID:j8l39AcZ
ケスラー旗艦てアニオリじゃなかったか
2019/04/10(水) 09:50:44.85ID:A/yG5tAB
アニメだと赤く塗装されているの？
2019/04/10(水) 17:21:16.05ID:nz6yRIeR
ケスラーの旗艦は原作に名前なかったっけ？
憲兵総監就任後は司令官職を離れたため軍港に係留されたままになってるって記述があったはず
2019/04/10(水) 22:12:58.06ID:ser4J/Sv
普通は軍官僚の軍政と軍令と現場指揮官は兼任しないけどな・・・
ケスラーが個人が優秀としても部下が有能でないと仕事できないだろな


【速報】桜田五輪相 、更迭へ 「復興より国会議員が大事」と失言 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554898843/
2019/04/11(木) 08:36:55.05ID:+FR2p4/d
アニメだと当時の憲兵総監が内戦の後ラインハルトに取り入ろうと贈賄で逮捕されて
後任どうしましょう、ケスラーにやらせればいい
大将は帝都防衛司令官ですが？、奴なら両方こなせるだろう

と言うかなり荒っぽい描写で兼任が決まってるんだよねw
2019/04/11(木) 09:25:30.13ID:Y+D7fskn
>>307
外伝？
本編中探したけどなかった
2019/04/11(木) 09:56:03.19ID:RbYOm8iz
帝国の憲兵て事実上の国家警察（公安？）なみの行動しているけど
帝都防衛司令って仕事の内容はなんだろう・・・
2019/04/11(木) 11:37:56.85ID:MfD5S2uS
なんか面倒事あったらとにかくケスラーに投げてる気がする
ラインハルトというか作者が
313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/11(木) 12:00:23.40ID:28vC54EA
>>311
戦時の気風を残し武力をもって治安を守る
火付盗賊改だな
2019/04/11(木) 12:48:59.21ID:5xY3YBSJ
鬼ケ犯科帳～フェザーンの闇は俺が斬る
2019/04/11(木) 13:01:49.33ID:Y+D7fskn
ケスラーの眼はもっと中央に寄ってるんですよ
316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/11(木) 22:35:42.48ID:8AkeEvyM
>>277
木星型惑星の大気を航行出来るなら
居住惑星なんか全然余裕だろ。
時速数百キロの暴風と桁外れの
大気圧、金属を腐蝕させる
豪雨が降りしきり、数億ボルトの
雷が四方八方で轟いて
る地球なんか目じゃない
地獄の嵐の世界だぞ。
2019/04/12(金) 12:28:39.04ID:sZyGMi3P
木星型惑星の大気そんなんだっけ？ｗ
2019/04/12(金) 16:16:43.30ID:JCm5+VeN
木星というよりも金星っぽいなｗ
2019/04/13(土) 12:05:51.63ID:765RpNUn
>>307
要塞対要塞後のシャフト収監時点で大将だから
リップシュタット戦役時点では多分大将ではないはず
2019/04/13(土) 13:37:40.11ID:PZ4LWp5I
>>317-318
木星が舞台のアニメってそういやあんまないな
2019/04/13(土) 14:08:46.07ID:KClG9MH3
ヤマト、ガンダム
2019/04/13(土) 14:16:24.38ID:znmTQxkd
ガンダムはどうだろう？
宇宙世紀シリーズだと、人類の文化圏の最果てが木星だってだけだし、クロスボーン前半くらいしか舞台に
なってないしね
2019/04/13(土) 21:45:53.58ID:1SDc7q98
枕詞だと木星船団とか木星帰りとかファーストガンダムから出てたけどな
2019/04/13(土) 21:56:14.32ID:l3GgUZoW
ワープが無いからしょうがない
2019/04/13(土) 22:57:02.66ID:Yd9D+r0x
J9とナデシコも一応
アニメ以外なら2001年とか星を継ぐもの、さよならジュピター、航空宇宙軍とか
2019/04/13(土) 23:14:50.69ID:necSgMMc
トップをねらえ！は？
2019/04/14(日) 02:17:00.38ID:2sijeYy1
>>326
木星をブラックホール化した、って設定のブラックホールの表面で相対論を弄んでただけじゃん。
2019/04/14(日) 05:16:10.92ID:Z6JsVgEN
ただ、木星の大気圏内で戦闘というのは見たことがないなー
2019/04/14(日) 08:19:18.96ID:LhlSx1Hb
>>328
ヤマトじゃ戦闘してるぞ
波動砲を戦闘に入れるなつーならヤマト2199じゃ
戦闘艦同士の撃ち合いもある
2019/04/14(日) 16:38:56.99ID:jOqfwrxJ
>>319
あの時は双璧が大将だから
艦隊司令やってる時点で中将と言うのが妥当やね
2019/04/14(日) 18:36:23.13ID:p7SM4HSQ
2202じゃ沖田、土方が死亡しても中将止まりなのに・・・

