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高千穂遙氏「ガンダムはSFでない!」
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探検
SFとしての機動戦士ガンダム
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2019/05/19(日) 09:25:50.70ID:ou1QlFu/
169名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 08:52:10.84ID:a71kFJ61 不活性ガスなら何でもいいだろ
アルゴンでもいい
アルゴンでもいい
170名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 09:14:43.60ID:FVwcoDSq ヘリウムで脳障害が発生した事件あったな
12歳アイドル卒倒「ヘリウム事故」で何がおきていたのか…学会も注意喚起
無色、無臭、無毒のヘリウムガスで今年1月、深刻な事故が起きた。
BS朝日の番組収録中、声を変えるパーティーグッズのスプレー缶を吸引した
アイドルの少女=当時(12)=が約5秒後に卒倒、全身けいれんを起こした。
ヘリウム怖いわ
12歳アイドル卒倒「ヘリウム事故」で何がおきていたのか…学会も注意喚起
無色、無臭、無毒のヘリウムガスで今年1月、深刻な事故が起きた。
BS朝日の番組収録中、声を変えるパーティーグッズのスプレー缶を吸引した
アイドルの少女=当時(12)=が約5秒後に卒倒、全身けいれんを起こした。
ヘリウム怖いわ
171名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 09:54:20.05ID:5T6DrNh4 >>165
大気上層部からすくえば?
大気上層部からすくえば?
172名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:02:09.92ID:TFytsQAb ガンダムがSFならガンダムは大気圏突入時に燃え尽きて終わり。そもそも落下に耐えられない
173名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:05:19.95ID:ZWposEo7 ガンダムの大気圏突入の装備って
そもそも何のために付いてるの?
そもそも何のために付いてるの?
174名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:08:55.50ID:FVwcoDSq プロトタイプだから、なんでも付けたんだろ兵器として
175名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:14:02.93ID:X+8iSDRC テム・レイ「こんなこともあろうかと!こんなこともあろうかと!」
176名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:15:01.45ID:TFytsQAb まあ、映画と設定変わってるらしいし色々と科学的には突っ込まれたんだろう
177名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:16:11.16ID:TFytsQAb 少しの亀裂でも爆発してしまうのに比べるとあんな盾のような装備持ってるだけで大気圏再突入できるなんてなんて凄いんだろうと思う
腕どうなってんだw
腕どうなってんだw
178名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 10:47:00.85ID:0f0Nlmn/179名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:02:15.60ID:3JbwQ+ie >>173
むかしから軍備を遠距離の拠点から一気に敵地に送り込む戦略は必要と言われてる。
巨大ロボットって、ミリタリーアニメだと戦車の役割だと思う。
過去のWWI以降の現実の戦争では、人が抗えない戦力としての戦車と、制圧した土地を確保する歩兵のワンセットでいち早く敵地に攻め入り占領することが必要だった。
その発展系として、歩兵のマーカーによる精密爆撃と歩兵のセットがあり、これは中東のゲリラ拠点の制圧で近年は多く使われている。
つまり、空を通過して全体的に爆弾を落とすだけの攻撃では敵地に攻め入ることは出来ないということで、いまでも土地を抑えるには戦車や装甲車と歩兵が必要ということになる。
この延長で考えると、まあそんな感じ
むかしから軍備を遠距離の拠点から一気に敵地に送り込む戦略は必要と言われてる。
巨大ロボットって、ミリタリーアニメだと戦車の役割だと思う。
過去のWWI以降の現実の戦争では、人が抗えない戦力としての戦車と、制圧した土地を確保する歩兵のワンセットでいち早く敵地に攻め入り占領することが必要だった。
その発展系として、歩兵のマーカーによる精密爆撃と歩兵のセットがあり、これは中東のゲリラ拠点の制圧で近年は多く使われている。
つまり、空を通過して全体的に爆弾を落とすだけの攻撃では敵地に攻め入ることは出来ないということで、いまでも土地を抑えるには戦車や装甲車と歩兵が必要ということになる。
この延長で考えると、まあそんな感じ
180名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:03:54.06ID:FVwcoDSq それならザクにも大気圏突入の装備が必須じゃん
181名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:19:11.33ID:0iou9Yhe182名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:20:59.65ID:0iou9Yhe183名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:31:42.67ID:Rr98p9dp コロニーにアルゴン充満させとけば
有事にはそのままコロニーレーザーに転用可能
防衛の構想としてアリやな
有事にはそのままコロニーレーザーに転用可能
防衛の構想としてアリやな
184名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:33:32.44ID:YaAlWjE4 敵地に片道切符で帰還するすべ全くないのに
大気圏突入とか鉄砲玉かよ
大気圏突入とか鉄砲玉かよ
185名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 11:46:01.27ID:5T6DrNh4 >>180
空挺能力がある戦車もない戦車も量産されている
空挺能力がある戦車もない戦車も量産されている
186名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 12:19:25.76ID:X+8iSDRC >>183
VXガスをいつでも充填できるようにしとけば生贄砲になるで
VXガスをいつでも充填できるようにしとけば生贄砲になるで
187名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 14:32:42.24ID:5nXerMZd オリジンが作画から漂う「いかにもNHKのアニメみたい」感ってわかる人いる?
