■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 173■■■

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/02/28(木) 19:08:01.61ID:q3HndORq
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前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 172■■■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1543529157/
2019/03/23(土) 11:55:02.68ID:BX/ByzVr
金本位制とエネルギー本位制は根本が違う
金は生産が限られ局在的にしか算出しないので
国家か一部の資本家の管理下にあるが
太陽エネルギーは地球上の非常に広い範囲で収集出来るため
中央による制御は無意味だ
したがって、太陽エネルギーから食料が直接生産出来れば
実質的にフリーランチの世界になる
2019/03/23(土) 11:59:42.58ID:BX/ByzVr
>>381
金の貸し借りや投資は何のために必要なんだ？
ヒトが生きて行くのに絶対に必要なものなのか？
2019/03/23(土) 12:02:24.96ID:3N0QLgNM
米本位制　「呼びましたか？」
2019/03/23(土) 12:06:55.56ID:BX/ByzVr
米はまた保存に向かないんデスよ
そして豊作不作による価値変動がヤバいんデスよ
結局は銀本位制のオプションみたいなもんで
今で言う小豆相場デスよ　ヤバいッス
2019/03/23(土) 12:14:11.44ID:cZxAJTI0
>>383
近代経済に必須だが？
まあ石器時代に戻りなさいw
2019/03/23(土) 12:31:28.28ID:BX/ByzVr
近代資本主義に種々の問題が有るからこそのエネルギー本位制なわけでな
カビの生えた資本主義論者は株式市場とか言う賭場の道化として踊ってれば良いんじゃね？
ここはSF板なわけでな
2019/03/23(土) 12:41:25.81ID:cZxAJTI0
そもそも太陽電池作る工場が建てられない
2019/03/23(土) 12:52:30.42ID:BX/ByzVr
まずこれはSF世界での思考実験だと言う事を理解して欲しい
その上で言うが

エネルギー本位制と言うか資本主義にとって変わるエネルギー・情報主義時代に
必要な条件としてモノの生産コストパフォーマンスと
エネルギー変換・貯蔵効率が十分に高いことが前提になっている

例えば、ほぼ自己複製可能な3Dプリンタ、エネルギー貯蔵ロスがほとんど無いバッテリー、
携帯可能で十分な計算力とネットワーク速度を持つコンピュータなどだ
390名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 12:55:24.48ID:c00QQN8i
残念ながら人類全体が完全自給自足でない限り
近代資本主義のやり方を踏襲する以外の方法は今のところ無いのよね

いわゆる公共サービスを維持する為の国家も必要なのよ

そう簡単にパラダイスは現出しないのよねｗ
2019/03/23(土) 13:00:59.50ID:BX/ByzVr
これらのインフラが有れば太陽電池を生産するのに必要なものは
情報と装置を駆動するためのエネルギーが有れば良い事になる

その他の資源も、結局は採掘精錬するのに必要なエネルギーと情報が
有れば手に入れる事が可能なので
消費者かつ生産者である個人が必要な分だけエネルギーと情報を生産
することが出来れば、所望のモノは手に入る

でも結局生きて行くのに必要なモノって衣食住情報揃えばあんまり無いよね
ってお話
2019/03/23(土) 13:07:27.73ID:BX/ByzVr
>>390
完全じゃ無くても良いんじゃね？
エネルギーと情報の自足自給の大部分が出来れば
ヒトはこれほどまでに複雑化した国家やら社会への絶対的な依存をせずにすむ
つまり、いつクビになってもまあ食ってはいけるさ
と言う世界を作ることが出来る
393名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 13:14:20.88ID:c00QQN8i
>>392
インフラの維持整備は誰がするのだろう？
犯罪者の取り締まりは誰が？
自然災害への救助援助は誰が？

