銀河英雄伝説 素朴な疑問167

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2019/02/26(火) 13:23:45.04ID:0ZFiSDVd
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問166
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1548803387/
2019/04/28(日) 19:55:54.91ID:qkBsRmC/
外伝二巻であったね、自殺志願の女性航法にデタラメの航路入力されてて
誰も気が付かなかったら次のワープで恒星に突入するところだったとか
2019/04/29(月) 17:47:15.54ID:kw9u6haU
>>421
どこに書いてある?
2019/04/29(月) 19:22:40.65ID:GJjyMhRA
>>423
原作1巻、アムリッツァの最終局面だな
自暴自棄になってランダムワープした戦艦は、どこにワープアウトするか分からない、亜空間で消滅するか、
大質量近傍で重力に引き裂かれるか、全ては運しだいだ、と書いてあった
2019/04/29(月) 19:25:15.09ID:eAr3cuxk
>>402
功労者に対して大佐の称号を送ってるらしいな
日本で言うなら「よう大将」と声をかけるのに近いものがあるのかな
2019/04/29(月) 19:27:15.71ID:eAr3cuxk
>>412
大質量の近傍でワープすると座標を設定できないとか、ワープアウトしたあとに隊列を組み直すのに苦労するとか、
自由自在には使えないような表現があちこちにちりばめられてるな
2019/04/30(火) 08:03:59.42ID:oDccgMVe
>>424
それで行くと1時間くらいかけて完全にワープ地域安全指定してスイッチ入れたところに戦艦が近接しても大丈夫な可能性はあるね
まあ戦闘でそんな待ってくれる訳ないけどねw
2019/04/30(火) 08:27:17.35ID:4fVsuB7U
>>427
ダメだと思う
ワープイン、ワープアウト時に、安全が担保されてないとダメらしいよ
メカニック図鑑の記述だけど「輸送艦は大質量のためワープ時に与える影響が大きく、艦隊に組み込む時には
細かな規定がある」というニュアンスのがあった
2019/04/30(火) 08:48:06.35ID:Ahsj0Rkx
>>428
めんどくせーなwww

そう言えば、要塞対要塞の戦いでガイエ要塞がワープして侵攻してきたとき、
ケンプ・ミュラー艦隊は要塞に格納された状態で来た雰囲気があるけど、
その辺も同じ理由かな?

要塞のワープ失敗で艦隊丸ごと喪失するリスクは決して低くないと思うけど、
艦隊を要塞外で配置して侵攻する方がもっと危険ということか?w
2019/04/30(火) 09:40:13.16ID:phQo8XZt
>>429
そのシーンでガイエのワープアウトを探知したイゼルローン哨戒艦隊が
「全速後退!時空震(だったっけ?)に巻き込まれるぞ!」って言ってるから
あれだけの質量がワープすればそれだけの影響があるんだろう
2019/04/30(火) 10:11:11.67ID:ILKUBqji
>>429
やたら面倒だからワープ技術が進歩したら、戦場が一変する可能性が指摘されるのでは?
ユリアンの日記でもワープにかんして描写あったけど、むっちゃ面倒そうだし
2019/04/30(火) 10:49:11.67ID:j73q6KSN
ワープを利用した攻撃が登場しない以上、それができない理由があると考えるべきだろうな。

例えば、大質量の近傍でのワープが危険である点。艦隊程度の質量であっても、
座標を設定できない程ではないにしろ、誤差が大き過ぎる等のリスクがあるのかも知れない。
万が一にも味方の艦隊の中にワープしようものなら、目も当てらんないw

ガイエスブルク要塞も、イゼルローン要塞からかなり離れた場所にワープアウトして、
通常エンジンでイゼルローン要塞の近くまで移動しているし。
2019/04/30(火) 11:08:00.12ID:UzOnD5iT
>>424
どこにも着陸先なんか書いていない
2019/04/30(火) 11:19:19.61ID:Ahsj0Rkx
>>433
例外なく行方不明になるんだっけ?(つД`)