188名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 14:34:57.13ID:LCw5fpI6 OVA版の1話見たときは、子供にふりまわされる変顔おじさんとか
戦車大暴れとかでジブリってかパヤオアニメみたいとは思ったケド
戦車大暴れとかでジブリってかパヤオアニメみたいとは思ったケド
189名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 15:15:18.38ID:5T6DrNh4 >>187
いや元はOVAとして作られたんだけど…
いや元はOVAとして作られたんだけど…
190名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 22:40:01.11ID:Fi6F283d >>155
ギンガナムに関しては
途中から言ってる事が
あからさまにおかしいんで
ターンXに(無意識に)乗っ取られてる感じ
「そうとも解釈できる」程度の
非公式な解釈かとも思ったけど……
ぶちゃけ、ナラティブとかみると
機体の方がパイロットを支配してるって
むしろ、公式設定なんじゃないかとも思う
そう考えると、ターンXの知識として
黒歴史前のデータベースから
ジオンの事も知ってたんじゃないかなぁと
ギンガナムに関しては
途中から言ってる事が
あからさまにおかしいんで
ターンXに(無意識に)乗っ取られてる感じ
「そうとも解釈できる」程度の
非公式な解釈かとも思ったけど……
ぶちゃけ、ナラティブとかみると
機体の方がパイロットを支配してるって
むしろ、公式設定なんじゃないかとも思う
そう考えると、ターンXの知識として
黒歴史前のデータベースから
ジオンの事も知ってたんじゃないかなぁと
191名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/06(土) 22:43:26.28ID:LCw5fpI6 サイコガンダムとフォウぐらいからかね。
機体にパイロットが支配されてるって。
機体にパイロットが支配されてるって。
192名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 09:45:49.65ID:q9YJ9WX1 あれよぐわがんねがっだな
エヴァのシステムでも積んでたん?
エヴァのシステムでも積んでたん?
