たつき監督のSFアニメ「ケムリクサ」と
その他のたつき監督作品のスレです
ケムリクサ&たつき作品
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2019/04/27(土) 11:51:56.94ID:w5UIXSSS
2名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/27(土) 12:14:51.45ID:sYA2T7Jr 叩けばいいのか?まかせとけ
@CGが糞
A設定があやふや(80年代のSF糞アニメかよ)
B登場人物たちがどのような生物なのかさっぱりわからん
Cぼんやりとした話の中で落ちだけ恋愛で通俗
Dたつき監督の信者がうざい
@CGが糞
A設定があやふや(80年代のSF糞アニメかよ)
B登場人物たちがどのような生物なのかさっぱりわからん
Cぼんやりとした話の中で落ちだけ恋愛で通俗
Dたつき監督の信者がうざい
3名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/27(土) 12:26:47.87ID:sYA2T7Jr まぁついでに書くけどSFを、「安易に練りこまれない設定」のために利用すんな
まずは人間ドラマをきちんと描け
SFを使わないで一本つくれ
そこからだろうな
ありきたりの目新しくもない、センスもワンダーもない作品をだらだら作っても
尻すぼみで終わるんだよ
まずは人間ドラマをきちんと描け
SFを使わないで一本つくれ
そこからだろうな
ありきたりの目新しくもない、センスもワンダーもない作品をだらだら作っても
尻すぼみで終わるんだよ
4名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/27(土) 12:55:52.11ID:Auq77CxM たつきに関してなら同人で日常系アニメをだらだら作ってるんだよな
SFというより人間ドラマ主体はそこから来ているだろ
まあ、コミケ自体非日常世界だからファンタジーだといえばファンタジーだが
ファミレスで自キャラと身内キャラの会話だけでファンタジーを描けるのはたつきの強みだな
SFというより人間ドラマ主体はそこから来ているだろ
まあ、コミケ自体非日常世界だからファンタジーだといえばファンタジーだが
ファミレスで自キャラと身内キャラの会話だけでファンタジーを描けるのはたつきの強みだな
2019/04/27(土) 22:12:44.77ID:eAUDzahe
けもフレ、ケムリは70年代、80年代ぐらい、冷戦時代のSF映画の雰囲気が
オッサンの心に刺さる気がするなー
ケムリクサは「好きは身を滅ぼす毒になる」という負のテーマも
含んでる気がするけど、あまり語られないような
それを語るのは野暮なのか
オッサンの心に刺さる気がするなー
ケムリクサは「好きは身を滅ぼす毒になる」という負のテーマも
含んでる気がするけど、あまり語られないような
それを語るのは野暮なのか
6名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 09:46:56.17ID:fGZnvAPb なにごとも解釈でしかない
けもフレ2が地獄のように叩かれているがそれも解釈でしかない
同じくたつき信者からすれば
凡庸で退屈で説明も中途半端な話でも、やさしい世界に見える
作品を通して視聴者が見たい世界を見ているだけ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「冷戦時代のSF映画の雰囲気」を見たいから、好きなだけ
おれはたつき監督の孤独が見えるけどね
心象世界が反映しているのが彼の作品の特徴だ
けもフレ2が地獄のように叩かれているがそれも解釈でしかない
同じくたつき信者からすれば
凡庸で退屈で説明も中途半端な話でも、やさしい世界に見える
作品を通して視聴者が見たい世界を見ているだけ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「冷戦時代のSF映画の雰囲気」を見たいから、好きなだけ
おれはたつき監督の孤独が見えるけどね
心象世界が反映しているのが彼の作品の特徴だ
2019/04/28(日) 10:02:44.36ID:2mXB5js0
ゲームのナラティブっぽい?
8名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 10:46:44.43ID:fGZnvAPb 批判だけされても困るだろうから、たつき信者には「W’z《ウィス》」を見てもらおう
この作品が3D-CGで描かれた多彩な作品だ
煙草とは正反対の、多様なキャラが設定をきっちり描かれている
内容はコミュニケーション過多の屑アニメだが、普通の作品だね
たつき監督がこのレベルまでスタッフを集められて作品を構築できるならば
劇場版で何十億も稼げる才能はあるだろう
だがまぁ、孤独なSFオタだけを対象にしているようじゃ
鳴かず飛ばずで終わると考えている
ケロロ監督はスルーしとけばよかったんだ
バカだよね
勝手に自滅したのにね
この作品が3D-CGで描かれた多彩な作品だ
煙草とは正反対の、多様なキャラが設定をきっちり描かれている
内容はコミュニケーション過多の屑アニメだが、普通の作品だね
たつき監督がこのレベルまでスタッフを集められて作品を構築できるならば
劇場版で何十億も稼げる才能はあるだろう
だがまぁ、孤独なSFオタだけを対象にしているようじゃ
鳴かず飛ばずで終わると考えている
ケロロ監督はスルーしとけばよかったんだ
バカだよね
勝手に自滅したのにね
2019/04/28(日) 12:34:38.36ID:8UzWTIug
毎度勝手にムクムクしてるんじゃねーよw
10名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 17:32:35.55ID:fGZnvAPb 悪いけど俺はケロロも低評価だ
ガンダムネタで食ってるだけの凡人でしかない
もしケロロがガンダムやパロディ以外でほめるべき点があるなら書いて見てくれ
そんなもんは存在しないから
ガンダムネタで食ってるだけの凡人でしかない
もしケロロがガンダムやパロディ以外でほめるべき点があるなら書いて見てくれ
そんなもんは存在しないから
11名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 17:43:15.13ID:fGZnvAPb2019/04/28(日) 17:45:53.92ID:7abAHW7r
「屑アニメいっぱい観てる僕えらい」君に話してもわかんないからw
2019/04/28(日) 17:58:58.57ID:h1D3qZWo
さて、ウィズレベルのスタッフがあったとしてたつきが活かせるだろうか
例えばケムリクサの数多い伏線の中に好きなものを前にするとキラキラとした光が(演出ではなく本当に)現れるというのがあるが
正直、一話から見ていたが単なる演出にしか見えなかった(オノレの目の節穴よ)
たが、重要な意味があるとさらっと流され後々までテーマだったと語られる
それを多数のスタッフに通達意思疏通そして重要性を理解させるなぞ
無理じゃね?