行き先は亜空間か素粒子まで分解されるか、その説は死後の世界並にあやふやらしいw
2019/05/01(水) 09:39:30.60ID:Cu2AwXgw
プロージット
新たなる年号に
2019/05/01(水) 12:02:51.82ID:PSST2+Cb
同盟「無人艦によるワープ巻き込み攻撃出来ない理由は?」
2019/05/01(水) 12:21:55.30ID:AuSDqIqC
>>436
戦艦程度だと敵艦隊に相当接近してからワープしないと効果がないからでは?
接近する前に撃沈されるのがオチw
2019/05/01(水) 13:29:18.72ID:30asxRQS
>>436
氷塊攻撃が艦隊に対して用いられないのと同じだろ
相手は避けることができる
2019/05/01(水) 14:49:48.01ID:AuSDqIqC
>>438
重力震は避けることできないだろ。

問題は、戦艦程度の質量のワープでどの程度の重力震が発生するかだが、
艦隊でワープして移動している以上、さほど大きいものとは思えないから
よほど接近しないと効果は無いと思う。
で、そこまで接近できるなら自爆ワープせずにビームやミサイル攻撃すればええねんw
2019/05/05(日) 08:52:34.07ID:nKGce+5r
オベ誕生日
2019/05/06(月) 01:56:41.98ID:JenhFyEO
そういや短ワープミサイルってのが原作にあったような
まあ光年単位と言うよりも戦場をほんの少しワープ出来る程度の代物なんだろうが

特に戦場の帰趨を決するような働きは示していないから(機雷の方がよほど活躍してる)
ありふれた兵器なのか、それともホント使えないのか分からないがな
2019/05/06(月) 07:11:17.17ID:b1aLB2WP
夢でも見たんだろ
2019/05/08(水) 22:59:28.00ID:q6veKoVA
たとえばトイレにいっている最中にワープしたらどうなるの?
2019/05/09(木) 00:47:08.20ID:3hNNsisd
>>443

ウンコうに支障がある
2019/05/09(木) 05:15:43.55ID:ehZhJG/g
銀英伝のワープがエーテル宇宙論に基づいていてウラシマ効果が発生する件について
ttps://syosetu.org/novel/175891/
2019/05/09(木) 20:58:11.22ID:92m086ZC
銀河系の人類文明の領域から離れた宙域に
重力やらなんやらの関係で闇雲にワープした艦艇がワープアウトして流れ着く場所がある
そこから元の場所に帰るのは距離的に不可能なので
乗員が全滅して無人と化した艦艇が密集した宇宙の墓場になっている
…ってのはねえかw
2019/05/09(木) 21:15:56.36ID:wwHaBf6R
艦が外部損傷している状態でワープできるん?
2019/05/09(木) 22:32:55.69ID:S38vF85A
>>447
ロイエンタール座乗の旗艦トリスタンが外部損傷状態でワープしている。
当然、ワープ中に振動が起こりロイエンタールの傷口が開いたりしている。
2019/05/09(木) 23:56:00.68ID:aCP4GUDP
そういえば、ワープの真っ最中の様子ってほとんど描写が無いよな。
艦内ではごく普通に過ごしているのか、それともヤマトみたいに何か一風変わった雰囲気になっているのか。
2019/05/10(金) 06:41:33.51ID:aMRYzavQ
書く必要がない=特筆すべきことがない
2019/05/10(金) 14:09:36.84ID:M8ZnP+aw
むしろ書くことが多すぎて本編進行の邪魔になるから書かないんだぞ
2019/05/14(火) 13:35:16.56ID:aW0HPsis
「銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱」第1章は9月27日、第2章は10月25日、第3章は11月29日に公開。

