ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7

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2019/05/27(月) 12:14:01.54ID:WZyq+jr9
ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレ ロバート・A・ハインライン　Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/
858名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/15(日) 13:56:15.14ID:Bqehr2kL
>>857
いつも他人を馬鹿扱いしてるスキゾォイドマンだよ
2020/03/15(日) 21:54:31.29ID:PfQSyjSx
Kindleでファウンデーション三部作や宇宙の戦士たや宇宙の旅シリーズ買って読んでるけど、
百科辞典委員会はピレンヌの後は専ら辞典書くだけで、
ミュールのカルガン軍による占領時にも名有りの人物はもう出て来なくなったんだな。
2020/03/15(日) 21:58:38.52ID:jEuB9JDT
委員会なんてハーディンの蜂起の時点でもう
ファウンデーションの担い手からは退場してるやん。
2020/03/15(日) 22:10:15.26ID:PfQSyjSx
>>860
政治的には退場してるけど、百科辞典の編纂はずっと続けてるんでしょ。
マロウも銀河帝国の紋章を見たのは百科辞典だし。
2020/03/15(日) 22:13:12.71ID:jEuB9JDT
モチのロンヨ。研究も色々やっててワープ技術も発展させてるし。
2020/03/17(火) 00:15:10.66ID:fEIKUFib
Eテレのやつ
あのイラストはどうにかならないのかね
激しくイメージダウンというか
想像力を減衰させる
2020/03/17(火) 03:15:23.21ID:ANT6wqqv
中途半端にリアルなものよりあのくらい抽象化してくれた方が実際読んだ時の視覚化の邪魔にならない、、、、、気がするw
865名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/17(火) 10:06:44.99ID:kctGqdOA
>>861と>>862は百科全書作成グループと第一ファウンデーション首脳部を
勘違いしてるんじゃ無いか？
866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/17(火) 10:09:32.64ID:kctGqdOA
遙か未来には銀河百科事典ができてるってことは
ダニールが銀河全体で合体してひとつの生命体になるとか
って言ってた計画は頓挫したって事か？　

ところで、銀河百科事典作った奴らって
ガイアやダニールやらのことはなんにも知らんのんだよな？
そんな百科事典なんにもおもしろくないぜ！
867名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/17(火) 10:24:13.77ID:kctGqdOA
銀河百科事典作った奴らって
第二ファウンデーションのことも滅んだって欺されてるからな
2020/03/17(火) 15:11:51.37ID:u+EiFP/H
Eテレの「都市と星」の回も面白かった。
内容紹介はずいぶんざっくりした感じに思えたけど
あまり踏み込みすぎると読む楽しみが減るので
これくらいがちょうどいいかもしれない。
パートナーとの冒険がダイビングの経験から来てるってのは
読んだときには気づかなかったけど、言われてみると納得だった。
2020/03/18(水) 00:05:02.59ID:VO+52CrF
>>868
「前世の記憶」って設定だけ憶えてなかった
2020/03/18(水) 00:36:27.40ID:UMO008mF
全く関係ないけど、クラスタって言葉は以前から流行ってたかな？
2020/03/18(水) 09:43:41.76ID:m1esyzH2
Windows3.1の時代からPCを使っている人なら、クラスタという言葉は馴染み深いはず

クラスタはファイルの最小単位で、古いファイルシステムではストレージの容量を大きく
取り過ぎると、クラスタが大きくなりストレージの利用効率が悪くなった
そのため、ハードディスクのパーティション分割など、クラスタを気にしながら容量を割り
振っていた時代がある