少数スタッフだからこそ活かせる演出もあると思うんだ
10人レベルだからこそヤオヨロズは完結できたとも思えるわ
例えばケムリクサの数多い伏線の中に好きなものを前にするとキラキラとした光が(演出ではなく本当に)現れるというのがあるが
正直、一話から見ていたが単なる演出にしか見えなかった(オノレの目の節穴よ)
たが、重要な意味があるとさらっと流され後々までテーマだったと語られる
それを多数のスタッフに通達意思疏通そして重要性を理解させるなぞ
無理じゃね?
少数スタッフだからこそ活かせる演出もあると思うんだ
10人レベルだからこそヤオヨロズは完結できたとも思えるわ
14名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 19:04:23.64ID:fGZnvAPb 少数でいいなら、小説でいいよね、一人で書ける
アニメを作らなければ終わる
アニメを作らなければ終わる
15名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/28(日) 21:22:14.66ID:h1D3qZWo たつきは小説よりアニメを同人で作って認められプロになった
なぜ小説という表現を選ぶ必要がある?
一度、ようつべでみてみろよ
画面から流れてくる情報量
普通じゃない
なぜ小説という表現を選ぶ必要がある?
一度、ようつべでみてみろよ
画面から流れてくる情報量
普通じゃない
2019/04/28(日) 21:28:31.28ID:n3Imk/FL
たつきはロックだから
モデリングがおかしいとか地面にめり込んでるとかいう批判は
ギターが下手とかメロディーが単調とか歌詞間違えてるいう批判と同じで野暮なだけw
日本のアニメは昔はフルアニメーションじゃないとか口パクがセリフとあってないとか叩かれたけど
そういう荒削りさがディズニーの壮麗で退屈な作品にはなかったものなんだ
モデリングがおかしいとか地面にめり込んでるとかいう批判は
ギターが下手とかメロディーが単調とか歌詞間違えてるいう批判と同じで野暮なだけw
日本のアニメは昔はフルアニメーションじゃないとか口パクがセリフとあってないとか叩かれたけど
そういう荒削りさがディズニーの壮麗で退屈な作品にはなかったものなんだ
17名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 10:03:07.09ID:3qFdk4+c BGMはしょぼいけどなぁ
俺は音楽性はまったく感じられない
稚拙で、たどたどしい感じ
未発達で洗練されていない完成度の低い作品でしかない
プロの作品に叶うようなレベルですらない
ディズニーを引き合いに出して比較するレベルですらない
日本人として恥ずかしいレベルのTVアニメにしか感じないけどね
俺は音楽性はまったく感じられない
稚拙で、たどたどしい感じ
未発達で洗練されていない完成度の低い作品でしかない
プロの作品に叶うようなレベルですらない
ディズニーを引き合いに出して比較するレベルですらない
日本人として恥ずかしいレベルのTVアニメにしか感じないけどね
18名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 10:07:06.96ID:3qFdk4+c >>15
別に同人誌が一般誌と劣るとは思わない
俺はかなり多くのアニメ作品を見ているからわかるが
ケムリクサの特異な部分は、まったく感じないけどね
まずは
A・タルコフスキー『ストーカー』って映画を見るべきだろう
退屈で途中で寝るけど、まぁ雰囲気はある
あのレベルまで作れればプロかなぁ
別に同人誌が一般誌と劣るとは思わない
俺はかなり多くのアニメ作品を見ているからわかるが
ケムリクサの特異な部分は、まったく感じないけどね
まずは
A・タルコフスキー『ストーカー』って映画を見るべきだろう
退屈で途中で寝るけど、まぁ雰囲気はある
あのレベルまで作れればプロかなぁ
19名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 10:33:12.92ID:LaZMKhdP20名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 10:34:42.80ID:LaZMKhdP21名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 10:43:35.38ID:3qFdk4+c2019/04/29(月) 11:03:07.26ID:xnaFFaxX
あ、もうお帰りで?
じゃ永久にさよならw
じゃ永久にさよならw
23名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 11:14:52.07ID:3qFdk4+c >>22
俺はこの作品をまた星雲賞とかに勧めるための下地かな?と思っている
いわゆるSFオタからの感触を得る感じ?
もとはアニメなんだから
今だとアニメ2板で十分に語ることは可能だろう
なぜSF板に立てたのかを説明できないとスレとして機能はしないと思うけどねぇ
大丈夫なの?
俺はこの作品をまた星雲賞とかに勧めるための下地かな?と思っている
いわゆるSFオタからの感触を得る感じ?
もとはアニメなんだから
今だとアニメ2板で十分に語ることは可能だろう
なぜSF板に立てたのかを説明できないとスレとして機能はしないと思うけどねぇ
大丈夫なの?
2019/04/29(月) 11:38:13.43ID:15SAp/Lo
>>18
>俺はかなり多くのアニメ作品を見ているからわかるが
そんで90%の作品には「なんだかわからない死ね」って言ってるんだろ?w
>ケムリクサの特異な部分は、まったく感じないけどね
感想文でも「もうちょっとくわしく書きましょう」レベル
>A・タルコフスキー『ストーカー』って映画を見るべきだろう
>退屈で途中で寝るけど、まぁ雰囲気はある
やっぱり「なんだかわからないけど洋物だからすごい」じゃねーかw
権威の犬だなお前はw
>俺はかなり多くのアニメ作品を見ているからわかるが
そんで90%の作品には「なんだかわからない死ね」って言ってるんだろ?w
>ケムリクサの特異な部分は、まったく感じないけどね
感想文でも「もうちょっとくわしく書きましょう」レベル
>A・タルコフスキー『ストーカー』って映画を見るべきだろう
>退屈で途中で寝るけど、まぁ雰囲気はある
やっぱり「なんだかわからないけど洋物だからすごい」じゃねーかw
権威の犬だなお前はw
25名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 14:16:01.18ID:LaZMKhdP >>23
つまり、個人的主観で大衆を楽しませた娯楽作品を品位悪く貶め
星雲賞を取らせないためという、ある意味自分の思い込みでスレに意味不明なレスを繰り返していたのか?