情報の権利は誰が担保するのだろう？
個人所有の否定なのだろうか？
2019/03/23(土) 14:19:50.20ID:BX/ByzVr
その作業に要する労力と時間をエネルギーと情報で交換出来るのなら
よりエネルギーと情報が必要な個人もしくは組織が代行するだろう
そして現在はヒトが実行する必要のある作業は次第に機械に置き換わって行くだろう
道具による省力化は人類の文明が始まって以来のベクトルなので変わらないだろうね
2019/03/23(土) 14:25:57.61ID:BX/ByzVr
>>393
ミニマムガバメントまで否定するつもりは無いが
なぜそう極端な話をするんだ？
396名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 14:36:31.90ID:c00QQN8i
>>395
いや、現在生活していく上で普通に必要とされてるものであって
特に極端でもなんでもないと思うが…

自分の手の届く範囲だけケアすれば生活していける…みたいな発想の方が極端だぞ…

子供じゃないんだから
今の便利な生活は多くの人の手によって支えられてる事くらい分ってるだろ？

「ロボットとAIで賄ってます」 くらい言えｗ
2019/03/23(土) 14:39:31.60ID:BX/ByzVr
>>396
それこそそう言う安易な子供みたいな用語を使いたくないわけだYO！
398名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 14:54:01.72ID:c00QQN8i
>>397
じゃあ、なんか別な事でナントカしろよ思考実験だろ
問題点指摘されてキレるとか…バカなのか？
2019/03/23(土) 15:27:11.53ID:BX/ByzVr
わかって無いですねー
ジョークを返しただけなのに人をバカ呼ばわりとは
君が議論してると人格攻撃に至る人だって事が判ったのが収穫
サヨナラ
2019/03/23(土) 15:38:39.47ID:eEeGPoU5
>>396
>今の便利な生活は多くの人の手によって支えられてる事くらい分ってるだろ？

分かってなかったのさ　お疲れ
2019/03/23(土) 15:42:58.11ID:u0C140pa
うわ…
2019/03/23(土) 21:03:34.28ID:Uuo723aX
要するに複数奴隷持ちの中流以上の古代ギリシャ人みたいにポリスに依存していても
自力で最低限の生活は保障できるというわけか。その最低限が個人の主観では物質的に満たされていると
政府は必ずしも富の再配分を行う必要がないから確かに完全な夜警国家になりそうだな
だが、経済的に無産市民が不良債権とまでとは言わないが居る意味がないので現代のような資本主義ではないだろう
しかし趣味以外で技術発展しなさそうだ。
403名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 21:08:53.04ID:lVSuPfo0
SFファンって、この程度の連中の集まりかよ
2019/03/23(土) 21:15:01.62ID:Uuo723aX
2、3人の雑談を見て全体を語ることはアホな事だぞ。
悪口を言うため首を突っ込んだのなら、さっさと引っ込めて帰ってほしいもんだ
2019/03/23(土) 21:18:03.85ID:8YC62DlJ
「これでは人に品性を求めるなど絶望的??だ」みたいな台詞をシラフで言ってるのなら
色々考えたほうがいい
2019/03/23(土) 21:30:40.23ID:MZm+KDiF
ラリってんのかしれないじゃん
2019/03/23(土) 21:37:18.59ID:qmqjr6OE
興味ないのでレス飛ばしてますよ
2019/03/23(土) 21:37:43.77ID:zS8GqwT7
学校の給食無くすだけでパニックなるような奴らが
公的サービス無しでやってけるわけないデショ
2019/03/23(土) 21:38:21.68ID:Uuo723aX
そういわれても相手が悪いと思ったからって暴言を吐ける性ではない人間もいるのよね
2019/03/23(土) 22:45:01.63ID:eEeGPoU5
品なんぞ性よ