193名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 09:47:28.47ID:9bpPFntP 多分制作側もろくに背景設定してないと思うぞw
194名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 10:01:22.57ID:Rsl17ka7 まあ「洗脳コワイネー」ぐらいのアレデショ。強化人間の研究所あるの平壌だっけ?w
195名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 10:04:45.47ID:4tJ5pQxb >>190
それはギンガナムの中の人がそういう人だからでしょ
それはギンガナムの中の人がそういう人だからでしょ
196名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 16:35:51.48ID:fP0x3btX 作中でも、ちょこちょことギンガナムが言うのは
おかしいセリフを言ってるんだよね。
ちょっと前まで実戦経験のなかったギンガナムが
やけに戦に詳しかったり(と言うかジョセフの精神も乗っ取ろうとしてそう)
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=12m48s
↓ここらもパイロット自身が気付かないまま、
ターンAとターンXが直接、会話してると思うと
ターンX「貴様(ターンA)が眠っている間に善人にでもなったというのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=22m20s
ターンX「もう一度、封じられるか。このターンX(ギム・ギンガナム)を」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=27m55s
ターンX「純粋に戦いを楽しむ者こそ!」
ターンA「自分を捨てて戦える者には!」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=29m57s
ここのロランのセリフもターンA自身が言ってると思うと、
はじめから相打ち覚悟で突っ込んだんだなってのが分かる。
(ロランは逃げられるけど、ターンA自身は助からない。
まさに自分を捨てて戦ったうえでの勝利)
実は自意識あったというフラグ
https://www.youtube.com/watch?v=lqYiCBMifLo#t=15m46s
おかしいセリフを言ってるんだよね。
ちょっと前まで実戦経験のなかったギンガナムが
やけに戦に詳しかったり(と言うかジョセフの精神も乗っ取ろうとしてそう)
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=12m48s
↓ここらもパイロット自身が気付かないまま、
ターンAとターンXが直接、会話してると思うと
ターンX「貴様(ターンA)が眠っている間に善人にでもなったというのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=22m20s
ターンX「もう一度、封じられるか。このターンX(ギム・ギンガナム)を」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=27m55s
ターンX「純粋に戦いを楽しむ者こそ!」
ターンA「自分を捨てて戦える者には!」
https://www.youtube.com/watch?v=2N_zcm4IEhY#t=29m57s
ここのロランのセリフもターンA自身が言ってると思うと、
はじめから相打ち覚悟で突っ込んだんだなってのが分かる。
(ロランは逃げられるけど、ターンA自身は助からない。
まさに自分を捨てて戦ったうえでの勝利)
実は自意識あったというフラグ
https://www.youtube.com/watch?v=lqYiCBMifLo#t=15m46s
197名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 17:16:59.26ID:vDb8+0Ek198名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 17:18:00.09ID:vDb8+0Ek ちなみに「およそNHKには似つかわしくない作画」としては、ガンダムSEEDを想定している。
199名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/07(日) 18:14:59.45ID:viJYTcfQ わかる人いる?ってなんだよ
ムーの戦士の人居ますか?みたいな意味かw
ムーの戦士の人居ますか?みたいな意味かw
200名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 18:03:52.14ID:jiaAHccR 現実の兵器は今後どんどん無人化(AI化)が進むと思うんだけど
そういう時代にはもうガンダムとか見てられなくなっちゃうんだろうなぁ
そういう時代にはもうガンダムとか見てられなくなっちゃうんだろうなぁ
201名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 18:33:40.31ID:qs+CtmT+ はあ?手動運転?マニュアル・トランスミッション??
頭おかしいんじゃネーノ?
頭おかしいんじゃネーノ?
202名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 18:44:36.77ID:peoAk4ek botがあるのにネットに自分の意見を書き込む>>200とか狂ってるヨネ〜
203名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 19:12:43.38ID:ePjJd2y8204名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 19:24:31.37ID:lCUtP8kJ そう言う時代になったら逆にチャンスだろ
「今さら有人の兵器同士を戦わせるだと…?しかしパイロットがいないだろう!」
「大人は無理ですが、ゲーム好きな子供から有望な者を選抜して教育します…」
「今さら有人の兵器同士を戦わせるだと…?しかしパイロットがいないだろう!」
「大人は無理ですが、ゲーム好きな子供から有望な者を選抜して教育します…」
205名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 19:38:51.28ID:ak2J+dhQ206名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 22:45:28.59ID:jiaAHccR 松本零士的な「戦場のロマン」も理解不能になってくんだろうな
207名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/08(月) 22:51:20.00ID:0f4c+AbP 真面目な話をするとAIが直接殺人する兵器は国際法違反
偵察や支援に限られる
偵察や支援に限られる
208名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 00:07:54.29ID:Y4fARwYh 殺害しなくても相手を無効化できりゃいいだけ
殺さずに拘束とか気絶とかさせればいい
人対人だとそんな手加減するとこっちが先に殺されかれかねないから
互いに殺られる前に殺るしかないからマジに殺しに行くしかない
しかし機械対人なら機械側には人命の人的被害は出ない
思う存分に殺さずに相手の無効化に専念できる
殺さずに拘束とか気絶とかさせればいい
人対人だとそんな手加減するとこっちが先に殺されかれかねないから
互いに殺られる前に殺るしかないからマジに殺しに行くしかない
しかし機械対人なら機械側には人命の人的被害は出ない
思う存分に殺さずに相手の無効化に専念できる
209名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 00:11:40.06ID:sv1AfyoU210名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 00:34:20.75ID:b0wy/cMm 考えてみりゃトランスフォーマーとか勇者シリーズとか
AIロボットのアクション物はいろいろあるね
ただガンダムらしくないだけか
AIロボットのアクション物はいろいろあるね
ただガンダムらしくないだけか
211名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 00:42:45.76ID:1IGu5Ue+ というか、ぶっちゃけた話
レーダー使えなくても接近戦には
まず、ならない
現代でも敵味方で互いに銃もってたら
銃で撃ちあうだろ?