出来れば二度と相手をしなくて済むようトリを付けてくれないか
つまり、個人的主観で大衆を楽しませた娯楽作品を品位悪く貶め
星雲賞を取らせないためという、ある意味自分の思い込みでスレに意味不明なレスを繰り返していたのか?
出来れば二度と相手をしなくて済むようトリを付けてくれないか
2019/04/29(月) 15:20:53.73ID:0++u+A5N
【悲報】シンゴジファンの間で主題曲の誤訳が流行【所有格が読めない】
http://i.imgur.com/hp8imOX.jpg
今や日本怪獣映画界の代表作の一つとなった感のあるシン・ゴジラ だが、ファンの間でメインテーマである Persecution of the masses(1172)/上陸 のコーラス部分の歌詞についてとんでもない誤訳が広がっているという。
学生時代英語がまあまあ得意だったおっさんのA氏はこう語る。
「この詩は大まかには、危機に瀕した人類が皆で神に祈っているという内容なのですが
最後のyour high praiseを、単純に『あなたの高らかな賞賛』と和訳する人がゴロゴロしています。
この文脈でのあなたとは神のことですから、神が人類を賞賛する話に見えてしまう。
神様が滅びかかった人類を賞賛するとは随分変な話ですよね」
では、この部分はどう読めばいいのだろう。
「ポイントはyourという所有格です。所有格には『あなた用の』『あなた向けの』『『(手紙や電話などが)あなた宛の』といった使い方がありますから、
このyour high praiseは『あなたへの高い賞賛』と読むべきですね。
我々にはもう、神を讃えてその力にすがる事しか出来ない…といったニュアンスでしょう」
http://i.imgur.com/hp8imOX.jpg
今や日本怪獣映画界の代表作の一つとなった感のあるシン・ゴジラ だが、ファンの間でメインテーマである Persecution of the masses(1172)/上陸 のコーラス部分の歌詞についてとんでもない誤訳が広がっているという。
学生時代英語がまあまあ得意だったおっさんのA氏はこう語る。
「この詩は大まかには、危機に瀕した人類が皆で神に祈っているという内容なのですが
最後のyour high praiseを、単純に『あなたの高らかな賞賛』と和訳する人がゴロゴロしています。
この文脈でのあなたとは神のことですから、神が人類を賞賛する話に見えてしまう。
神様が滅びかかった人類を賞賛するとは随分変な話ですよね」
では、この部分はどう読めばいいのだろう。
「ポイントはyourという所有格です。所有格には『あなた用の』『あなた向けの』『『(手紙や電話などが)あなた宛の』といった使い方がありますから、
このyour high praiseは『あなたへの高い賞賛』と読むべきですね。
我々にはもう、神を讃えてその力にすがる事しか出来ない…といったニュアンスでしょう」
27名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 15:22:07.15ID:0++u+A5N 不自然な点は他にもあるというA氏。
「Sacred blessings count for nothingという部分に関してですが、
『主の恵みの、あいなきことよ!』や『聖なる祝福は何の為なのか』といった訳がネット上に見られますね」
直訳に置き換えて言えば、『聖なる祝福が無い』あるいは『聖なる祝福が無くなった』という読み方をしている人が多いと言えるだろうか。
「しかしcount for nothingとはcount(数える)という単語が入っている事からも分かるように、日本語で言えば『勘定に入らない』『ものの数では無い』という意味。
『あるが、それに意味や価値がない』というニュアンスなので、
『無い』『無くなった』に類する表現では誤訳だと言えます。
また、Sacred には『聖なる』以外の意味、blessingsにも『祝福』以外の意味があり、
Sacred blessingsを聖なる祝福や神の恵みと考えるのも誤りかもしれません。
私は『神に捧げた多数の祈りも、効果が無いようだ』という意味だと思いますね」
最後にA氏はこう警鐘を鳴らす。
「ネットで公開されている個人の和訳は誤訳が大変多い。
単に少し間違っているだけなら人間誰でも間違う事はある、仕方がない、という感じですが
中には読めなかった部分を想像で書いて話を作ってしまう、
つまり意図的に嘘を書いている悪質なケースもあります。
また洋楽の歌詞を翻訳・公開しているブログ等では、閲覧数稼ぎを目的に『CDについてくる和訳を、言葉づかいを少し変えただけで公開する』といった行為を行っている人もいるようです。
しかもそのCD付属の対訳も、昔から誤訳が多いと言われている業界なんですから救いがありません」
「『難解』『解釈が難しい』『何か深い意味がありそう』といったコメントが付いた訳は特に要注意。
大概、英語が読めないせいで訳文がめちゃくちゃになり、ワケがわからなくなっただけです(笑)」
ネットで拾った情報をすぐに信じず、
それは本当の事なのか、役に立つ情報なのかを自分で検証してみる事が必要…
そんな戒めを感じる話だと言えるだろう。
「Sacred blessings count for nothingという部分に関してですが、
『主の恵みの、あいなきことよ!』や『聖なる祝福は何の為なのか』といった訳がネット上に見られますね」
直訳に置き換えて言えば、『聖なる祝福が無い』あるいは『聖なる祝福が無くなった』という読み方をしている人が多いと言えるだろうか。
「しかしcount for nothingとはcount(数える)という単語が入っている事からも分かるように、日本語で言えば『勘定に入らない』『ものの数では無い』という意味。
『あるが、それに意味や価値がない』というニュアンスなので、
『無い』『無くなった』に類する表現では誤訳だと言えます。
また、Sacred には『聖なる』以外の意味、blessingsにも『祝福』以外の意味があり、
Sacred blessingsを聖なる祝福や神の恵みと考えるのも誤りかもしれません。
私は『神に捧げた多数の祈りも、効果が無いようだ』という意味だと思いますね」
最後にA氏はこう警鐘を鳴らす。
「ネットで公開されている個人の和訳は誤訳が大変多い。
単に少し間違っているだけなら人間誰でも間違う事はある、仕方がない、という感じですが
中には読めなかった部分を想像で書いて話を作ってしまう、
つまり意図的に嘘を書いている悪質なケースもあります。