あと、クラスター爆弾なども知っている人が多いのでは？
2020/03/18(水) 11:36:08.06ID:MiVX2xuC
クラスター爆弾さらば宇宙戦艦ヤマトで初めて知った
2020/03/18(水) 12:07:06.84ID:UMO008mF
爆弾とか、pc系は以前からあるのは分かるんだけど、集団としてのクラスタって言葉使いはコロナで流行った気がする
2020/03/18(水) 12:13:19.01ID:yU1vDDrU
ツイッターで〇〇界隈のことを〇〇クラスタっていうのはよく見かけてたけどTVとかで使われるのはそうかもね
875名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/18(水) 12:28:34.51ID:Yl7hknCj
>>871
サーバーだとハードディスクの束という意味になる
2020/03/18(水) 12:34:53.80ID:VO+52CrF
>>870
映画「2001年宇宙の旅」の使用曲、リゲティのアトモスフェールやレクイエムの音楽的技法をトーン・クラスターという
2020/03/18(水) 13:19:34.84ID:hAj9T4qH
おじいさんとおばあさんはいつまでも幸せにクラスタとサってぐらい昔からあるノヨ。
2020/03/18(水) 13:52:05.83ID:m1esyzH2
>>874
クラスター爆弾については、2003年、毎日新聞のカメラマンが戦場から不発弾を持ち帰り、
それがヨルダンの空港で爆発し職員が死亡するという事故があり、TVで大きく報道された
879名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/18(水) 16:26:35.76ID:qmCEoXlK
ロケットエンジンクラスタみたいの　ロシアの
2020/03/18(水) 18:44:29.83ID:H3ePdtmV
「クラークと銀河万丈さんの組み合わせつうのは完璧ですね」
禿同
881名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/18(水) 20:44:11.02ID:6HAdE55d
>>865　その通り。
第一ファウンデーションは最初は百科全書編纂者グループが実権握ってて首脳部だったけど
その後、百科全書編纂者グループは失脚して実権は他のやつらに移った
2020/03/18(水) 21:38:25.15ID:0mAt9SN3
ファウンデーションの冒頭にセルダン没後1020年に出版された
銀河百科辞典からの引用がある。ガイアが主流になってるとしたら
知識も社会全体で共有されてるはずだから百科辞典なんて
出版されないはず。ということは、なんだかんだあっても
第一ファウンデーションと辞典編纂グループはずっと生き残るわけか。
2020/03/19(木) 00:00:07.11ID:x3bRpaEn
書かれたのが現代ならインドバー市長の副官に百科辞典委員長(ピレンヌからさらに数十代目)とかがいそう
2020/03/19(木) 05:42:42.60ID:UtBuytgA
オレ的20世紀の三大クリエイター

クラーク
ディズニー
ジョンレノン
2020/03/20(金) 10:01:35.68ID:7RjDqs7E
>>884
クラーク以外は俺には興味ないが（ディズニーランド行かないしロックも聴かないしなー）
意外に付け入る隙がないセレクトだな
確かに20世紀の文化系人選ってこんなところかもしれん
2020/03/20(金) 12:31:57.20ID:ocM1E3Eh
クラークとディズニーは某作品で紐づけられるが
レノンはどっちとも結びつける要素がないなあ
2020/03/20(金) 14:21:37.17ID:kCNO7kJk
>>886
ググったらこんなのが見つかった
http://www.mogella.com/dendo/columnkiji/70
2020/03/20(金) 20:51:39.38ID:LrMNZG16
エイゼンシュテインも無視できない気はするけど19世紀生まれだとアウト判定かね
889名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/21(土) 08:36:59.04ID:1go03G8Z
べつに、クラークのかわりがハインラインでもアシモフでもクリスティーでも同じようなもんだろ
2020/03/21(土) 09:50:21.87ID:6cpGwkoq
クラークじゃなくて、ベスターだろ
2020/03/22(日) 13:39:25.44ID:r3m/B6/I
レノンはクスリの力が無かったらただの人
2020/03/22(日) 19:21:39.60ID:v2yT76Ts
>>884
ディズニーはランド一点でもう歴史の教科書に乗るクリエイターになるよな……
2020/03/22(日) 20:37:37.53ID:7SGt+u6w
そういやセイガクの頃になんかの教科書でディズニーのエピソード見たヨw
貧しい時代、部屋に出たネズミを見てミッキーマウスが云々。
2020/03/22(日) 21:47:14.49ID:82pwINRp
>>893
道徳だろ
2020/03/24(火) 15:42:38.66ID:pn3OE8oD
Eテレクラーク特集の最終回は「楽園の泉」
宇宙エレベーターって「3001年終局への旅」にもでてきたけど
生きてるうちにお目にかかるのは無理だろうな
2020/03/24(火) 18:34:14.61ID:tuR94W88
>>895
強度的に対応できる素材ってまだ開発できてなかったんじゃないか？
カーボンナノファイバーでいけるんだっけ？
897名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/24(火) 20:52:50.47ID:TSIEamF0
長く伸ばす方法がまだ見つからんとかなんとか

あのリールは欲しいな　草薙素子ごっこしたい
2020/03/24(火) 20:53:11.84ID:Ggyb8lcl
普通にコストだおれになりそうだよね
その前にもっとマシなアイデア誰かが思い付きそう
2020/03/24(火) 21:37:38.41ID:Bxl9oBbP
衛星軌道に大量の物資を打ち上げる要求があるかどうかだな

