【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン35

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/04/20(土) 19:20:48.71

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝　「七王国の騎士」　単行本
　　（改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです）

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1488010543/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
最終シーズン8が2019年4月..5月に放送中

数千年前を舞台にした前日譚ドラマもHBOで企画進行中

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/24(日) 22:18:07.23

自分の名前書けばいいのかな///

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 12:23:40.46

1月に七王国の騎士が文庫化

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 16:25:25.30

アリアンが馬鹿娘すぎてウザいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 19:40:47.93

恋愛が成就した者は死ね、という物語

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/28(木) 20:15:23.61

アリアはなんか自分の妹と被って見てしまったな
だからドラマ版のベッドシーンには目をそむけたくなったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 00:58:43.94

>>617
！！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/29(金) 15:37:30.01

書かないほうがよかったかな　すまぬ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 01:01:15.21

アリアンはエロカワイイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 19:22:37.08

ただのバカ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/11/30(土) 19:57:39.57

アリアン登場巻はサーセイの方がバカ丸出しだったぞ
タイウィンが死んで押さえつける奴が居なくなったから愚行連発

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/01(日) 00:18:47.73

バカというより始末に負えない性悪だなサーセイは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/01(日) 00:52:29.67

原作はケヴァン叔父が殺されてサーセイ独裁開始までか
ジェイミーからもサーセイうざっと思われてるし何しでかすか楽しみ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/01(日) 09:13:54.89

うざくてサーセイｗｗｗｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 09:51:18.78

原作読み終わってからドラマの6章途中まで観たけどキャラ死にすぎ
バリスタンただの犬死になん酷い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/06(金) 18:12:11.58

原作だと将来のターガリエン王朝を支える基盤層を
作るために一生懸命に騎士を育てようとしてるな
王の盾としてウェスタロスに復帰できるんだろうか
どこかで戦死しそうな気もするが
でも現状、ターガリエン側に将帥ってあんまいない気もするので
すぐに犬死に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 01:18:00.05

ドラマ版でオミットされてる部分がどれだけ本筋に関わってくるかだな
ヴィクタリオンの龍笛
コニントンのエイゴン
ジェイミーとブリエンヌと石女

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 15:09:30.08

色々と風呂敷やらフラグやら広げまくるのは好きだし醍醐味だと思うが
キャトリンゾンビだけはろくでもないアイディアだと思ってるんだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 19:59:01.44

そうか？
今後のリヴァーランとかフレイとかキャトリン軍団が関わってくるんだろうな
すでにセヴンセンシズのトムがリヴァーランにも潜入してるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/07(土) 20:19:12.60

セブンセンシズは草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/12/16(月) 22:37:30.85

視力を失ったことでアリアの小宇宙は増大した！
宮廷にはびこる邪悪なサーセイを倒すのだ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/11(土) 18:50:51.43

今年こそはWinter is coming

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/13(月) 14:07:24.52

へんじがない。ただのしかばねのようだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/13(月) 18:11:38.67

Re: 暖冬で雪が少ないそうなので今年も行かないことにしました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/13(月) 22:36:25.58

今年でるはずの６巻を原文で読むために英語勉強せねばなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/22(水) 17:40:24.08

ＧＯＴの英語すげー簡単よ　凝った文学的表現もないし　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/26(日) 10:00:34.46

翻訳家はやたら凝った訳にしたがるけど、
元のシンプルな英文とは真逆だなと思ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 08:27:31.71

酒井を許すな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 10:21:47.55

Night's Watch　という中学1年レベルな2単語の組み合わせが厨二訳者の手にかかれば・・・冥夜の守人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 13:49:52.73

どっから冥出てきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 15:28:36.66

風趣があって素敵です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 18:07:58.12

夜警団はNight WatchでありNights WatchのNightが複数系になっているのは作中における永く明けない夜の事を指しておりつまりそれは冥夜、冥夜しかありえないと私酒井は考えるものでありこの考えに賛同できない者は読解力が足りないと考えるのであります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 18:31:36.60