銀英伝では将官がやたら昇進させるが現実でもこんなに簡単に大将になれるの？
2019/04/14(日) 18:41:00.51ID:kQLHmOR9
ラインハルトが宇宙艦隊副司令長官になったところで
8個艦隊の司令官が首切られたわけよね
留任した残り8個の司令官といいどんな奴らだったんだろうな
まあシュターデンとかエルラッハのレベルだろうか
2019/04/14(日) 18:41:41.23ID:8B1N1uvT
>>331
そりゃ、ヤマトでは国連宇宙軍の階級が中将（宙将）までしかないしw
2019/04/14(日) 18:45:13.35ID:8B1N1uvT
>>332
別にラインハルトが留任したわけではないぞ。
宇宙艦隊副司令長官の指揮下に入った９個の正規艦隊の司令官の首を挿げ替えただけでw

エルラッハレベルは同意
もしかすると、アスターテで中将に昇進したファーレンハイトが着任したかもしれんけど
2019/04/14(日) 20:37:29.11ID:opSkxILn
銀英伝のトクマ・ノベルズ版の挿絵やってた鴨下幸久が死んだそうです
2019/04/14(日) 21:24:54.07ID:p7SM4HSQ
鴨下氏エロ漫画家だったのか
知らなかった


【訃報】漫画家 鴨下幸久(このどんと)氏 亡くなる 「奴隷戦士マヤ」で現代アダルト漫画の人気ジャンルを網羅 異世界転生など
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555241515/


＞鴨下幸久（このどんと）

どうやってこれをそう読むんだよ
2019/04/15(月) 07:25:46.89ID:/HqL3zlL
> ＞鴨下幸久（このどんと）
>
> どうやってこれをそう読むんだよ

最近稀にみるボケだな
2019/04/15(月) 16:52:41.72ID:M9eCjxfa
ゴ朝時代の帝国の艦隊編成っていまいちよくわからんよね
総司令官の下の艦隊司令官ってのがラインハルト以外に描写されてないから
同盟は各艦隊司令官がいてその上にロボスってパターンが多くてわかりやすい
2019/04/15(月) 16:56:18.36ID:9VBRzPq4
>鴨下氏エロ漫画家だったのか
>知らなかった
ウソこけ。
2019/04/16(火) 07:55:12.47ID:EhKPAet3
○ァミコン□ッキーの作者のエロ漫画は絵も内容も色々微妙だったのを何故かふと思い出した
スレチ失礼
2019/04/20(土) 13:53:59.28ID:9Tsf+ONT
こんな感じ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1984701-1555735890.jpg
2019/04/22(月) 18:14:29.02ID:zNRW4DOb
「戦争を始める時は人の命より大事なものがあると言って、終わる時はその逆を言う」って銀英伝のセリフだっけ？
2019/04/22(月) 20:19:23.34ID:tdrN0kln
>>333
というか、銀英世界は長年の戦争で人的資源払底しているせいなのか全体的に出世しやすい印象w
それでもヤンの出世速度がおかしくて、ラインハルトにいたっては直系皇族ならギリギリありえるんじゃないかレベルだけども
2019/04/22(月) 20:36:54.07ID:04jAlmFK
>>343
今回の選挙結果いろいろカオスな状況だな



【統一地方選】幸福実現党、19人が当選　※22日5時時点 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555896807/

【統一地方選】NHKから国民を守る党（N国）躍進★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555888152/

【統一地方選】東京都杉並区で中核派(全学連)のほらぐちともこさんが当選 学生運動で法政大を無期停学になった猛者★２【革命か】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555929573/

【東京・北区長選】音喜多氏敗れる　８４歳の花川氏５選
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555858543/

【東京都中央区長選】老舗「山本海苔」副社長、山本氏が初当選　ジャーナリストの上杉隆氏ら破る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555862607/

【統一地方選】東京 世田谷区長選 現職で元衆院議員の保坂氏 当選確実　自民党推薦の元区議会議長敗れる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555849741/
2019/04/22(月) 20:48:35.83ID:7yvfQtX+
>>342
セリフじゃなくて地の文だったような？
何巻の何ページと聞かれても困るけど
2019/04/22(月) 21:30:48.47ID:sd6z2egY
1巻アムリッツァ後