これが後のフィンランド・サーガである
411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/23(土) 23:07:30.00ID:c00QQN8i
あれ？思考実験君、やめちゃったの？
もう少し粘って思考実験続けるのかと思ったのに…
2019/03/23(土) 23:13:57.02ID:eEeGPoU5
引き際を知らんの
2019/03/23(土) 23:18:51.90ID:MZm+KDiF
生え際なら知ってるわ
2019/03/23(土) 23:27:58.95ID:zS8GqwT7
壁際にー寝返りうってー♪
2019/03/23(土) 23:48:40.52ID:Uuo723aX
なんだかワッチョイ付けたら同一人物だと判明しそうなやついそうだな・・・
2019/03/23(土) 23:50:19.99ID:MZm+KDiF
このスレのレスは全部俺が書いてるよ
2019/03/23(土) 23:53:18.70ID:zS8GqwT7
我らはレギオン。個にして全、全にして個なれば。
2019/03/24(日) 00:50:43.45ID:RhfeR32M
お前たちを同化する。
2019/03/24(日) 01:01:23.58ID:wY6UJ/vO
ボーグかな？一人でやってろ。
2019/03/24(日) 02:24:45.88ID:uMD+o92o
>>418
どうかしてる…
2019/03/24(日) 07:21:57.85ID:foGlAe75
実は5chに書き込んでるのはjimと俺とお前だけだ
2019/03/24(日) 07:28:34.83ID:nXdN+y1A
あと、大五郎も。
2019/03/24(日) 09:10:44.15ID:sqqCpGr1
そんなにいるのか！
2019/03/24(日) 11:42:23.50ID:cFoT/xgs
ダイゴロウ･･･一体何者なんだ･･･
2019/03/24(日) 11:43:16.30ID:NaLOoel/
ヤットデタマンのお付きロボ
2019/03/24(日) 12:58:01.83ID:RhfeR32M
>>421
実はjimは居ない
2019/03/24(日) 15:02:37.80ID:fxsvr42O
ninjyaだからな
2019/03/24(日) 15:35:43.72ID:mzo1gy3C
ディストピア小説完全ガイド全55冊ー今だからこそ読みたい古典から新作まで（随時更新） - ゴミ本なんてない
https://gomibon.hatenablog.com/entry/dystopia

ディストピアものの認識が雑過ぎない？
2019/03/24(日) 15:42:13.09ID:RhfeR32M
「紫の雲」が無い選集なんて
430名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/24(日) 15:58:03.41ID:aMxmnRf0
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728

【朗報】
「電子マネーをチャージ（charge=入金）は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない人々がEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってます」の声に無事死亡
2019/03/24(日) 16:50:12.71ID:FZ40w0F8
>>428
読む価値もないゴミ文
2019/03/24(日) 16:54:08.94ID:wTSyMbGi
>>428
一般人のブログの晒し行為は不愉快
2019/03/24(日) 16:59:48.93ID:q9rxWCI8
晒しってw
2019/03/24(日) 18:28:23.50ID:fxsvr42O
ネトヲチは難民板以外では禁止行為
2019/03/24(日) 21:08:17.39ID:bdNoyX60
まあそんな悪くはないよーな
2019/03/25(月) 20:25:11.46ID:MfGBtbze
まあ女だって、
専業主婦して旦那の扶養内で小遣い稼ぎして
お受験とママ友とのランチ三昧で暮らしたい
ってのがゴマンといるから