ナノマシンを月に撃ち込んで月の資源を利用できるように
なるのが先かもしれん
2020/03/25(水) 09:49:06.10ID:X7hmYqFY
軌道エレベーターは画期的に宇宙へ行くことを簡単にするよな。

本当の宇宙開発は重力井戸を解決してからかもしらん。
或いは核融合炉に成功して、圧倒的にエネルギーが安価になるか。
2020/03/25(水) 10:30:08.54ID:CEb3d+wj
半重力や画期的エネルギーを実現しても結局は「光速じゃ遅すぎる」問題で頓挫デショ。
2020/03/25(水) 13:08:57.77ID:ypX/GiRc
光速遅いよな。たかが隣の恒星行くのに４・３年て。
2020/03/25(水) 13:31:52.10ID:X7hmYqFY
人類には太陽系だけでも十分に広い。
2020/03/25(水) 19:02:43.09ID:OwhWsvSW
北海道はでっかいどう
905名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/25(水) 21:39:05.39ID:+DPlPsBz
昔はぎっしり詰まってたとか嫌すぎる
2020/03/25(水) 23:48:44.56ID:peRIVV69
>>902
個人の寿命が80億年とかになれば宇宙旅行における光速の遅さはほぼ問題ではなくなるけど。
そんな「人間」によって構成される社会というのがいったいどんな仕組みで動いているのかは全く想像を絶するw
2020/03/26(木) 03:34:23.78ID:U1Pvdnqs
100分de名著、良かったと思う。ざっくりだけど
もうハインラインやアシモフはやったのかな？
SF作家は小松左京の回しか知らん
2020/03/26(木) 12:46:33.31ID:tz42/R6b
>>907
ハインラインやアシモフはまだやってないよ
SF作家なら、スタニスワフ・レム『ソラリス』と小松左京
漫画家なら、手塚治虫と石ノ森章太郎
他には、メアリ・シェリー『フランケンシュタイン』
ぐらいかなSFは
基本的に未読者向けだから既読者にはどれもざっくり感
2020/03/26(木) 18:23:32.44ID:U1Pvdnqs
>>908
レスさんきゅ
ソラリスとフランケンは4回分じっくりやったのか
「100分de名著」なんだからそれがホントかもね
2020/03/26(木) 20:34:00.83ID:N0VfLOpo
>>897
100kmも上がれば国際宇宙ステーション回ってる宇宙空間なのに
静止軌道にバランス点持つから36000kmと真空中に360倍の
ケーブル部分を持たなきゃいけないこの…
時速100kmのエレベーターで宇宙空間まで1時間だが
ステーションまでは360時間(15日)…
2020/03/27(金) 00:07:17.52ID:1FG8dQkS
１作品を４回に分けるとか流石に飽きるわ
そこまで特定作品に興味ないし
2020/03/27(金) 13:12:27.17ID:IEmqqxxN
自由未来を読んだ。
全く違う文化の話がなかなか面白かった。
この作品が異星の客に繋がって行くんだろうな。
2020/03/27(金) 14:14:31.43ID:rz2rrylJ
対面での接触を避けてテレワークとか進めていくと
そのうち「はだかの太陽」の世界が実現しそう
2020/03/27(金) 19:10:33.59ID:fzq25YBd
レトロヒューゴー賞の未知の地平線古本入手して読んだが普通に駄作だった
流石に1939年ともなるとレベル低いね
2020/03/28(土) 00:32:46.75ID:4EQyh9P4
御三家それぞれの出世作の発表年を見ると、
アシモフ「夜来たる」が1941年、クラーク「太陽系最後の日」が1947年、ハインライン『宇宙船ガリレオ号』も1947年。
スペオペは1920〜30年代から隆盛だったけど、本格SFの夜明けはやっぱり1940年代なんですかね。
2020/03/28(土) 11:42:52.02ID:Aug1Sw2k
>>913
そして引きこもりしかいなくなった
2020/03/28(土) 12:43:16.49ID:j70kDb+8
>>914
>>915
海野十三と小松左京くらい違うかね
2020/03/28(土) 16:53:36.99ID:YybTBCVk
コロナちゃんがもっと流行ったらハインラインの人形つかいみたいな世界になりそうね
2020/03/28(土) 22:29:14.30ID:4EQyh9P4
>>914
エドモンド・ハミルトン「フェッセンデンの宇宙」が1937年、フィリップ・ワイリー&エドウィン・パーマー『地球最後の日』が1933年の発表だけど、
この辺の黎明期の本格SFも今読むとショボいんだろうか。
2020/03/28(土) 22:42:09.65ID:fVBxiKcH
短編はアラが目立たないけど長編になると辛いもんがあるな、キャラ描写やら展開やらが雑で
2020/03/28(土) 22:55:55.75ID:YI1gqb3n
>>919
フェッセンデンの宇宙は、河出の奇想コレクションで読みなおしたけど面白かった
始めて読んだのは小学生のころだったけど、この作品は短編SFでは自分の中で
いまだにベスト１をキープしている

