ロバート・A・ハインライン、アーサー・C・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。
前スレ ロバート・A・ハインライン Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
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2019/05/27(月) 12:14:01.54ID:WZyq+jr9
2019/06/09(日) 22:17:21.59ID:zG7MQT4H
またお前か
2019/06/09(日) 22:33:58.65ID:/YqY+BlY
>>95=頭のおかしい人の特徴
5chで、自分の気に入らない書き込みをしている奴は、ひとり、となぜか思い込む
5chで、自分の気に入らない書き込みをしている奴は、ひとり、となぜか思い込む
2019/06/09(日) 22:37:25.27ID:NUZg/V5b
またおまえか。
2019/06/09(日) 23:04:58.92ID:0qWyKtIs
2019/06/09(日) 23:08:31.17ID:42xbiJDS
オールドアックスみたいな女は直ってるの?
100名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/09(日) 23:09:07.20ID:Yx0YmiIA >>96
でもまたお前やん
でもまたお前やん
101名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/09(日) 23:09:54.98ID:7MPK+x18102名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 00:38:51.34ID:Q7Eky+SP >>101頭のおかしい人の特徴
5chで、自分の気に入らない書き込みをしている奴は、ひとり、となぜか思い込む
5chで、自分の気に入らない書き込みをしている奴は、ひとり、となぜか思い込む
103名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 01:42:22.00ID:BtVrbu0W いいから原文で読めよ
読めるんじゃないの?もしかして読めないの???
読めるんじゃないの?もしかして読めないの???
104名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 01:43:11.38ID:mR5wYNV7105名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 09:33:23.92ID:QYxqSyBp アシモフのはデウスエクスマキナどころか、
それやる強敵が出てきてさあどんすんべって使い方なのでおk
それやる強敵が出てきてさあどんすんべって使い方なのでおk
106名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 09:48:56.82ID:qO8O6aX/ >>88
「宇宙の戦士」もジュブナイルなんだよね、もともとは
「宇宙の戦士」もジュブナイルなんだよね、もともとは
107名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 10:40:26.60ID:FzFo6AOd >>105 どころか の使い方がおかしいな 国語力つけてから出直してこい
108名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 10:44:42.88ID:QYxqSyBp 合ってマース
109名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 12:45:02.07ID:qiIW618x 「宇宙の戦士」をジュブナイル扱いするのは、太宰治の「斜陽」や石坂洋次郎の「青い山脈」を
ジュブナイルというくらい無理がある
もともと斜陽の場合、女学生の日記が参考にされており、太田静子「斜陽日記」はそれを本に
まとめ出版したもの
日本の場合、トールキンの「指輪物語」も児童書に分類されているけど、あれは瀬田貞二という
人が児童文学者で童話の「ですます調」で翻訳してしまったからそうなっているだけで、英語圏
では児童書ではなく、ふつうに大人が読む本という扱いになっている
実際、映画化された両者の作品、「スターシップ・トゥルーパーズ」も「ロード・オブ・ザ・リング」も
ジュブナイル扱いにはなっていないのを見ても分かると思う
翻訳については、「宇宙の戦士」のゴツゴツした原文の感触は矢野徹訳を支持したい
ただし、これから若い人たちが読むには、内田昌之訳の方が読みやすいだろうことも理解できる
一方、「指輪物語」については、自分は瀬田貞二訳は拒否
原文で読むつもりなんだけど、一気に読む時間がなかなか確保できないのが難点
ジュブナイルというくらい無理がある
もともと斜陽の場合、女学生の日記が参考にされており、太田静子「斜陽日記」はそれを本に
まとめ出版したもの
日本の場合、トールキンの「指輪物語」も児童書に分類されているけど、あれは瀬田貞二という
人が児童文学者で童話の「ですます調」で翻訳してしまったからそうなっているだけで、英語圏
では児童書ではなく、ふつうに大人が読む本という扱いになっている
実際、映画化された両者の作品、「スターシップ・トゥルーパーズ」も「ロード・オブ・ザ・リング」も
ジュブナイル扱いにはなっていないのを見ても分かると思う
翻訳については、「宇宙の戦士」のゴツゴツした原文の感触は矢野徹訳を支持したい
ただし、これから若い人たちが読むには、内田昌之訳の方が読みやすいだろうことも理解できる
一方、「指輪物語」については、自分は瀬田貞二訳は拒否
原文で読むつもりなんだけど、一気に読む時間がなかなか確保できないのが難点
110名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 13:03:23.08ID:c4OawFbh >>109