専業主婦じゃないとお受験を戦えないって身をもってしってるから
東大卒女子はキャリアを捨てて子どもと一緒に受験ママになる
で、女は直ぐ辞めるから、とか格好の口実を与える
まったく、非効率なことこの上無い
2019/03/25(月) 20:28:19.43ID:dV9/0ZYN
誤爆
2019/03/25(月) 21:14:44.69ID:3mJeI6Fc
男女を混ぜ混ぜ
人種を混ぜ混ぜ
混ぜて均質化した方が管理し易いからな支配する側にとっては
2019/03/25(月) 21:35:20.79ID:xLkY3C7P
フタナリですか！
2019/03/25(月) 21:37:43.37ID:I5jQp5wQ
支配する側…いったい誰なんだ…
2019/03/25(月) 22:07:02.85ID:LJM/pPwW
同性として恥ずかしいという概念の不在
2019/03/25(月) 22:10:22.36ID:LJM/pPwW
テッドチャン元気かな
2019/03/26(火) 10:56:20.14ID:LUckp9sA
徹子の部屋終了だってさ
2019/03/26(火) 17:47:55.97ID:MPq4AR13
次は徹の部屋かな？
2019/03/26(火) 18:43:36.99ID:xiLqYwzk
NHKでブラテツコが始まるのか
2019/03/26(火) 23:51:06.40ID:l70zZhjB
もう何年か前に石黒浩が作ったそっくりロボットに入れ替わってるんじゃなかったっけ？
447150
垢版 |
2019/03/27(水) 08:37:04.94ID:sseCaj0k
ゴーン氏、子供4人の大学の学費を日産に払わせていた
なお前夫人には離婚訴訟取り下げをしないと子供の学費を支払わないと要求していたとのこと
2019/03/27(水) 09:18:29.99ID:EL1iWiI7
えーっと
関係なさすぎではw
2019/03/27(水) 20:31:31.86ID:24V84PbP
ゴーン氏、スタートレックでカーク船長と死闘を繰り広げてからずいぶん経つが家族持ちだったんだな
2019/03/28(木) 08:51:15.08ID:p5dn2b/u
海外から招聘された敏腕CEOという触れ込みだったんだけどなあ
他ではこんなことしなかったんだろうに
有能経営者も腐らせる日本の会社風土が他国から見るとSFだったというオチ
2019/03/28(木) 08:52:22.98ID:7DmkVY7Y
いやルノーも調べるとか言ってただろ
2019/03/28(木) 12:58:14.03ID:4QNJQdb1
劇場版二作目はゴーンの逆襲
2019/03/28(木) 13:15:01.82ID:nz3ZxCns
>>449
たしかにノーメイクでスタートレックに出てても違和感ない風貌
454名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/28(木) 14:55:28.61ID:zYE8083T
>>450
やった事はコストをカットして売れ筋商品だけ残すという
誰でも知ってる当たり前の普通の手法
SF者が評価するような画期的な何かをやったワケでは全く無い

東芝なんかも同じだろうけど
日本人の経営者は普通の事が普通に出来ないんだろうな
2019/03/28(木) 15:32:22.44ID:sLGm5pQW
工場閉ﾒﾀﾗ従業員ﾉ生活ｶﾞｰ
2019/03/28(木) 18:40:18.50ID:EjMaLucd
>>454
＞やった事はコストをカットして売れ筋商品だけ残すという
原発を残して半導体をカットしましょう！
2019/03/28(木) 18:43:37.55ID:sLGm5pQW
日本の原発なんか要らねえって外国サマに言われたばかりデショ
2019/03/28(木) 19:05:18.61ID:WD9l77y/
またくっせえ流れになってる…w
459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/28(木) 19:09:42.15ID:zYE8083T
ゴー○ 「奴隷は生かさず殺さずじゃよ、フォッフォッフォッ、あ、ここの支払い日産に付けといてね」
2019/03/28(木) 20:22:03.89ID:XstdqJ9L
日本人じゃ義理人情に縛られてできないことを、
外国人なら無慈悲にさっさとできるだけのこと

要は、「人としてどうよ」ってことのできる奴だけが
出世もできるし金持ちにもなれる
義理人情が大好きな日本人には生きにくい世の中だ
2019/03/28(木) 20:36:15.91ID:sLGm5pQW
日本人も外国でならサラッと同じこと出来るデショ
2019/03/28(木) 20:41:24.33ID:EjMaLucd
むしろ、世界どこでも「異国の勇士」的な外から来たすげぇ奴みたいなノリあるからな。
2019/03/28(木) 20:44:51.00ID:sLGm5pQW
成功も失敗も異人に押しつけられれば、
同胞内で嫉妬も戦犯探しもせずに和を壊すことなく丸く治まるからネェ。
2019/03/28(木) 21:09:39.11ID:nz3ZxCns
>>451
ルノーには返金するいうたらしいが