　薄目を開けると、副官のフレデリカ・グリーンヒル中尉がためらいがちにたたずんでいた。
　ヤンは黒い軍用ベレーに片手をかけた。
「レディーの前だけど失礼する」
「どうぞ――コーヒーでもお持ちしようかと思ったのです。いかがですか」
「紅茶がいいな」
「はい」
「できればブランデーをたっぷり入れて」
「はい」
　フレデリカが歩き出そうとすると、不意にヤンが彼女を呼び停めた。
「中尉……私は少し歴史を学んだ。それで知ったのだが、人間の社会には思想の潮流が二つあるんだ。
生命以上の価値が存在する、という説と、生命に優るものはない、という説とだ。人は戦いを
始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。それを何百年、何千年も続けて来た……」
2019/04/22(月) 23:30:24.96ID:ub2To4xI
>>343
明治直後の日本陸軍とか、朝鮮戦争時代の韓国軍とか、激動期には｢マジかよ｣という出世速度の例がけっこうでてくる
348名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/23(火) 01:59:04.75ID:zrhxotS+
オーベルシュタインも文句垂れ大佐からいつの間にやら上級大将
2019/04/23(火) 05:38:47.42ID:s48zy+D4
>>347
戦闘機のパイロットとかだと結構あるぞ
2019/04/23(火) 06:47:55.10ID:UXuB/47P
>>347
アメリカでも戦時特例で少将→元帥に特進した将官がいたような？（自信なし）
2019/04/23(火) 09:13:22.28ID:I4PF4z8w
宗主国で中尉
祖国が独立して大佐
分裂して戦争（なかば内乱）し、最終的に大将
という例もある
2019/04/23(火) 13:30:24.15ID:Cu9LFtSU
>>350
米国は役職と階級が連動してるからのう
2019/04/23(火) 16:32:23.31ID:165FIBkk
足高の制みたいなものだね
アメリカでは役職を失うと少将に戻る
2019/04/23(火) 22:30:32.42ID:WK9gldj5
日本だと航空幕僚長（大将）が解任されて空将（中将）になって辞めた人がいたっけ

米軍は大・中・少・准と4階級あるのに日本は実質2階級しかないのにカウンターパートナーとして不便？
2019/04/23(火) 23:57:17.84ID:28lg/553
>354
NATO階級符号ってのがあって、ロシアや中国も含む各国の階級に準用されているから問題ない。
自衛隊でも「幕僚長たる将」は別符号になるので将官は実質三階級
2019/04/24(水) 00:33:40.74ID:ZwkvfH/7
>>355
自衛隊の規模なら大将は陸海空に一人ずつ＋統幕長で特に不足なさそうだしな
フランスみたいに自衛隊と似たような規模なのに陸軍大将を何人か置いてる国もあるけど
2019/04/24(水) 08:36:30.10ID:mk/plv1G
>>345
ねえ今どんな気持ち？
2019/04/24(水) 08:46:02.08ID:mk/plv1G
>>354
階級ではないが自衛隊でも職制としての代将がある
米軍の准将は代将が階級として取り入れられたもの
少将として訳されることもあるなど揺れがある
2019/04/24(水) 09:47:22.86ID:MTy17CW1
>>358
翻訳家によっては

＜海軍＞
少将→上級少将
准将→少将

＜親衛隊＞
准将→上級大佐

って、あるけど正確にはどうなんだろうね・・・
2019/04/24(水) 19:45:01.31ID:jF4KZadg
米軍の准将は、多国籍軍と共同作戦を実施した際に他国にある准将や代将がないと不都合が起きるからって
急遽少将の人員リストをまっぷたつに割ってそれぞれ少将と准将に任命し直して誕生したという経緯がある
2019/04/24(水) 20:32:21.47ID:Yeerriqj
↑まじで？
362名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/04/24(水) 20:45:26.70ID:KpG0Ys7f
米海軍の准将はWWII時点であったような
2019/04/24(水) 20:55:14.05ID:KzHO1syX
まあいいや帝国軍の将官5段階って軍の規模からして仕方ないんかな
上級大将/大将/中将/少将/准将
2019/04/24(水) 21:04:25.85ID:nUbOtp3Z
少な過ぎと思わなくもない位だ
2019/04/24(水) 21:04:25.92ID:7NmCRn5O
あれだけ艦の数も多くて士官の戦死率も高いんだから
むしろ将官の数足りてるのかよって思うが
イゼルローンの要塞と駐留艦隊の司令官職統合が将官たちの反対で潰され続けたって話だから
やっぱりダブつき気味なんだろうな
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