そもそも複数形ではない件

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 20:42:32.72

Mixiで酒井が非難されてたとき本人しゃしゃりでてきて即論破されたん爆笑したわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 23:15:42.44

英語翻訳は舅姑が多くて大変だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 23:19:46.47

酒井訳のSF小説とか読んできたからわいは特に違和感なかったけどなぁ
正直もっと読みにくくて日本語が破綻してるような翻訳ものって一杯あるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/27(月) 23:46:08.63

>>648
飯田隆昭と野口幸夫に比べたら大抵は許せる
大瀧啓裕ですら許せる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/28(火) 03:07:35.69

>>648
前の訳者の訳語大量変更して既存ファン苦しめて買い直しまでさせたのにふんぞり返ってるから恨まれてるんであって、翻訳の質がどうとかって話じゃないよ
人間としてドクズの便所コーロギってだけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/28(火) 06:39:25.73

ドラマ見ようか迷って図書館で借りて読んだけど大混乱したわ
巻末とか挟み込みで一覧表付けるものでしょ常識として
ウェブで公開してたらしいけどもう消えてるし
正直言って人名はしかたないようだけど用語は最初のほうが好みでしたー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/28(火) 17:18:00.85

まぁ訳の話は定期的に出るよな
おれもこれも爺が続編書くのに時間かけすぎなんや
おかげで神ドラマまで尻つぼみで終わったし
しかしどうやっても満足できる終わりってもう迎えられないような
物語の作り方や構造の問題がドラマ版で露呈してしまったという話も納得

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/28(火) 18:41:50.19

ヴィクタリオン・グレイジョイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/28(火) 20:17:44.54

>>650
砂の惑星？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/30(木) 09:05:46.49

やっとドラマ最後まで観たが納得感無かったな
小説は違う展開頼むわ

大聖堂ぶっ飛ばすのは在庫処分にしても酷い
コメディかと思った
あんだけ苦労して旅したティリオンも全然活躍せんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/30(木) 20:25:09.33

>>610
そういやそうだった
シオン指の皮とか剥かれて
廃人一方手前なんだよな

クリフハンガーでようやく自分の名前取り戻したけど、拷問の爪痕はひどかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/30(木) 20:33:00.47

>>630
個人的に先が気になってるのはキャトリンゾンビとブリエンヌのパート
ジョンは生き返るし、スタニスは負けて死ぬ。ダニーは海を渡るってドラマに予言されてるからなあ

タフの方舟では酒井訳の慇懃な感じがマッチしてたと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/31(金) 13:00:10.42

>>657
爺はストーンレディ(きゃとりんゾンビ)活躍すると言ってたからドラマとは展開かなり変わりそう
ターガリエン王朝は復活しないだろうけどドラマみたいな雑な展開説明にはならないでしょ
小説は細部に力入れすぎててもう少し枝葉整理して欲しいくらいだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/31(金) 17:22:56.27

そもそも続刊出るの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/01(土) 09:49:55.90

結構なファンっぽいNYJ（NFLのチーム）が低迷期から抜け出せるかどうかだろう
なお、ここ15年くらいずっとパッとしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/01(土) 09:59:00.34

NYJとNYG両方のファンなんだよ
NYJはライバルのNEPからジョン・ブレイディが抜けそうだから来年は望みある
NYGは長年QBだったイーライ・マニングが引退するけど来年も展望が開けない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/03(月) 10:44:39.94

最近Youtube見てたらゲームのCMが入りまくるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/03(月) 21:58:19.53

助けてくれ。
「ダンガイオー」のOP歌の、「ダンガイオー」が「ドンダリオン」に置換されたのが
頭の中で回り続けて止まらない病にかかってしまったんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/04(火) 23:55:25.51

ドンダリオンと聞くと女神転生のダンタリオンが出てくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/05(水) 18:20:55.11

ウィッチャーのダンデリオン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/06(木) 22:41:21.91

Fire & Bloodが今年早川から出るらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/06(木) 23:45:41.17

>>656
爺さんみたくなってたらしいし
もうフィジカル的な活躍は無理だろ
海外の掲示板でも、
アシャを支えて良い統治者になってほしい、みたいな人が多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/07(金) 11:31:08.59