日産も日航も労組の人は会社倒して得るものあんのか
不思議
2019/03/29(金) 06:21:49.95ID:DeCTPK5C
中国人が量子暗号を解いたとか言ってたな
466名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/29(金) 10:17:05.38ID:02q2UuK6
>>463
本来は経営陣はそういう事態を招いた経営責任を問われるワケで
そんな簡単に収まる事ではないと思うけど…
2019/03/29(金) 12:21:50.95ID:FlNyER73
そこを丸く(なあなあにして)落とすのが日本式
今まではそれでうまく行ってたんだろうが、変に欧米化とか取り入れて
今ではイビツさが目立ってしょうがない
2019/03/29(金) 14:00:14.65ID:TOkNKy74
>>463
違う切り口だと
「自分の住処は汚すまじ」っていうものなのよ。
2019/03/29(金) 14:01:12.18ID:TOkNKy74
だからこそ
次世代に汚れを押し付ける思想はおぞましいわけでね
2019/03/29(金) 18:16:27.82ID:Ro6IBj9j
>>464
労働組合として当然の行動だろ
労働者の要求の最大限と使用者の要求の最大限を擦り合わせるのが労使交渉で
決裂したらストライキだ
当然ストライキ権は法で認められている
あちこちの会社で社内留保が過去最大になってるのがどうかしてるんだ
2019/03/29(金) 18:18:37.53ID:SYMKDBsj
アメリカ車メーカーは研究費用がないから悲惨なことになってるw
ああはなりたくないねえ
2019/03/30(土) 10:30:40.83ID:qcO0JQt7
コストカットさせた後にすぐ切った本人の首も切ればこんなことになってないよね
2019/03/30(土) 10:40:55.45ID:7ngX07FP
そんな企業のCEOになんて誰もなりたがらないだろ
2019/03/30(土) 12:50:38.85ID:v+2Cd2MI
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/63756
何しろ、血統正しいフランスのエリート中のエリートであるグランゼコール卒業生の集団の中で生きてきたのである。この集団の中では、ゴーン容疑者は決してエリートではない。

彼が実力を発揮したのは「クビ切り屋」としてである。フランスをはじめとする欧州では、労働組合が強く、労働法の規制も厳しいので、従業員を解雇することは簡単では無い。
だから、リストラは「血みどろ」になりがちなので、貴族やグランゼコール卒業生が中心の経営陣は手を汚したくない。

実際、欧州系企業は東京支店などに、「クビ切り屋」を兼ねた支店長を送り込むことがよくある。
それまでの支店長は、スタッフとの人間関係もできているし、大概エリートなので自分の手は汚したくないため、リストラの前にさっさと本国に帰る。

新任のクビ切り屋の支店長は、容赦なくリストラを2〜3年かけて行い、そのクビ切りで節約できた人件費の何割かをボーナスとしてもらって、凱旋帰国する。
その後は、またエリートが後任の支店長としてやってくるのだ。
2019/03/31(日) 08:24:58.69ID:9y9DrGqm
コストカッターは仕事だろうけど、
会社の金で二番目の嫁と結婚式あげたり、
子どもの学費を会社のツケにするのは仕事じゃないだろ

国際企業のトップのくせに、やってることは
そこらへんの町工場の親父みたいだからいやなんだよ
2019/03/31(日) 08:26:35.33ID:afkG5Nrd
蛮国フランスならフツーフツー
477名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/03/31(日) 10:54:19.90ID:7/cXA8+0
>>475
その辺は福利厚生らしいぞｗ

「アメリカでも異例」 とか報道してるが
本来は 「アメリカでも異常」 の意だろうなぁ…ｗ

ま、弁護士に違法だと言われて止めたといわれてるが
個人的な投機の損失を日産に補填させようと考えるって

やったかやらないかじゃなくて、そういう発想をするっていう時点で
そもそも人間としてがアウトやから
普通の倫理観を求めるとか無理やろｗ
2019/03/31(日) 12:28:51.82ID:lsX7WAxK
>>476
フランスが蛮国とか
どこのローマ人ですか
2019/03/31(日) 13:01:22.55ID:afkG5Nrd
フランク人やぞ？　ヴァイキングやぞ？
つい最近もフツーに暴動起こしとるやないかい。
2019/03/31(日) 13:18:45.81ID:9y9DrGqm
まー、グローバルって言葉が持つ胡散臭さに服着せたみたいな
印象になったなぁ、ゴーンって
人種差別的って言われるかもしれないけど、
いくら混血してても自分の精神の根っこがどこにあるかってのは
大切な気がする
イスラムとかキリスト教信者だと、どこにいたって魂の源は
そこに求められるわけだけど、おそらくゴーンは不信心者だったんだな
2019/03/31(日) 13:19:47.75ID:ogg1Humx
ゴーンがレバノン人だという基礎知識すらねーのかよ
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