また洋楽の歌詞を翻訳・公開しているブログ等では、閲覧数稼ぎを目的に『CDについてくる和訳を、言葉づかいを少し変えただけで公開する』といった行為を行っている人もいるようです。
しかもそのCD付属の対訳も、昔から誤訳が多いと言われている業界なんですから救いがありません」
「『難解』『解釈が難しい』『何か深い意味がありそう』といったコメントが付いた訳は特に要注意。
大概、英語が読めないせいで訳文がめちゃくちゃになり、ワケがわからなくなっただけです(笑)」
ネットで拾った情報をすぐに信じず、
それは本当の事なのか、役に立つ情報なのかを自分で検証してみる事が必要…
そんな戒めを感じる話だと言えるだろう。
2019/04/29(月) 18:10:19.33ID:MlEVDlhO
たつきのSFはサイエンス・フィクションじゃなくて
スペキュレイティブ・フィクションだから
けものフレンズは人の知性について
ケムリクサはエロスとタナトスについての
スペキュレイティブ・フィクションだから…(震え声)
スペキュレイティブ・フィクションだから
けものフレンズは人の知性について
ケムリクサはエロスとタナトスについての
スペキュレイティブ・フィクションだから…(震え声)
29名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 18:36:23.80ID:3qFdk4+c >>25
この作品は十分に星雲賞は取れるよ
ロリが戦車を操縦してるだけの作品が取れるからな
糞みたいな賞だから気にしなくても大丈夫
俺が言いたいのはSFとしてどう解釈しているのかを君たちが語るのか?という話だ
何もないじゃないか?
ないならアニメ2板でやってくれ
この作品は十分に星雲賞は取れるよ
ロリが戦車を操縦してるだけの作品が取れるからな
糞みたいな賞だから気にしなくても大丈夫
俺が言いたいのはSFとしてどう解釈しているのかを君たちが語るのか?という話だ
何もないじゃないか?
ないならアニメ2板でやってくれ
30名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 18:42:15.22ID:3qFdk4+c >>28
煙草の詳細な設定は作中では語られていないが
@地球を訪れた宇宙人が遺跡を守るために、ツールとしてのケムリクサで保存をしている
A少女はそのケムリクサで複製された魂がない存在なので、ケムリクサで分裂をしても罪悪感を感じさせない
B男主人公が発生した理由が不明
まぁ雑というかザルみたいな設定だな
ここに恋愛を絡めて味付けしましたみたいな、立ち食いソバみたいな作品が
正統な評価だろう
煙草の詳細な設定は作中では語られていないが
@地球を訪れた宇宙人が遺跡を守るために、ツールとしてのケムリクサで保存をしている
A少女はそのケムリクサで複製された魂がない存在なので、ケムリクサで分裂をしても罪悪感を感じさせない
B男主人公が発生した理由が不明
まぁ雑というかザルみたいな設定だな
ここに恋愛を絡めて味付けしましたみたいな、立ち食いソバみたいな作品が
正統な評価だろう
2019/04/29(月) 18:51:56.96ID:SRCMxscg
32名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 23:19:00.43ID:LaZMKhdP33名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/29(月) 23:21:22.43ID:LaZMKhdP なにも知らないニワカが偉そうな顔して自治厨…
2ちゃんの頃から荒しは変わらないな
┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ
2ちゃんの頃から荒しは変わらないな
┓( ̄∇ ̄;)┏ヤレヤレ
34名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/30(火) 00:30:06.34ID:Qw++YKvu2019/04/30(火) 09:24:13.48ID:7j0VlaHP
普段あまりアニメをみない自分が見た時、特徴的な語尾が鼻について第一話がつらかった。
美少女キャラはまあ良いけどなんで普通に喋らないで〜にゃ、〜ナ、とやっちゃうのか。
他の姉妹が聴力弱いから誰が喋ってるか聞き分けるためにわざとつけてたという設定はあるものの…。
けものフレンズ騒動でアニメを見ない層にも名前が知れて、その人たちを引き込む良い機会だったんだから
こういうアニオタ以外はつらくなる演出は控えるべきだったのでは?このあたりのバランス感覚が成長しないなら
アニメ通だけに人気のカルト監督で終わるかも。まだ34と若いのでこれからに期待。
作品自体は3DCGの割に戦闘がしょぼく感じたけどジュブナイル物としてまあ良かったよ。
世界の秘密が結局宇宙人と超技術でしたはちょっと安直に感じたけど、12話でまとめるならしょうがないかな。
美少女キャラはまあ良いけどなんで普通に喋らないで〜にゃ、〜ナ、とやっちゃうのか。
他の姉妹が聴力弱いから誰が喋ってるか聞き分けるためにわざとつけてたという設定はあるものの…。
けものフレンズ騒動でアニメを見ない層にも名前が知れて、その人たちを引き込む良い機会だったんだから
こういうアニオタ以外はつらくなる演出は控えるべきだったのでは?このあたりのバランス感覚が成長しないなら
アニメ通だけに人気のカルト監督で終わるかも。まだ34と若いのでこれからに期待。
作品自体は3DCGの割に戦闘がしょぼく感じたけどジュブナイル物としてまあ良かったよ。
世界の秘密が結局宇宙人と超技術でしたはちょっと安直に感じたけど、12話でまとめるならしょうがないかな。
36名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/30(火) 20:29:13.30ID:oIRNmCyQ >>31
どんな作品も「どうすごいのか」は主観でしかないよ
俺が言いたいのは、星雲賞はあほみたいな作品でも取得できるので
取らせないために書いてるわけじゃないだけだ
>>32
もとはSF板だな
後からホラーやファンタジーが付け加えられたと聞いた
だいたいだな
ケムリクサがSFやファンタジーとして、どう解釈できるのかを書けなければ
アニメ2板で問題はないわけよ
アニメ2板でほめとけば良い
>>34
SF板にいるくらいの古参なら俺より年上だろうな
SFマガジンとか読んでた世才だろう