おもったより早かったな
2019/05/14(火) 18:41:10.92ID:8P0HkPVl
マテ
これだけ待たせて間詰め過ぎ
454名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/05/14(火) 21:28:38.95ID:zs+XOW47
1080円+1100円+1100円要るってことかい
2019/05/14(火) 21:31:12.72ID:AzWs3ICq
消費増税する前に公開して欲しかった・・・
2019/05/14(火) 22:19:38.17ID:AqU9FC9r
>>455
それだ!
消費税増税前に製作し、消費税増税後に販売する!
2019/05/15(水) 08:36:43.69ID:UsNvsxbB
納める税金になるだけで別に儲けにならんで。制作費は節約になるけどw
2019/05/15(水) 09:53:37.67ID:y+UGmJO9
オーベルシュタインみたいな義眼が普通の時代にメガネって存在すんのか?
つーか原作にメガネキャラっていたっけ?



https://natalie.mu/eiga/news/331175
「銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱」第1章は9月27日、第2章は10月25日、第3章は11月29日に公開。


銀河帝国ver. ティザービジュアル
https://cdnx.natalie.mu/media/news/eiga/2019/0513/gingaeiyuudensetsu_201905_01_fixw_640_hq.jpg
自由惑星同盟ver.ティザービジュアル
https://cdnx.natalie.mu/media/news/eiga/2019/0513/gingaeiyuudensetsu_201905_02_fixw_640_hq.jpg
2019/05/15(水) 09:59:28.46ID:Zy+WQv4a
>>458
エーレンベルク元帥がモノクル以外には心当たりがない
2019/05/15(水) 10:49:52.67ID:zsv5IjYa
石黒版アニメで眼鏡が出てこない理由はプロデューサーの田原正利のブログに書いてあった
2019/05/19(日) 22:27:13.98ID:kdoHHfBM
艦隊戦で派手に中性子砲打ち合いしてるけど
基本的にバリアで防げるんだよね?
どういう条件で被弾するんだろう
バリアも全面展開ってわけじゃないのかな
2019/05/19(日) 23:26:09.38ID:6Ki+DJ6C
攻撃と防御は矛と盾に例えられるだろ

攻撃の方は周囲からまんべんなくではなく集束した形で行う
防御の方も均一ではなく攻撃に対した方に集中する

技術レベルが双方同レベルだからお互い裏をかく余地が生じるワケ
2019/05/20(月) 07:59:09.09ID:dE50d+Xo
>>462
ワケわからん
2019/05/20(月) 08:02:45.54ID:D/4661jj
エネルギー中和磁場という謎のバリヤーを張ってるが、
中性子線にも影響するなら俺たちの知ってる磁場とは違うんだろうな
2019/05/20(月) 08:34:19.10ID:Cewnc4gh
ビームとミサイル使い分けてるし
ミサイルにはミサイルの利点があるんだろうな
物理的にブチ破るのは磁場は関係無いとか?
2019/05/20(月) 09:14:40.05ID:vnlqkhkK
フジリュー版なんか中性子レーザーなんてモンまで出てるから
まだ原作の方がマシ
2019/05/20(月) 12:15:32.18ID:hHd3d4EV
>>461
作中に何度も、中和磁場が負荷限界を超えて云々て書いてたような気が
2019/05/20(月) 16:36:19.26ID:y0bs8UPw
1巻で「中和磁場」は4回
そのうち過負荷云々は1回だけ
2019/05/20(月) 20:43:39.70ID:kH28hpB4
実は中和磁場の正体は エネルギー転換装甲 ゲッター線 タキオン粒子
好きなものを選べ
2019/05/20(月) 20:47:50.16ID:lx9sbIOq
何度も読んでるからあちこち書いてあるように錯覚したんだろうね
2019/05/20(月) 20:57:02.86ID:3N3ha6Nj
>>464
中性子はスピンが入っているから、磁場の影響を受けるお。