扱い云々でなく出版時にどういう括りで執筆・出版されたかじゃ無いかと思うが
扱い云々でなく出版時にどういう括りで執筆・出版されたかじゃ無いかと思うが
111名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 13:50:41.52ID:p1EZTUHT なんでこのスレだと原文読め連呼している人が多いの
112名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 13:51:40.64ID:kuUPpmPB >>109
お前しつこいよ
お前しつこいよ
113名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 13:57:14.25ID:c4OawFbh スレの頭の方で50年前の翻訳が現代的じゃ無いと暴れた奴がいたから
114名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 14:56:10.43ID:RSHBs6fg >>72
だいたいこいつのせい
だいたいこいつのせい
115名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 17:29:39.82ID:qO8O6aX/ >>109
最初に中篇版が書かれたときはジュブナイルのつもりだったんだよ、作者は
「大宇宙の少年」とかあのへんの流れで
だから血の一滴も流れない、リアルとはほど遠い青春戦争ものになってた
長篇版でいろいろくっついたけどね
最初に中篇版が書かれたときはジュブナイルのつもりだったんだよ、作者は
「大宇宙の少年」とかあのへんの流れで
だから血の一滴も流れない、リアルとはほど遠い青春戦争ものになってた
長篇版でいろいろくっついたけどね
116名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 18:53:25.20ID:FZPriuzj >>111
自分の英語力を自慢したい人がいるから
自分の英語力を自慢したい人がいるから
117名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 18:58:52.78ID:+f3krTgX お子様向けを読んだだけでハインラインは少年向けレベルと考えちゃったアホの子が騒ぐからいじられているんだろうな
118名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 20:12:39.56ID:qiIW618x >>111
翻訳というのは、訳者の解釈によって文体そのものまで大幅に変わってしまうから、
訳文だけを頼りに(原文を確認せず)作品を語るのはいろいろと無理があるんだよね
たとえば 「ハックルベリーの冒険」 など、訳者の違いでこれだけ訳文が異なる
<村岡花子 訳>
諸君が 『トム・ソーヤーの冒険』 という本を読んだことがないなら、僕のことは知らないだろう。
だが、そんなことはどうでもいい。
その本はマーク・トウェインさんという人が書いたもので、だいたい、ありのままのことを言っている。
嘘のところもあるにはあるが、大部分はほんとうのことが書いてあるから、問題にしなくていい。
僕の知っているかぎりではだれだってたまには嘘の一つや二つは吐(つ)くもの。
もっとも、ポリー伯母さんと未亡人とメアリは別だけれども。ポリー伯母さんや――ポリー伯母さんと
いうのはトムの伯母さんである――メアリやダグラス未亡人のことはみなその本に書いてあるし、
その本は前にも言ったとおり、少しは嘘もまじっているが、あらかたはほんとうを言っている。
<柴田元幸 訳>
「トム・ソーヤーの冒けん」 てゆう本をよんでない人はおれのこと知らないわけだけど、
それはべつにかまわない。
あれはマーク・トウェインさんてゆう人がつくった本で、まあだいたいはホントのことが書いてある。
ところどころこちょう[#「こちょう」に傍点]したとこもあるけど、だいたいはホントのことが書いてある。
べつにそれくらいなんでもない。だれだってどこかで、一どや二どはウソつくものだから。
まあポリーおばさんとか未ぼう人とか、それとメアリなんかはべつかもしれないけど。ポリーおばさん、
つまりトムのポリーおばさん、あとメアリやダグラス未ぼう人のことも、みんなその本に書いてある。
で、その本は、だいたいはホントのことが書いてあるんだ、さっき言ったとおり、ところどころこちょう
[#「こちょう」に傍点]もあるんだけど。
翻訳というのは、訳者の解釈によって文体そのものまで大幅に変わってしまうから、
訳文だけを頼りに(原文を確認せず)作品を語るのはいろいろと無理があるんだよね
たとえば 「ハックルベリーの冒険」 など、訳者の違いでこれだけ訳文が異なる
<村岡花子 訳>
諸君が 『トム・ソーヤーの冒険』 という本を読んだことがないなら、僕のことは知らないだろう。
だが、そんなことはどうでもいい。
その本はマーク・トウェインさんという人が書いたもので、だいたい、ありのままのことを言っている。
嘘のところもあるにはあるが、大部分はほんとうのことが書いてあるから、問題にしなくていい。
僕の知っているかぎりではだれだってたまには嘘の一つや二つは吐(つ)くもの。
もっとも、ポリー伯母さんと未亡人とメアリは別だけれども。ポリー伯母さんや――ポリー伯母さんと
いうのはトムの伯母さんである――メアリやダグラス未亡人のことはみなその本に書いてあるし、
その本は前にも言ったとおり、少しは嘘もまじっているが、あらかたはほんとうを言っている。
<柴田元幸 訳>
「トム・ソーヤーの冒けん」 てゆう本をよんでない人はおれのこと知らないわけだけど、
それはべつにかまわない。
あれはマーク・トウェインさんてゆう人がつくった本で、まあだいたいはホントのことが書いてある。
ところどころこちょう[#「こちょう」に傍点]したとこもあるけど、だいたいはホントのことが書いてある。