>>35
まぁケムリクサは、よくある「登場人物の関係性をきちんと描けない妄想話」だからね
省略しまくりで設定もスカスカ
まぁこんなもんで喜ぶやつは数少ない
広がりもないし客層も薄くなる
どんな作品も「どうすごいのか」は主観でしかないよ
俺が言いたいのは、星雲賞はあほみたいな作品でも取得できるので
取らせないために書いてるわけじゃないだけだ
>>32
もとはSF板だな
後からホラーやファンタジーが付け加えられたと聞いた
だいたいだな
ケムリクサがSFやファンタジーとして、どう解釈できるのかを書けなければ
アニメ2板で問題はないわけよ
アニメ2板でほめとけば良い
>>34
SF板にいるくらいの古参なら俺より年上だろうな
SFマガジンとか読んでた世才だろう
>>35
まぁケムリクサは、よくある「登場人物の関係性をきちんと描けない妄想話」だからね
省略しまくりで設定もスカスカ
まぁこんなもんで喜ぶやつは数少ない
広がりもないし客層も薄くなる
37名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/30(火) 20:31:39.50ID:oIRNmCyQ 俺からすればケムリクサは、センスもワンダーもない駄作にしか感じない
アマゾンに
「フィリップ・K・ディックのエレクトリック・ドリームズ 」
があるから監督は見るべきだろう
話の厚みがまったく違うからねぇ
まずは1話完結型の話を作り続けるところからかな
アマゾンに
「フィリップ・K・ディックのエレクトリック・ドリームズ 」
があるから監督は見るべきだろう
話の厚みがまったく違うからねぇ
まずは1話完結型の話を作り続けるところからかな
2019/04/30(火) 21:02:38.29ID:Qw++YKvu
円盤一万枚超えの超人気作に上から目線か…
誰なら許せる、かな…
いや、SFオタのウザさは昔からか
コミュ障が多いせいでSFなんて誰も読まなくなったよな
誰なら許せる、かな…
いや、SFオタのウザさは昔からか
コミュ障が多いせいでSFなんて誰も読まなくなったよな
2019/04/30(火) 21:35:06.49ID:CkkrBrZY
2019/04/30(火) 22:47:19.38ID:kFNFZHai
SFへの『好き』という気持ちが毒となって
否定的マウンティングという赤い木を生みだし
己(りり)とSFというジャンル(ワカバ)を滅ぼすのさ
否定的マウンティングという赤い木を生みだし
己(りり)とSFというジャンル(ワカバ)を滅ぼすのさ
2019/05/01(水) 01:06:59.11ID:NK/WDzJF
2019/05/01(水) 01:08:56.63ID:m6CCq7sA
ケムリクサのラストは高い城の男の投げっぱなしラストに通じるものがあるかもしれないw
2019/05/01(水) 09:03:48.47ID:AUVADrzn
アニメ視聴者の経験則としてケムリクサは
ウォルト・ディズニーのファンタジア
金田伊功のBIRTH
押井守の天使のたまご
庵野秀明のエヴァQ
この辺りと同じ轍を踏んじゃって
クリエイターが作りたいものと、お客が見たいものが噛み合いませんでした
に、多分なるんだろうなと思ってたんだけどね
ウォルト・ディズニーのファンタジア
金田伊功のBIRTH
押井守の天使のたまご
庵野秀明のエヴァQ
この辺りと同じ轍を踏んじゃって
クリエイターが作りたいものと、お客が見たいものが噛み合いませんでした
に、多分なるんだろうなと思ってたんだけどね
44名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/02(木) 19:38:19.83ID:Lyp8eg1+ ケムリクサは単に「孤独な青年の妄想」でしかない
孤独だから、登場人物の関係性を描けないし設定すらできない
駄作だよ
俺は伸びるのは無理と判断している
孤独だから、登場人物の関係性を描けないし設定すらできない
駄作だよ
俺は伸びるのは無理と判断している
2019/05/02(木) 19:42:39.25ID:QXV1kzJk
孤独な中年はこう言ったw
2019/05/03(金) 16:47:33.71ID:x1FuK52r
まあ、ゆっこなる仲間と馬鹿話をして作り上げた感はあるな
2019/05/03(金) 16:56:42.28ID:x1FuK52r
話は変わるが
本編が始まる以前ケムリクサ 0.4話〜0.9話がTwitterにあげられてあたらしい
六人姉妹全員が旅をしている姿からリナが増えたり姉妹が減ったりしていく様を短編であげていた
キャラクターにブレはなく丁寧に描くのはたつきだったな
正直な話、ケムリクサに期待していなかったから本編が始まる前に知ってもわざわざ見なかったろう
しかし、本編視聴後だと、なぜ本編が始まる前にチェックをしておかなかったかと…
本編が始まる以前ケムリクサ 0.4話〜0.9話がTwitterにあげられてあたらしい
六人姉妹全員が旅をしている姿からリナが増えたり姉妹が減ったりしていく様を短編であげていた
キャラクターにブレはなく丁寧に描くのはたつきだったな
正直な話、ケムリクサに期待していなかったから本編が始まる前に知ってもわざわざ見なかったろう
しかし、本編視聴後だと、なぜ本編が始まる前にチェックをしておかなかったかと…
2019/05/06(月) 22:45:30.97ID:qgHdYW02
榊先生開示はまだですか
2019/05/07(火) 05:31:16.55ID:aLXnD+3O
50名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/07(火) 10:11:42.58ID:8Z8sxfvU 取り敢えず作者の思想を理解させるためだけにSFを利用しているだけのセンスやワンダーの感じられない作品はSFじゃないってことはこのスレで理解した
2019/05/07(火) 10:31:26.57ID:ExEzu51W
52名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/07(火) 17:02:59.04ID:HH3LLfB+53名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/08(水) 07:05:59.78ID:B9UHZBjn >>51
ケムリクサのどこがSFとして新しい視点があるのよ?ないじゃん
既存の体制から逸脱するほどの斬新な描写がありましたか?ないですよね?