荷電粒子に比べれば桁違いに影響が小さいけど。
2019/05/22(水) 15:59:01.18ID:lA4EIeWq
ヨーヨーと竜巻は
2019/05/22(水) 20:09:44.46ID:SIBPBXX7
超電磁
2019/05/22(水) 21:37:40.53ID:ASU+NysB
超電磁ヨーヨー
超電磁タツマキ
要レンジ加熱
2019/05/22(水) 22:37:02.45ID:+FCF2rb5
超電磁パンチ
超電磁大砲パンチ
超電磁紅十字星
超電磁超常スマッシュ
超電磁バーバパパ
超電磁飯綱おとし
超電磁微塵がくれ
超電磁寄生獣
超電磁あらビンドビンハゲチャビン
2019/05/23(木) 12:36:57.36ID:8LeyDXpu
コンバイン ワンツースリー
フォーファイブ 稲作だ!
大地を耕す超電磁ロボ
2019/05/24(金) 14:09:36.22ID:K2EWR1Ms
銀英伝の世界で巨大ロボットが登場しなかったのはまあ分かるとしても
パワードスーツの類がほとんど出てこないのは何故なんだろうか

銀河帝国歴代皇帝が偉大なるルドルフ大帝の意志を継いで自分の足で
歩いていたのはまだしも、農作業なり他の重労働では役立ったろうに

百歩譲って帝国で使われなかったのはともかく同盟では何故?
2019/05/24(金) 14:33:04.96ID:JQHJUJGR
作中に登場しなかったからといって、存在しないという事にはならない。
2019/05/24(金) 17:21:33.96ID:3lH2YwAV
戦闘、特に「白兵戦」に適したパワードスーツが開発できなかったということでしょ
パワー、追従性にくわえ「敏捷性」や「器用性」も求められるからね
2019/05/24(金) 18:31:05.19ID:Q1H1N+VD
SF的なギミックは最小限にするって方針で作ってたんだろ
2019/05/24(金) 20:53:58.83ID:muCGIwLC
パワードスーツはあまり強力にすると大型化してRPGの標的になる。
それに対抗して装甲や推進器を強化すると更に大型化してRPGの標的になる。
装甲の強化でRPGの攻撃に耐えられても、爆発時の振動で中の人間が耐えられない。

というわけで銀英伝の世界では早い段階で廃れたという設定w
2019/05/24(金) 22:58:04.78ID:4v2MoUpp
グデーリアンは言った。厚い皮膚より早い脚と。

大型化する必要はこれっぽちもないんだよね。
2019/05/24(金) 23:06:39.25ID:lwf7PSyq
>>482
零式艦上戦闘機「お前いいこと言うな」
2019/05/25(土) 01:19:18.40ID:3HxIMWPc
執筆年代的にガンダムと被らせたくなかったってのが大きそうだな

仮にクッソ器用に動き回る小型MSみたいのが大量配備されてたら蹂躙されるのは艦船の方になりそうだしな
2019/05/25(土) 04:19:02.75ID:LUaZnQSs
発想が魚雷艇だな
2019/05/25(土) 07:30:52.38ID:03G5gC6A
>>484
そこでDDザクですよ
2019/05/25(土) 10:15:20.16ID:G+u2/8V1
ガンダムみたいに特定個人で戦況覆ったら面白く無いからな
いや、ある意味ヤン個人で戦局覆ってるかw