ティリオンとシオンは映像化にあたってかなり美化されてるな
HBOといえども見苦しすぎるのはだめなんやね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/08(土) 18:04:57.63

原作のシオンがひどすぎるのでしかたない
歯がぐちゃぐちゃで食事も拷問なんて悲惨すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/09(日) 21:06:38.13

ハヤカワの文庫の表紙が海外のサイトに載っけられたときに
ティリオンが化け物っぽすぎるらしくて
日本人は英語を理解し損ねてるんじゃないかみたいな
コメントが付いてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/09(日) 21:33:20.38

どこの国にも腐女子みたいなケチ付ける奴っているんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/09(日) 23:08:52.45

ティリオンは生まれつき不細工な上に途中で顔半分失くすからサンサが直視出来ないご面相になってる
ブライエニーは顔喰われてるし元々容姿の悪いキャラに遠慮なく怪我させてるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/10(月) 08:17:56.36

可愛いミアセラも顔に大きな傷つけられて
さらに耳は片方切り取られるというやりすぎな描写が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/10(月) 19:03:38.82

＜暗黒星＞ジェラルド・デイン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/10(月) 19:08:12.20

ジェラルド・デインのクラスはブラックナイト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/10(月) 23:38:54.71

まだ一話しか読んでないが本編と比べてダンクとエッグの爽やかさよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/11(火) 00:25:47.34

>>674
デイン家の男の二つ名は中二全開だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/18(火) 11:35:50.17

地球ドラマチックっていうドキュメンタリーシリーズ？
「ファンタジーの世界」録画見たら、マーティンでてた
GRRM 「あまりの複雑さに、途中で心が折れそうになりました」
翻訳のニュアンスの違い？折れそうに、、いやいや折れっぱなしの爺
米の国は今冬インフル猛威、爺は出歩かずこもって書き上げてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/18(火) 18:15:30.15

“異世界言語開発者”の後ろの棚がボドゲ棚で
ああ、やはりTRPGとかの人なんだなーと
あとマーティンが戦争の細かいシチュエーションを考え～って
いや、あの人も「ワイルドカード」のシェアワールドTRPGを内輪で
ゼラズニィとかと遊んでた70年代からのボードゲーマだから
もともと、この規模の軍なら糧食が戦術が陣容がって
イメージがパッと浮かぶ側の人なんだと思うぞ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/21(金) 08:20:29.07

>>679
もう少しまともな文章書いてよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/21(金) 16:15:25.82

ドラマ版スターク家は全員王になったか。
7王国の王:ブラン
北の王:サンサ
野生人の王:ジョン
冒険王:アリア

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/21(金) 19:38:07.12

元々兄弟姉妹に1匹ずつダイアウルフがいたりして
スターク家の物語だったしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/21(金) 19:44:02.61

リコンのことも・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/21(金) 20:36:51.43

離婚は1917でよくやっとるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/22(土) 18:25:42.91

ラニスターに対しては禍根を残したな
幕末の長州みたいになりそうや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/22(土) 22:07:03.29

七王国の騎士を読んだけどなかなかオモシロかった
ある種の密命を受けて草伏の騎士稼業を続ける主人公が
理想を持ちつつも現実に直面したり結構な陰謀に巻き込まれたりするという辺りに
なんとなく『用心棒日月抄』を思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/23(日) 06:52:33.87

スタークは借りを返さない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/02/23(日) 14:04:33.54

>>684
美麗な子だとは思ったけど
役がついて良かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/04(水) 18:19:16.27

御大がコロナに罹ったらどうなるのっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/05(木) 22:16:04.05

光の王「続きが読みたいからまだまだ生かすぞ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/18(水) 11:00:59.20

https://www.yahoo.com/entertainment/george-r-r-martin-says-222921455.html
コロナウイルスのおかげで爺が家にこもって毎日書いてる！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/18(水) 11:34:26.37

>>691
なんという不幸中の幸いw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/18(水) 15:54:23.62

やったぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/18(水) 17:31:51.39

year!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/18(水) 23:34:19.64

とはいえまだ脱稿してないなら今年中の発売はないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/20(金) 08:54:00.51