弓と矢だけなら、弓と矢で撃ちあうだろう?
石だけなら、印地打ちだろ?
飛道具が手元にある限りは、
命中精度が悪かろうと、めくらうちで
飛道具を撃ちあうのが基本な訳だ
(万一の場合の護身術としてはありえても)
ジェダイの騎士とかでない限りは
接近戦いどむ必要は無いんじゃないかと
レーダー使えなくても接近戦には
まず、ならない
現代でも敵味方で互いに銃もってたら
銃で撃ちあうだろ?
弓と矢だけなら、弓と矢で撃ちあうだろう?
石だけなら、印地打ちだろ?
飛道具が手元にある限りは、
命中精度が悪かろうと、めくらうちで
飛道具を撃ちあうのが基本な訳だ
(万一の場合の護身術としてはありえても)
ジェダイの騎士とかでない限りは
接近戦いどむ必要は無いんじゃないかと
212名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 01:00:51.83ID:ilxBILJ+ >>211
でもそういうリアリズムでZ作ったら「Zの戦闘はビーム打ち合ってばかりで面白くない」とか言われちゃた
もともと「1フレームの中に敵味方両方入れるにはどうすればいいのか」という演出的な要請から
ロボットが接近戦やるエクスキューズとしてミノフスキー粒子という設定ができたわけで
ウソでもロボットチャンバラのほうが娯楽としては面白いってことだろう
でもそういうリアリズムでZ作ったら「Zの戦闘はビーム打ち合ってばかりで面白くない」とか言われちゃた
もともと「1フレームの中に敵味方両方入れるにはどうすればいいのか」という演出的な要請から
ロボットが接近戦やるエクスキューズとしてミノフスキー粒子という設定ができたわけで
ウソでもロボットチャンバラのほうが娯楽としては面白いってことだろう
213名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 01:31:52.77ID:+1iKCfTA214名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 01:34:22.70ID:+1iKCfTA215名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 04:48:05.52ID:5J/QZWAu216名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 06:03:17.29ID:49L/Y/uf217名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 06:39:55.56ID:IgwrWzI8 >>207
自動追尾ミサイルのボタンを押すのと何も違わない
自動追尾ミサイルのボタンを押すのと何も違わない
218名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 08:27:35.08ID:Xxn5NTRf 敵味方の識別から撃つかどうかまでの判断までAIにやらせるのと、ロックした敵にホーミングミサイルを撃つのとは
わけが違うだろう。
わけが違うだろう。
219名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 08:30:04.91ID:E5cLYa9U220名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 08:45:03.97ID:1IGu5Ue+ しかし現代、滅多に接近戦が無いと言っても
まれには起こる事もありそうだ。
(何事も予想外のアクシデントは起こる)
そして刃物同士の戦いなら、
基本、刃物は長い方が有利なのも、また事実。
(ナイフより大刀のが間合い的に有利になる)
しかし、滅多にない接近戦のために
いちいち、大刀を持ち歩く現代の兵士はいない。
……持つとしたら、ナイフぐらいだよねって話。
(ナイフは、さまざまな用途に使えるし)
ぶっちゃけ、初代ガンダムで
ちょっとリアルっぽい設定なのは……
大刀を持つのはおかしいが……
ビームサーベルみたいにナイフと同じ程度の
容積で実質、大刀レベルの長物になる技術がある……
だから、ナイフのように携帯してるサーベルでの
大斬り合いが、まれに成立する……と言う感じで
うまく見せてたんじゃないかと?