ロックと言っとけば先鋭とか勘違いしているのは老害なんでは
ケムリクサはありきたりの「DT青年の妄想」みたいな話
女の子に囲まれて旅したいな
かわいい少女の役に立ちたいな
素敵な恋人がを得られた
おとぎ話の典型みたいな展開のどこがロックなんだよ
超人ロックでも見てろ!
ケムリクサのどこがSFとして新しい視点があるのよ?ないじゃん
既存の体制から逸脱するほどの斬新な描写がありましたか?ないですよね?
ロックと言っとけば先鋭とか勘違いしているのは老害なんでは
ケムリクサはありきたりの「DT青年の妄想」みたいな話
女の子に囲まれて旅したいな
かわいい少女の役に立ちたいな
素敵な恋人がを得られた
おとぎ話の典型みたいな展開のどこがロックなんだよ
超人ロックでも見てろ!
2019/05/08(水) 07:13:39.86ID:MdNZZmTp
センス・オブ・ワンダーをセンスやワンダーに分けちゃアカンでしょw
おふくろの味じゃない的感覚は、各自のSFママ次第でしょうがないと思うけど
トランスヒューマンも食卓に上がらないのは、さすがに母ちゃんの怠慢だよ
おふくろの味じゃない的感覚は、各自のSFママ次第でしょうがないと思うけど
トランスヒューマンも食卓に上がらないのは、さすがに母ちゃんの怠慢だよ
2019/05/08(水) 07:59:00.39ID:f3sxnrlo
2019/05/08(水) 12:12:34.76ID:Fmx0+rwB
しかし、センス・オブ・ワンダーって古いよね
古きよきSFみたいな感じ
火星人ゴーホームでも読んでろ、みたいな古いタイプのSFマニアな言葉だな
オタクでもない
オタクは今更センスオブワンダーとか言わない
そんなこと言ってたらジャパニメーションやら漫画やら全否定になる
日常系とか真反対な言葉だしな
古きよきSFみたいな感じ
火星人ゴーホームでも読んでろ、みたいな古いタイプのSFマニアな言葉だな
オタクでもない
オタクは今更センスオブワンダーとか言わない
そんなこと言ってたらジャパニメーションやら漫画やら全否定になる
日常系とか真反対な言葉だしな
57名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/08(水) 12:46:47.29ID:AysnpvRA 例えば日本沈没には日本が沈没するって驚きの要素と沈没の理由とか人の移動とかの科学考証要素とどっちも入ってんじゃん
ロックの要素はしらんけど
ワンダーってその驚きみたいな、別世界的な快感のことだろうけど、そういうオリジナリティがなきゃいけないわけか?
ロックの要素はしらんけど
ワンダーってその驚きみたいな、別世界的な快感のことだろうけど、そういうオリジナリティがなきゃいけないわけか?
2019/05/08(水) 13:57:40.52ID:Fmx0+rwB
実際、センスオブワンダーを提唱していたのは70年代アメリカだから
その頃の世相といえば
ベトナム、ラブ&ピース、フリーセックス、マリファナ…
つまり、反社会性のなかで自由を求めていた
所謂ロックな世界
日常の枠を打ち破り本当の自分を取り戻せ
という社会のムードだった
その一環でセンスオブワンダーを感じることで社会から逸脱したSF的な感性を求めたのかもしれない
なら、ロボットアニメに日常のストレスドラマを持ち込むことでリアル戦争体験を描いたガンダムはSFではないし
特異な世界を旅をしているが
やさしいワカバが必死に守ろうとした少女たちの日常を描いたケムリクサはSFではないかもしれないが、その姿は普遍的に人を感動させるドラマだと思う
それを筆を折らずに描いたたつきはロックな人かもしれない
その頃の世相といえば
ベトナム、ラブ&ピース、フリーセックス、マリファナ…
つまり、反社会性のなかで自由を求めていた
所謂ロックな世界
日常の枠を打ち破り本当の自分を取り戻せ
という社会のムードだった
その一環でセンスオブワンダーを感じることで社会から逸脱したSF的な感性を求めたのかもしれない
なら、ロボットアニメに日常のストレスドラマを持ち込むことでリアル戦争体験を描いたガンダムはSFではないし
特異な世界を旅をしているが
やさしいワカバが必死に守ろうとした少女たちの日常を描いたケムリクサはSFではないかもしれないが、その姿は普遍的に人を感動させるドラマだと思う
それを筆を折らずに描いたたつきはロックな人かもしれない
2019/05/08(水) 19:29:55.68ID:ENqaxyxM
センスオブワンダーって単にワクワク感のことやぞ
SFの本質がセンスオブワンダーみたいのも書くなら面白いもん書けって言ってるだけ
SFの本質がセンスオブワンダーみたいのも書くなら面白いもん書けって言ってるだけ
60名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/09(木) 06:46:44.22ID:PrDeWyHP >>55
トラブルの話は憶測でしかない、一説では小規模の体制では
長期間の制作体制を組めないと判断されて降板したと解釈する人も居る
俺は今回の「けものフレンズ2」騒動は
@配役のキャラを等身大の子供にした
AIQが低いため、子供同士のいざこざを表現したらギスギスと叩かれる
Bユーザは、「癒やし」が欲しいだけなので発狂
戦っているのは、1期信者
トラブルの話は憶測でしかない、一説では小規模の体制では
長期間の制作体制を組めないと判断されて降板したと解釈する人も居る
俺は今回の「けものフレンズ2」騒動は
@配役のキャラを等身大の子供にした
AIQが低いため、子供同士のいざこざを表現したらギスギスと叩かれる
Bユーザは、「癒やし」が欲しいだけなので発狂
戦っているのは、1期信者
61名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/09(木) 06:56:29.87ID:PrDeWyHP >>58
俺はSFを描くなら新しい視点を一つでも提示して欲しい派
描けないならSFとして描く必然性がない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ケムリクサは単純に表現すると