やっぱ色々出かけてたのが執筆スピードをおくらせてたんじゃん
今後はマーティンの大好きなサイン会もやれないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/20(金) 09:07:57.76

あの体型で動かずに家にこもってたら
突然死しそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/21(土) 08:17:44.08

糖尿病だし、もう合併症も起きてるだろうからコロナに羅漢したら一発死ゾ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/22(日) 00:55:11.04

男性キャラは置いといて、ドラマには出てこない女性キャラに魅力的な人物多いな。現地読者の意見とか知らんけど、ヴァルとか人気ないんかな。今後めちゃくちゃ活躍してほしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/23(月) 17:05:01.04

おじいちゃん缶詰で執筆してんのか　silver liningやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/28(土) 12:37:18.79

前からミザリーみたいに閉じ込めて執筆させればいいのに思ってたが、コロナで実現してしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 10:51:08.56

原作だと全体的に人物の年齢が若いんですね
エダードは35歳、キャトリンは30代前半か？
ロバート王もエダードと同じか少し下かな？（モーモントが「わしは今年で69だか70で、ロバートはその半分にもならん」って言ってたと思う）

エダード、ジョン、アリアがはっきり「長い顔」とか「馬面」って書かれてるのがひでえわｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 10:56:38.57

デナーリスのモデルとされるヘンリー7世は母親が13才の時に生まれてるからね
中世はみんな早く子供産んで早く年取って早死に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 11:04:12.44

母体が幼すぎて産褥でよう亡くなってたとかな、酷い時代だ
しかし、１００年前くらいでも（今もあるか）そんな幼くて結婚してたって
現代の基準なら全人類のDNAがロリコンに侵されているのも仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 11:12:43.86

ふうむ・・・
中世やもっと前の紀元前だと人間の平均寿命は10代前半とかってことらしいが
これは乳幼児の死亡数が多いってことですよね？
例えば、20歳なら20歳まで成長できた成人のみを対象に平均をとったらどのくらいになるのか気になるな
数千年前でもさすがに50か60までは生きたか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 12:20:45.33

イギリス王の11世紀ノルマン朝から15世紀ヨーク朝までの王の平均寿命は47才くらい
王妃の平均寿命もほぼ同じ
乳幼児で即位した例はないので乳幼児死亡率は除外されていることになる
これ以降は王は戦場では死んでないし14世紀のペスト流行時期も含んでる
庶民は別として戦争に明け暮れた氷と炎の歌の王族貴族たちもこんなもんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 12:43:20.87

>>706
わざわざありがとうございます。
受けられる医療は誰でも似たようなもんだろうが、食い物と衛生環境が良い王侯貴族でそれなら
市井の人々はもっと早死にが多かったでしょうね
黒の城のエーモンじいちゃんは例外か、まああの人は権力争いから離れてたってのが大きいだろうけど

レンリーの近衛騎士は「虹の騎士」だったかな？
LGBTの象徴がレインボーフラッグというやつらしいが
その辺はメタ的とでもいえばいいのか、作者が含みを持たせて設定した気がしないではないなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/03/29(日) 14:11:11.65

ジョン・アリンとロバート、エダードの反乱が15年前
城内突入時に既にエリスを殺したジェイムが尊大にも玉座に座ってたのが17歳の時だっけ？
てことは弟のティリオンは20代の可能性もあるな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/20(月) 09:16:30.41

最近youtubeでGoTのCM出まくるんだけど
興味無い層からヘイトもらいそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/21(火) 02:35:59.97

>>691
希望が！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/21(火) 15:57:17.64

ティリオンが先を読んで裏門を守った功績が
まったくかえりみられないのは実に普遍的ですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/29(水) 21:50:23.74

久々の再読したいけど物凄い決意が必要なんだよな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/30(木) 08:41:29.39

GWだから買いなおして読破する予定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/05/01(金) 01:13:59.90

>>654
＞砂の惑星？
最初の三部作の一部目しか新訳しなかったので結局何の意味も無かった奴ですね酒井先生