(ビームジャベリンとかは、とりあえず置いといて)
現代でも、もし大刀をナイフ程度に
縮められる技術があるなら、兵士が持ってても
おかしくないんじゃないかな……って思う。
まれには起こる事もありそうだ。
(何事も予想外のアクシデントは起こる)
そして刃物同士の戦いなら、
基本、刃物は長い方が有利なのも、また事実。
(ナイフより大刀のが間合い的に有利になる)
しかし、滅多にない接近戦のために
いちいち、大刀を持ち歩く現代の兵士はいない。
……持つとしたら、ナイフぐらいだよねって話。
(ナイフは、さまざまな用途に使えるし)
ぶっちゃけ、初代ガンダムで
ちょっとリアルっぽい設定なのは……
大刀を持つのはおかしいが……
ビームサーベルみたいにナイフと同じ程度の
容積で実質、大刀レベルの長物になる技術がある……
だから、ナイフのように携帯してるサーベルでの
大斬り合いが、まれに成立する……と言う感じで
うまく見せてたんじゃないかと?
(ビームジャベリンとかは、とりあえず置いといて)
現代でも、もし大刀をナイフ程度に
縮められる技術があるなら、兵士が持ってても
おかしくないんじゃないかな……って思う。
221名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 08:48:29.45ID:E5cLYa9U 銃剣だろ、それなら。
222名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 09:23:51.42ID:Gf7GqG9k223名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 12:28:55.17ID:Xxn5NTRf それ、ただのリモコンやんw
224名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 12:31:39.65ID:E5cLYa9U AIならなんでもできると思っているんだろw
225名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 12:32:47.25ID:jOGWMCNO 第一次大戦の近接戦で一番活躍した武器はスコップだったそうな
226名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 12:40:04.36ID:Xxn5NTRf javascriptだけでも結構なことが出来る時代やでw
227名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 12:47:15.86ID:EietFi9x 「敵ロックオン」ランプが光ったら「殺戮」ボタンを押すだけの簡単なお仕事です
228名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 17:52:31.78ID:NBeuvNZg 映画のアイ・イン・ザ・スカイ(馬鹿みたいな邦題は割愛)みたいに、
ミサイル発射の可否も、被害を予想してAIが行うことになるのだろうな。
人的被害の重大性をどれくらい重要視するのかがキモになりそうだが。
ミサイル発射の可否も、被害を予想してAIが行うことになるのだろうな。
人的被害の重大性をどれくらい重要視するのかがキモになりそうだが。
229名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 19:29:57.89ID:pjx/bx5z >>227
ドローンで殺戮する方が精神的ダメージがデカいという話をどこかで読んだ
生身の場合は相手を殺さなければ自分が殺されるから仕方なかった
と自分を納得させられるけど
ドローンで人を殺した場合はそういう言い訳ができない
ドローンで殺戮する方が精神的ダメージがデカいという話をどこかで読んだ
生身の場合は相手を殺さなければ自分が殺されるから仕方なかった
と自分を納得させられるけど
ドローンで人を殺した場合はそういう言い訳ができない
230名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 19:34:36.18ID:diG0+95I231名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 20:37:11.70ID:IVY5r3M/ >>230
そういうのを気にしない人って、フレンドリーファイヤーやらかしそうなのよねw
そういうのを気にしない人って、フレンドリーファイヤーやらかしそうなのよねw
232名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 20:41:43.48ID:QjVyfN8H >>231
人間の兵士いないで味方が死んだりしないからまさに適任だな
人間の兵士いないで味方が死んだりしないからまさに適任だな
233名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 21:09:26.72ID:b0wy/cMm そうなると、敵側も対ドローンのドローンを飛ばしたりするのかな
234名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/09(火) 21:29:36.81ID:IVY5r3M/235名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 06:51:49.28ID:anupE8Ez >>234
人間の兵士が死ぬ方がよっぽど金かかるし国民の反感買うよ
人間の兵士が死ぬ方がよっぽど金かかるし国民の反感買うよ