@少女の失敗で愛しい人を亡くす
A少女の犠牲で愛しい人を来世で取り戻す
もっと絞れば「好きな人を出会いたい」だけだね
日常系を基準にして、生まれ変わりにすればいいかな
俺はSFを描くなら新しい視点を一つでも提示して欲しい派
描けないならSFとして描く必然性がない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ケムリクサは単純に表現すると
@少女の失敗で愛しい人を亡くす
A少女の犠牲で愛しい人を来世で取り戻す
もっと絞れば「好きな人を出会いたい」だけだね
日常系を基準にして、生まれ変わりにすればいいかな
2019/05/09(木) 08:18:32.61ID:QIlh+2Ux
63名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/09(木) 09:52:43.62ID:UpOtqDuF >>60
まあ、スポンサーが手を引いたクソコンテンツを長期でやる意味がわからない
吉崎絵はどちらにしろ古臭くて使えない
金が儲かると見てたつきを外した
理由は自分たちが失敗したコンテンツをたつきが成功させたのが悔しくて
銀行のポスターとかで吉崎絵を使ったがやはり受けなくて二度とタイアップで使われなくなった
視聴者はやはりけものフレンズはバカにしている
しかし、たつきのもつ独特の世界観は愛している
誰も相手にしていないけものフレンズがたつきで愛されただけで
たつきが抜けたらまた元のバカにされたコンテンツに戻った
金にもならない話題にもならない記憶にも残らない
本当のけものフレンズに戻っただけの話だ
けものフレンズは終わりでいいよ
まあ、スポンサーが手を引いたクソコンテンツを長期でやる意味がわからない
吉崎絵はどちらにしろ古臭くて使えない
金が儲かると見てたつきを外した
理由は自分たちが失敗したコンテンツをたつきが成功させたのが悔しくて
銀行のポスターとかで吉崎絵を使ったがやはり受けなくて二度とタイアップで使われなくなった
視聴者はやはりけものフレンズはバカにしている
しかし、たつきのもつ独特の世界観は愛している
誰も相手にしていないけものフレンズがたつきで愛されただけで
たつきが抜けたらまた元のバカにされたコンテンツに戻った
金にもならない話題にもならない記憶にも残らない
本当のけものフレンズに戻っただけの話だ
けものフレンズは終わりでいいよ
2019/05/09(木) 12:43:54.24ID:YT/uTVPX
アニメ
2019/05/09(木) 15:21:59.87ID:rvDilwmv
2019/05/09(木) 21:01:28.51ID:j7aqQOD2
67名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/09(木) 21:14:59.72ID:UpOtqDuF68名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/10(金) 07:05:41.95ID:liQwSbP769名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/10(金) 07:08:15.62ID:liQwSbP72019/05/10(金) 10:11:16.47ID:rRXBpldZ
まーたSFアニメとしてどうとか言ってるのか…w
2019/05/11(土) 04:25:38.30ID:qzuWkfkU
ネット上に真のたつきアンチは存在し無いまである
結果たつきの評価爆上げに繋がるだけ
(自分の欲求を満たしたいだけで核心をついた反発反論になっていない=馬鹿の露呈、つまり駄々っ子)
では、真のたつきアンチとはどういった者か?
それはズバリ「作品作りに妥協を許さないたつき監督本人」ではないだろうか?
結果たつきの評価爆上げに繋がるだけ
(自分の欲求を満たしたいだけで核心をついた反発反論になっていない=馬鹿の露呈、つまり駄々っ子)
では、真のたつきアンチとはどういった者か?
それはズバリ「作品作りに妥協を許さないたつき監督本人」ではないだろうか?
72名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 12:57:31.84ID:8VN0NO6J 監督個人アンチなんて声優アンチみたいなもんで少数
昔は新房アンチとか居て、人気者へのアンチ行動をする人は居た
たつき監督は才能があるからアンチになる人は皆無と思われる
彼には才能ないよ
悪いいけど、駿の息子より才能がない
彼が名作劇場レベルのアニメ作品を作れるとは思えない
昔は新房アンチとか居て、人気者へのアンチ行動をする人は居た
たつき監督は才能があるからアンチになる人は皆無と思われる
彼には才能ないよ
悪いいけど、駿の息子より才能がない
彼が名作劇場レベルのアニメ作品を作れるとは思えない
2019/05/11(土) 12:59:05.66ID:icdXVPAu
と才能ない奴がほざいたw
74名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 13:25:03.77ID:8VN0NO6J >>73
な!「だったら面白いアニメ作ってみろよ」
ユーザは制作に楽しみを感じたいわけじゃない
監督のが主張したいメッセージを受け取りたいんだよ
それは他者との共感をしたいという欲求
作り手と受け手の関係を崩すような主張は
それこそ、たつき監督への侮辱であろう
最低ですな(棒)
な!「だったら面白いアニメ作ってみろよ」
ユーザは制作に楽しみを感じたいわけじゃない
監督のが主張したいメッセージを受け取りたいんだよ
それは他者との共感をしたいという欲求
作り手と受け手の関係を崩すような主張は
それこそ、たつき監督への侮辱であろう
最低ですな(棒)
2019/05/11(土) 13:32:21.32ID:9lqJCwPz
よく見たら何を主張してるのかさっぱりわからない…
なんだこの文章?