アイデアの素晴らしさ、センスオブワンダー、物語の波紋が拡大していく終わり方
どこをとっても１級品のSFだと思う

現在なら、人口宇宙をコンピューターシミュレーションに置き換え、VR技術で内部
へとダイブするみたいな設定で、そのまま基本アイデアを利用することもできる
922名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/29(日) 09:27:14.88ID:yc28zd7A
>>921　おまえのアイデア、もう使われまくってる陳腐な案だぞ
そういう陳腐な案を得意げに言うからおまえはまわりからバカにされてんだよ！
2020/03/29(日) 10:01:58.47ID:qYTHL++f
>>921
人工宇宙というか人工惑星ならドラえもんにあるくらいだしね

さらに仮想シミュレーション系だと
1997年　小説「内なる宇宙」
1998年　小説「ループ」
1999年　映画「マトリックス」
自分が思い出したのは上三つ
さらに調べたら1964年に小説「模造世界」というのがあって、「13F」というタイトルで映画化されている

https://bvb-arigato.com/simulation-hypothesis-movies/
2020/03/29(日) 10:13:46.74ID:K4g6/4jG
>>923
金剛石のレンズは？
2020/03/29(日) 11:10:11.26ID:CTwzm0Z+
>>923
惑星を作るのと宇宙をまるまる創造するのとでは
ずいぶんスケールが違うんじゃないかな。

宇宙創造でぱっと思いついたのは「ランドスケープと夏の定理」で
小惑星内に別の宇宙を創造してそれを高速計算機として利用するやつ。

「フェッセンデンの宇宙」は
「ＢＩＳビブリオバトル部１　翼を持つ少女」で紹介されてて
興味を持ったんだけど、電子書籍化されてなくて
読めてないのが残念。
でもハミルトン好きの女子高生なんてはたして存在するのか。
926名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/29(日) 12:41:55.69ID:yc28zd7A
宇宙全体がなんかのプログラムで、ってのはレムにもなかったか？
2020/03/29(日) 12:56:48.91ID:CTwzm0Z+
>>925
小松左京の短編「眠りと旅と夢」も宇宙創造の話といえるか。
この作品も好きだ。
2020/03/29(日) 13:37:15.52ID:qYTHL++f
>>924
>>925
「金剛石」「ランドスケープ」は知らなかったので読んでみる
例に挙げたラインナップを見てわかるかと思うけど、自分はかなりライトな方なんで実はあまり知らないw
あと思い出したのは、ディックの「世界を我が手に」が人工宇宙が出てくる話だったね
2020/03/29(日) 13:43:44.48ID:Zadh2LPh
>>923
人口宇宙みたいなアイデアは、すでに実際の宇宙論の研究でも使われていて、
銀河の泡構造など、宇宙の大規模構造をコンピューターシミュレーションで検証
するようなことも行われている