頭脳ゲーム的面白さかどうかの違いで
2019/05/25(土) 11:12:27.59ID:Utrr8j7w
>>487
銀英伝が頭脳ゲーム?(?_?)
2019/05/25(土) 19:13:19.44ID:vbtkFPj6
毎度毎度船が被弾して司令室が火の海になったりしてるのが疑問
船に穴開いたら一瞬で吹き飛ばされたりすると思うんだけど
宇宙空間であんなことになるのかな
あんまりつっこんだらいけないような事かもしれないが
2019/05/25(土) 20:30:18.14ID:4pTtoYYs
それは銀英伝だけの問題じゃないだろ
2019/05/25(土) 20:53:14.08ID:rs6eThsw
つーかアニメの話かよ
2019/05/26(日) 01:23:31.13ID:2fLoYSmR
>489
重力制御とか遮音力場(だっけ?)があるんだから、1気圧を維持できる力場なんかもあるんじゃね?
2019/05/26(日) 11:19:29.10ID:xdNUMrz3
>>482
編成がマウスまでいる重戦車寄りやないですか西住流
2019/05/26(日) 12:58:33.56ID:kaELXJb2
>>482
ジョン・アーバスノット・フィッシャー「軍艦ならそのまま大型化できますよ」
495名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/01(土) 21:44:19.77ID:wSDHG4n0
旧アニメにあって原作に無かった設定って、どんなのがあったっけ?
2019/06/01(土) 21:47:50.14ID:oY0oaybl
一番大きい、つか多いのは、各艦艇の名称だね
原作ではほとんど固有艦名が出ないけど、アニメ化に際して名前が設定された
2019/06/01(土) 22:44:55.96ID:4YYSAHyK
イゼルローンが流体金属表面
2019/06/01(土) 22:55:32.97ID:SLnNbD79
流体金属が要塞に幅りついている原理って?

トゥールハンマー射撃したときの熱で蒸発しないの?

そもそも惑星一個相当の要塞を覆う流体金属はどうやって生産&調達&維持コストは?
2019/06/01(土) 23:45:41.99ID:oY0oaybl
>流体金属が要塞に幅りついている原理って?
表面張力

>トゥールハンマー射撃したときの熱で蒸発しないの?
流体金属は鏡のような特性ももってるので熱はほぼ反射するそうだ
ガイエスハーケンのような高出力の直撃は負けるけど
自分で撃つ分には効率よく反射できるそうだ

>そもそも惑星一個相当の要塞を覆う流体金属はどうやって生産&調達&維持コストは?
数千の惑星と数十万隻の艦隊を有する銀河帝国なのだから、たかが直径60キロの人工天体の表面を
覆う程度のそれを調達整備維持は可能でしょ
2019/06/02(日) 00:33:09.44ID:vUygwgv8
球体の表面積は4πr^2だから、半径30キロの球体の表面積は11300平方キロ。
秋田県よりちょっと狭いくらい。
秋田県の人口は98万人くらいだから、
イゼルローンの住民500万人を全員球体表面に立たせたら、秋田の人口密度の5倍になる。

一応計算してみると、1平方キロ当たり442人。
静岡県(470人)より少ないくらい。
まあ、イゼルローンの内部構造はもっと複雑だろうから、意味ない数字だが
2019/06/02(日) 05:41:31.96ID:2zfZox1c
イゼルローンの構造もそうだが、秋田県の面積11,637.54平方kmに対し、可住地面積はその27.5%にあたる3,195.26平方km
同じく静岡県では、7,778.70平方kmに対し、35.4%にあたる2,751.74平方km
富士山のてっぺんや田沢湖のど真ん中にまで、まんべんなく人を立たせて比べるという仮定の数字にあまり意味はない
2019/06/02(日) 06:29:32.62ID:5aSuZqh9
イゼルローン要塞は数千階層で構成されているからな。

例えば1000階層としたら、イゼルローン要塞の延べ床面積は
Σi=1,1000 (30km/1000*i)^2*π ≒ 4/3*π*30km^3/(30km/1000)
=376.8万平方キロ

日本の面積の約10倍だ\(^o^)/
2019/06/02(日) 07:25:51.73ID:XsJqQ2Vg
その計算式はどこから?
原作には「数フロアをぶちぬいた大きな司令部」があるし、アニメの描写だけど流体金属の層を抜けてさらに
空間を降下して、やっと港湾エリアがある
つまり、全長60キロと銘打っているが、利用できる表面積の最大は60キロではない、ということ
2019/06/02(日) 07:30:28.96ID:dCcv0VqH
どんな日本語やねん
2019/06/02(日) 07:47:23.40ID:5aSuZqh9
>>503
ノリと勢いw