なんだこの文章?
76名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 13:57:41.11ID:8VN0NO6J ユーザに、お前らは才能が無いと、
もし
たつき監督が主張をしたらどうだろうか?
どう思う?
もし
たつき監督が主張をしたらどうだろうか?
どう思う?
77名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 14:59:31.36ID:A90sb2iL78名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 16:30:26.19ID:8VN0NO6J >>77
2の制作陣が暴れる話は陰謀論でしかない
彼らはアニメ作品が失敗したくらいで、もみ消しするほど暇でも無いだろう
1年間に放送されるアニメ作品は新作でも200本くらいはある
1クールに50本くらいはあるからね
失敗したとして、しばらくすれば熱も冷める
駄作なんて毎回放送しているので気にするやつもいない
2の制作陣が暴れる話は陰謀論でしかない
彼らはアニメ作品が失敗したくらいで、もみ消しするほど暇でも無いだろう
1年間に放送されるアニメ作品は新作でも200本くらいはある
1クールに50本くらいはあるからね
失敗したとして、しばらくすれば熱も冷める
駄作なんて毎回放送しているので気にするやつもいない
2019/05/11(土) 16:32:11.73ID:QD5tyiOh
12話ぐらいの面白いSFのプロットを書ける人と
その面白さを汲み取って作る体制を用意出来る人が
もっと入れば良いんだけどね
最近だとプラネットウィズは、よくぞやってくれた
グリッドマンは、上手くやったなって感じ
その面白さを汲み取って作る体制を用意出来る人が
もっと入れば良いんだけどね
最近だとプラネットウィズは、よくぞやってくれた
グリッドマンは、上手くやったなって感じ
80名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 16:33:05.13ID:8VN0NO6J 今回のケモ2の騒動の真実は
信者側が「安心して楽しめるペドロリアニメを汚した」と解釈しための発狂現象
と予想している
普通の幼女ならば、人にはすすめられないが、動物の少女ならばセーフ
そんな楽しみ方をしていたのに、ギスギスアニメにして裏切られたと解釈したのだろう
だから粘着しているんだろうね1期信者
信者側が「安心して楽しめるペドロリアニメを汚した」と解釈しための発狂現象
と予想している
普通の幼女ならば、人にはすすめられないが、動物の少女ならばセーフ
そんな楽しみ方をしていたのに、ギスギスアニメにして裏切られたと解釈したのだろう
だから粘着しているんだろうね1期信者
81名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 16:34:34.26ID:8VN0NO6J82名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/11(土) 18:35:12.21ID:A90sb2iL2019/05/11(土) 21:15:33.70ID:uKN/vNEd
流行りのアニメが転生とかにこだわるのはアニメを見てる「自分」がその世界に行けるかにこだわっているからで
ケムリクサのはそういう意味はなくてコピーされたキャラたちが普通に最初から異世界にいる
イーガンの作品のような認識に近い
ケムリクサのはそういう意味はなくてコピーされたキャラたちが普通に最初から異世界にいる
イーガンの作品のような認識に近い
2019/05/12(日) 03:37:01.12ID:EMPuZC14
85名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/12(日) 12:01:05.87ID:CvYKg5lE >>84
公式の話は、テレビ東京か?
あれはSNSの煽り行為の謝罪じゃないの?
俺が主張しているのは駄作と烙印を押されて叩かれる作品は
少なくないと言う話だ
作画が悪い
原作が悪い
原作の雰囲気を壊した
キャラと声優が合ってない
いくらでも叩かれる要素がある
けもフレ2は、「ギスギス」「イエイヌかわいそう」「かばんちゃんと別れさせた」
3くらいしかない
後は言いがかりみたいなもんだ
こんなもんで制作側の悪意が証明されたと、本気で信じてる原理主義者は少ないよ
公式の話は、テレビ東京か?
あれはSNSの煽り行為の謝罪じゃないの?
俺が主張しているのは駄作と烙印を押されて叩かれる作品は
少なくないと言う話だ
作画が悪い
原作が悪い
原作の雰囲気を壊した
キャラと声優が合ってない
いくらでも叩かれる要素がある
けもフレ2は、「ギスギス」「イエイヌかわいそう」「かばんちゃんと別れさせた」
3くらいしかない
後は言いがかりみたいなもんだ
こんなもんで制作側の悪意が証明されたと、本気で信じてる原理主義者は少ないよ
2019/05/12(日) 14:01:06.05ID:pFiJ+Hmq
87名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/12(日) 14:12:58.69ID:HDPD5iCV88名無しは無慈悲な夜の女王
2019/05/12(日) 15:22:01.87ID:1OISXdqu いい加減スレ違いはやめろよ
他のスレでヤレ
へんたつDVDがAmazonトップ取ってたんだな
次回作もAmazonprimeかなんかか
Amazonも人気実力話題性がそろった作家を抑えられて浮かれまくってるな
けど、へんたつの内容的に次はラスト陰陽師という可能性も微レ存
他のスレでヤレ
へんたつDVDがAmazonトップ取ってたんだな
次回作もAmazonprimeかなんかか
Amazonも人気実力話題性がそろった作家を抑えられて浮かれまくってるな
けど、へんたつの内容的に次はラスト陰陽師という可能性も微レ存
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