236名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 09:53:53.23ID:779X7Fbv 高千穂遙氏「ガンダムはSFでない!」
まともな読者「クラッシャージョウは小説じゃない」(くだらないので小説とは認めない)
まともな読者「クラッシャージョウは小説じゃない」(くだらないので小説とは認めない)
237名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 18:49:29.77ID:+ho7qtUy >>13
放送当時から受けてたよ
ただメインターゲットの子供ではなく中高生以上のアニメファン層にだけど
その頃はその層に対する商品がなかったので、商業的成功には結びつかなかった
所謂「隣のレーンでストライク」というやつだ
放送当時から受けてたよ
ただメインターゲットの子供ではなく中高生以上のアニメファン層にだけど
その頃はその層に対する商品がなかったので、商業的成功には結びつかなかった
所謂「隣のレーンでストライク」というやつだ
238名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 19:04:20.90ID:+ho7qtUy ちなみに第一話は放送前のフィルムが当時のSF大会だかコンベションだかで上映されたと聞く
放送前から「あのザンボットの監督の新作」ということで話題になってたらしい
コアのオタク(という言葉は当時なかったけど)はガンダム以前から存在してたからな
放送前から「あのザンボットの監督の新作」ということで話題になってたらしい
コアのオタク(という言葉は当時なかったけど)はガンダム以前から存在してたからな
239名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 19:14:51.09ID:vCaFw/0a240名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 19:57:24.08ID:779X7Fbv >>239 鉄腕アトムや鉄人28号や009やマジンガーZやヤマトや999や、当時も今もみんなSFの名作と思ってる
241名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 20:45:23.38ID:DuHd9Zl0 ヤマトの時に、SFを読んでない単なるヤマトファンが大挙してSF大会に押しかけて
古参の人達と話題が噛み合わず問題になったと聞いた
でも人数的にはヤマトファンの方が多かったらしい
古参の人達と話題が噛み合わず問題になったと聞いた
でも人数的にはヤマトファンの方が多かったらしい
242名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 21:23:40.70ID:hVsHUUI4 当初のヤマトファンの1、2割は戦記、ミリタリーファンじゃないのかな
243名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/10(水) 21:33:08.27ID:v9qXVXFi 当時はSTAR WARSのブームもあってハリウッド映画もSF一色だったし
244名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 00:48:10.63ID:kp+6vxqw そもそも、ガンダム自体がSFを公言してるのかな?
ぶっちゃけ、SF業界みると……
・SFファンのマウントの取り合い
・SFファンのけなしあい
・SFファンの勝手なSF認定
……これらだけで、
SFと認定されない方が都合良いんじゃないかって思う
てかさ、SFファンのマウントの取り合いとか
「オレはアレを読んでるのに、アイツは読んでないらしい。ニワカだね」
「アレをSFと認める奴はクズだよ」
「最近人気のアレはSF。昔から人気のコレもSF。
SFの間口は(都合によって)広いんだよ」
「オレこそ真のSFファンだ。〇〇なヤツは消えろ!」
ぶっちゃけ、SF衰退の結構な部分が
うざいSFファンの行動に起因してそうだ。
高千穂遙からして多分、これ。
別にガンダムからして「うちはSFですから」とは言ってないし。
言っても、デメリットしか無いんじゃないかと。
「架空の未来を舞台にしたファンタジー」って
言っといた方が、たいていは無難だろう。
ぶっちゃけ、SF業界みると……
・SFファンのマウントの取り合い
・SFファンのけなしあい
・SFファンの勝手なSF認定
……これらだけで、
SFと認定されない方が都合良いんじゃないかって思う
てかさ、SFファンのマウントの取り合いとか
「オレはアレを読んでるのに、アイツは読んでないらしい。ニワカだね」
「アレをSFと認める奴はクズだよ」
「最近人気のアレはSF。昔から人気のコレもSF。
SFの間口は(都合によって)広いんだよ」
「オレこそ真のSFファンだ。〇〇なヤツは消えろ!」
ぶっちゃけ、SF衰退の結構な部分が
うざいSFファンの行動に起因してそうだ。
高千穂遙からして多分、これ。
別にガンダムからして「うちはSFですから」とは言ってないし。
言っても、デメリットしか無いんじゃないかと。
「架空の未来を舞台にしたファンタジー」って
言っといた方が、たいていは無難だろう。
245名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 05:40:19.04ID:EM4QOZ7G246名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 05:49:25.14ID:EM4QOZ7G 70年代末から80年代初頭の頃は、一部のSFファンがアニメに注目してた時代だな