でも、数千階層というのは原作で記載されているよ。
数十階層をぶち抜いた公園とかあるけど。

装甲部分を除いて使えるエリアが50kmとしても1000階層なら260万平方キロ、
5000階層なら1300万平方キロ(アメリカより広い…)
2019/06/02(日) 07:54:33.67ID:dCcv0VqH
動力炉や環境管理システム、軍事施設が過半を占めるだろうに
2019/06/02(日) 08:00:13.83ID:DkNrXIqh
メンテフリーじゃないと人間の手で運用不可能ヨネ
2019/06/02(日) 10:22:36.43ID:nrZZNmsw
港湾施設や軍需工場などはメンテフリーだとあったな
2019/06/02(日) 13:13:35.22ID:qhiXOFYp
>>495
ガイエスブルク要塞主砲名
2019/06/02(日) 14:04:30.58ID:8ZmTAU0T
なんか藤崎竜版封神演義の崑崙山と金鰲島の大きさ議論を思い出したのは俺だけ?
2019/06/02(日) 14:55:43.30ID:CjIXDIHl
元ネタのデス・スターのほうがよほどアレだよ
2019/06/02(日) 19:32:02.86ID:92ZEoBIP
ひょっとしたら牟田口……いや、フォーク准将て軽いサヴァン症候群かなんかで
本人の中では完璧な勝利プランがあったが、それをうまく説明できない&俺でさえ分かる事だから
他の提督はとっくに理解出来るてるだろうと言う前提で高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変で〜で済ましてしまった可能性はあるかな?

ヤンクラスなら理解できるただろうが本人が舌足らずで、ヤンもサヴァンなんか知らないからなんだコイツは自称天才め、で終わってしまったとか
2019/06/02(日) 20:10:16.32ID:Nyoj1EDs
牟田口って本当に愚将?
みんなでよってたかって悪口言い合って責任押し付けただけってオチでなくて?
2019/06/02(日) 20:14:02.87ID:5aSuZqh9
牟田口はイギリス軍を勝利に導いた名将
2019/06/02(日) 20:19:09.13ID:DkNrXIqh
下じもへの伝達は参謀団がやんだからコミュ力じゃなくて作戦がクソなんだろ
2019/06/02(日) 20:19:19.45ID:XsJqQ2Vg
牟田口が主導になってインド解放作戦を強行したのは、当時の軍事会議の議事録に残ってる
つか、司令部に芸者呼んで騒いでるくせに前線の兵士には一日おにぎり一個で戦えと無理難題言ったのも
記録に残ってる(しかも一人につき一個じゃなく小隊につき一個)
さらには、戦後には責任逃れのために同人誌を作ってばら撒き、進駐軍上層部に賄賂を贈ってる(公式には拒否されたらしいが)
この期に及んで牟田口に洗脳されたバカが来るとは思わなかった
しかもスレ違いじゃないか
2019/06/02(日) 21:00:53.45ID:Nyoj1EDs
牟田口=フォークって無理があるって事か
2019/06/03(月) 06:21:59.12ID:m4CY65ho
>>511
デススターも元ネタが数多くあるがなあ
2019/06/03(月) 06:23:07.97ID:tZ+HmJXw
>>512
最初の漫画版でビュコックに通信で罵倒されたときに
(なぜ誰も彼も私の邪魔をする!私が功績を立てるのがそんなに妬ましいか!)
という心の声を発していた。
フォークという人物のメンタルを端的に表現したいい補完だと思ったわ。
2019/06/03(月) 07:24:18.44ID:K6Ux6hET
>>516
「やる気になったんだから」って理由でな。
牟田口がおかしいのは認めなくもないが、よってたかって責任を押し付けたの否定出来ないね。
なんせ日本全体がおかしかったんだからね。
2019/06/03(月) 07:27:53.30ID:K6Ux6hET
せっかくアメリカが敬虔なキリスト教徒を気取っていいこちゃんモードに入ってたのに
占領できもしないのに真珠湾を攻撃するあたり、
そもそもの最初からおかしかった。
日本人は追い詰められると乱世だからと不法者同然の思考回路に陥るのだな。
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