そういう意味でも、宇宙を人工的に再現するというハミルトンのアイデアの核心は、
SFだけに収まらない、かなり筋の良いものだったと思う
2020/03/29(日) 13:50:58.47ID:qYTHL++f
ネタバレだけど新スタートレックで、ホログラムのモリアーティがエンタープライズ内で反逆を起こした際、急ぎ作ったプログラムの宇宙に彼とその恋人を騙して封印した話があった
まさに「ふたりのために、世界はあるの♪」
931名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/29(日) 15:04:25.41ID:tb1T7zY/
この宇宙は誰かの思いつきか
2020/03/29(日) 15:22:26.80ID:pGjiYtxX
パタリロのけらけら女の回の方が早いネ。
933名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/03/29(日) 17:39:50.24ID:4hAHBlmK
>>919
地球最後の日は、今だと無茶だなあという設定だけど
そのおかげで話自体は後続の「地球に衝突もの」より壮大で楽しかったぞ
2020/03/29(日) 21:09:53.70ID:Eo2hvJp5
まぁ、地球を脱出するテクノロジーを獲得できたのは
アメリカ、イギリス、ドイツ、ソビエト、日本だけなんですけどね。
(フランス船は技術的欠陥により爆発)
2020/04/01(水) 13:46:46.74ID:0EXci9Xc
スターシップトルーパーズはさ
開戦直前まではクモと仲良くて観光でクモの星に遊び行ったり技術供与してたりとか
ありなのかね
終戦後も翌月にはパワードスーツの修理をクモに依頼するとか
2020/04/03(金) 04:12:41.92ID:B/P35PxX
まだ月にすら基地作れないのかよ
何十年たってんだよ
人類無能すぎだろ
2020/04/03(金) 09:22:47.01ID:m5xxfg1G
無能なのはオマエだけ>>936
泣き言言いたかったら月面散歩してからにしてくれ
2020/04/03(金) 12:47:23.26ID:wINz3Te9
僕らが生まれてくるずっとずっと前にはもう
アポロ11号は月に行ったっていうのに
2020/04/03(金) 12:51:50.70ID:MuNRIVWu
大西洋の向こう
↓
南米、アフリカ、南太平洋の島々(日本も入ってるノヨ〜)
↓
北極点南極点
↓
空
↓
衛星軌道
↓
月面
↓　←ｲﾏｺｺ！
火星
2020/04/04(土) 00:45:49.99ID:WIgKmAkb
いまのロケットが20トンぐらいしか上げられないのに
100トン一発で上げるヤバいサイズのロケット使ってたからな>アポロ
経済的じゃないから一回25トンのスペースシャトル作ったけど
国際宇宙ステーション作った後は引退しちゃったし。
2020/04/04(土) 05:50:38.78ID:58/zgFam
>>938
そんな若い人にもハインライン、クラーク、アシモフは人気があるのか。

すげーな。
2020/04/04(土) 12:24:48.29ID:EGF2ktx5
僕らって誰を指してるんだろう？
2020/04/04(土) 13:36:54.84ID:DQVFzywS
>>941
1969年だから５年くらいを「ずっとずっと前に」とするなら今46歳

若さってなんだ
944名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/04/04(土) 16:10:54.41ID:VfWCob0I
ためらわないことさ

宇宙刑事も背中がかきたいときはあるだろう
2020/04/04(土) 16:14:43.17ID:f2uAwa98
男なんだろう、グズグズするなよ
2020/04/04(土) 16:55:53.77ID:MHP4+1y/
儂らだって僕らの仲間じゃ
2020/04/04(土) 20:50:07.50ID:q3S1zwvO
最近はまたロスト・ユニバースを読み始めとる
銀英伝のフェザーン自治領より人類滅亡を画策し高い科学力をもつロスト・ユニバースの犯罪結社ナイトメアの方が惑星テルミナスに近いわ
2020/04/05(日) 12:45:10.13ID:P+Zo5Q63
>>938
ポルノ
2020/04/05(日) 13:55:03.68ID:adPGo7CQ
２０年前のヒット曲ですら知らないこのスレの住人、どんだけ高齢なんだ・・・
2020/04/05(日) 14:56:09.92ID:lppgzMbU
高齢者にもけっこうすごい人いるからね
最近、こちらは90歳のお婆ちゃんゲーマーのプレイ動画が面白くてよく見ている

【バイオハザード RE:3体験版】　おばあちゃんがやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=_8jPbjt7wf4
2020/04/05(日) 14:59:55.23ID:ERcRMS0M
>>949
みんながみんなポルノのアポロを知ってるわけじゃないんやで

一般的に30代から新規の音楽は入らないとされてるから50代以降ってことになるな
その下、になると丁度アシモフクラークが一部を除いて絶版で、
古本屋とかデッドストックになってた本屋に行かないと手に入らなかったタイミングになりそうだな
2020/04/07(火) 10:52:31.77ID:wFzxZxRI
ヒットしたか？
2020/04/07(火) 11:11:32.94ID:4xqxvn0F
「ここがヘンだよ日本人」のエンディングテーマで
1999年にオリコン5位というのは知らん奴おらんやろ？レベル
2020/04/08(水) 09:39:34.27ID:8HbrUzHC
スレ違い
2020/04/08(水) 10:16:38.46ID:lNfSFa7W
>>953
読書好きにはTV見ない人も多いから、このスレに知らない人が大勢いても不思議じゃない
2020/04/08(水) 16:00:44.15ID:XVj4DLk5
今時テレビ見るやつなんているのか？
2020/04/08(水) 16:23:42.57ID:F+aguxPH
まあ逆に最近の若者だとアポロ知らないかもだな、俺の青春の曲だし
ガッツリポルノグラフィティ世代ってあまりSF板に居ない気もする
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