今もそうだけど、やっぱアニオタとSFオタはある程度重なってるからね
当時はそれでもロボットアニメは「ロボットプロレス」と言われて一段低く見られてた
マジンガーZとかの所謂スーパーロボットアニメの類だけど
そんな中でも一部のコアなファンは、トリトンやザンボットあたりから富野の存在は知られてたから、
ガンダムについても放送前からある程度の注目が集まってた
ちなみにその手のロボットアニメを「ロボットプロレス」と呼ぶのはプロレスに失礼って言ったのが当時の高千穂遥
あの頃から面倒くさい人でした
今もそうだけど、やっぱアニオタとSFオタはある程度重なってるからね
当時はそれでもロボットアニメは「ロボットプロレス」と言われて一段低く見られてた
マジンガーZとかの所謂スーパーロボットアニメの類だけど
そんな中でも一部のコアなファンは、トリトンやザンボットあたりから富野の存在は知られてたから、
ガンダムについても放送前からある程度の注目が集まってた
ちなみにその手のロボットアニメを「ロボットプロレス」と呼ぶのはプロレスに失礼って言ったのが当時の高千穂遥
あの頃から面倒くさい人でした
247名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 05:58:02.31ID:EM4QOZ7G あー、もうちょっと当時の記憶を思い出しながら整理すると、初代ガンダム当時はアニメ業界がまだまだ子供向けだった時代
「この作品のテーマは〜」みたいなお題目でアニメを語るようなファンはあまり相手にされてなかったと思う
ヤマトでそういう流れは生まれてはいたけど、主流にはなってなかったんだよね
だから、ガンダムもSFかどうかなんて主張もしてなかったはず
そもそも超合金玩具の販促のために作られた作品だから、スポンサーサイドはSFとして売るという意識は一切なかったんだろう
実際に製作していた富野以下のスタッフは、SF的なものを作ろうという意識はあったと思うけどね
それは別にSFとして売ろうということじゃなくて、未来の宇宙を舞台にした作品を今までとは違う形で見せたいという意気込みなんだろうけど
「この作品のテーマは〜」みたいなお題目でアニメを語るようなファンはあまり相手にされてなかったと思う
ヤマトでそういう流れは生まれてはいたけど、主流にはなってなかったんだよね
だから、ガンダムもSFかどうかなんて主張もしてなかったはず
そもそも超合金玩具の販促のために作られた作品だから、スポンサーサイドはSFとして売るという意識は一切なかったんだろう
実際に製作していた富野以下のスタッフは、SF的なものを作ろうという意識はあったと思うけどね
それは別にSFとして売ろうということじゃなくて、未来の宇宙を舞台にした作品を今までとは違う形で見せたいという意気込みなんだろうけど
248名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 05:58:36.42ID:tvIj2CN/249名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 06:32:59.51ID:pcYb29YO 架空だけどミリタリー
西崎・松本 宇宙戦艦ヤマト
富野・安彦 機動戦士ガンダム
高橋・神田 太陽の牙ダグラム
押井 西武戦線異状なし/スカイ・クロラ
西崎・松本 宇宙戦艦ヤマト
富野・安彦 機動戦士ガンダム
高橋・神田 太陽の牙ダグラム
押井 西武戦線異状なし/スカイ・クロラ
250名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/11(木) 07:51:51.23ID:63Dm/XZJ シナリオライター達のなんかやってやろう的な志はインタビュー集、ガンダム者に詳しく書いてあるな。
チーフライターの星山氏が低年齢向けの内容を要望するスポンサーを騙す駆け引きの件が面白い
チーフライターの星山氏が低年齢向けの内容を要望するスポンサーを騙す駆け引きの件が面白い
251名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/12(金) 05:01:55.59ID:npANYhZu252名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/12(金) 05:04:41.27ID:npANYhZu >>250
当時の玩具販促アニメはひと昔前のポルノ映画と同じで、ヤることさえヤってれば後は好き勝手していいジャンルだからね
クリエイターはスポンサーを上手く誑かしつつ創作意欲を遺憾なく発揮していったことだろう
当時の玩具販促アニメはひと昔前のポルノ映画と同じで、ヤることさえヤってれば後は好き勝手していいジャンルだからね
クリエイターはスポンサーを上手く誑かしつつ創作意欲を遺憾なく発揮していったことだろう
253名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/12(金) 05:26:36.71ID:61UYnfFk (ファースト)ガンダムは合体変形モノ・・・
・・・間違ってはいないがw
・・・間違ってはいないがw
254名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/12(金) 05:32:20.50ID:zKdrIK0T 三体合体六変化
マグネットコーティングにミノフスキー粒子が走り
宇宙の悪魔ビグザムも真っ真っ二つ
マグネットコーティングにミノフスキー粒子が走り
宇宙の悪魔ビグザムも真っ真っ二つ
255名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 17:24:29.92ID:/+TLaeIV なぜ逆襲のシャアで一言もアルティシアへの言及がないのだろう?
256名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 17:25:40.65ID:nEVxsAzd 脚本家が忘れてたんだろ
257名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 17:26:19.36ID:IIilqR2X 小説はあるデショ
258名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 17:37:32.25ID:ziD0+6mf 「シャア・・酸素欠乏症になって・・」
259名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 18:27:42.56ID:mGeUUXnf 過去の女にはこだわらない
260名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 18:54:21.00ID:NJZZ6qFv261名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 18:55:55.04ID:NJZZ6qFv 『あのとき妹のアルテイシアがいなければ』
ってシャアが言ってる
しかもそのとき、セイラは、シャアの回想シーンに出てくる
ってシャアが言ってる
しかもそのとき、セイラは、シャアの回想シーンに出てくる
262名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 18:58:03.20ID:NJZZ6qFv 無人兵器はWでモビルドールってのが出てきてただろ!
でもガンダム世界では遠隔操作の無人機は有人機より弱いんだよ
まあ、おれらの世界でも遠隔操作の無人列車は、有人列車よりもよく止まるしな
でもガンダム世界では遠隔操作の無人機は有人機より弱いんだよ
まあ、おれらの世界でも遠隔操作の無人列車は、有人列車よりもよく止まるしな
263名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 19:47:58.39ID:bdduvWLe ガンダム世界ではAIがどれだけ発展してるかあいまいだからなあ
Ex-SガンダムのALICEくらいかなあ具体的に描いてるの
Ex-SガンダムのALICEくらいかなあ具体的に描いてるの
264名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 19:53:03.18ID:+LqVo2bc 優秀なAIがあればファンネルはAIで操作されることになる
結果としてニュータイプの存在意義が薄れてしまうからAIは無いことになってる
結果としてニュータイプの存在意義が薄れてしまうからAIは無いことになってる
265名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 20:10:44.86ID:/Dx4yMjv 優秀なAIはミノ粉で誤動作するのでは?
ミノ粉の影響を受けない低スペックで学習用AIを作成した連邦軍技術部の
苦労がしのばれるなw
ミノ粉の影響を受けない低スペックで学習用AIを作成した連邦軍技術部の
苦労がしのばれるなw
266名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 20:20:14.80ID:NJZZ6qFv あれじゃ、ガンダムで世界でAIが出てきても
ニュータイプの念波みたいなので、誤作動させたり、停止させたり、破壊できたり、できる
とかって設定がすぐできて、
ニュータイプ>>AI ってことで落ち着くだろうて
ニュータイプの念波みたいなので、誤作動させたり、停止させたり、破壊できたり、できる
とかって設定がすぐできて、
ニュータイプ>>AI ってことで落ち着くだろうて
267名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 20:21:03.45ID:JbqSn6aZ もう古臭すぎてシラける
268名無しは無慈悲な夜の女王
2019/07/13(土) 20:44:30.64ID:NJZZ6qFv 三体、三体って最近SF界隈で騒いでるけど、
初代ガンダムだって三体で合体だぜ!三体だったらSFって言うんならガンダムもSFだがや!!
初代ガンダムだって三体で合体だぜ!三体だったらSFって言うんならガンダムもSFだがや!!
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