べつにそれくらいなんでもない。だれだってどこかで、一どや二どはウソつくものだから。
まあポリーおばさんとか未ぼう人とか、それとメアリなんかはべつかもしれないけど。ポリーおばさん、
つまりトムのポリーおばさん、あとメアリやダグラス未ぼう人のことも、みんなその本に書いてある。
で、その本は、だいたいはホントのことが書いてあるんだ、さっき言ったとおり、ところどころこちょう
[#「こちょう」に傍点]もあるんだけど。
119名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 20:15:49.49ID:qiIW618x >>118 訂正
「ハックルベリーの冒険」 → 「ハックルベリー・フィンの冒険」
「ハックルベリーの冒険」 → 「ハックルベリー・フィンの冒険」
120名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 20:29:09.05ID:VgVUiLO4 バカだな
翻訳で別物になったからこその翻訳を読む楽しみってもんがあるんだよ
翻訳で別物になったからこその翻訳を読む楽しみってもんがあるんだよ
121名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 21:40:55.09ID:hsI2AN8D >>120
いろいろと、読み比べてみたらよろしいな
いろいろと、読み比べてみたらよろしいな
122名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 22:31:13.73ID:FzFo6AOd >>116ってオチコボレで自分より頭の良い人見るたびに妬んでそんなことばっかり言ってるんだよ
情けない奴だがや
情けない奴だがや
123名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/10(月) 23:24:18.93ID:6Gzwj17y 原文読んでるんだーディープだねぇ。。。
124名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 00:06:03.61ID:Xv7s9+wg125名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 00:19:11.32ID:0yJp0SY2 >>122
夏への扉の原文どうだった?
夏への扉の原文どうだった?
126名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 14:50:25.61ID:4nKtcZ33 アシモフ「キダタローちゃうで」
127名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 17:12:28.85ID:saSYmtys アシモフ「アジモフのほうが発音近いで」
128名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 20:37:10.28ID:WL+XlOet (流行らんわ……)
絶対流行る!
絶対流行る!
129名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 20:58:29.09ID:CQXIptZw 夏への扉の原書は、現在Kindle本が安く購入できる
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B00G4PVKEK
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B00G4PVKEK
130名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 22:52:46.43ID:Xv7s9+wg >>129
だから、驚き桃の木とこれはしたりって原書でなんて書いてあるんだよ!
だから、驚き桃の木とこれはしたりって原書でなんて書いてあるんだよ!
131名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/11(火) 22:56:52.86ID:BPPgRekE 自分で読め
自分のことは自分でやれよ
そんなんだから日本語力も英語力も低いままなんだよw
自分のことは自分でやれよ
そんなんだから日本語力も英語力も低いままなんだよw
132名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 00:02:48.00ID:/dbWtz7d >>130
Isaac Asimov "Foundation"
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07B5WBFLT
Arthur C. Clarke "A Fall of Moondust"
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B0079MR9M4
Isaac Asimov "Foundation"
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B07B5WBFLT
Arthur C. Clarke "A Fall of Moondust"
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B0079MR9M4
133名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 07:02:59.42ID:QTOF1LQ0 原書読みごときでマウントとって喜んでるって・・・・
134名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 07:07:02.61ID:qVmqAUnS 古典だと難しいけど、現代文学なら趣味と勉強を兼ねて若い頃は何冊か読んだな
今じゃそんな暇も気力も無いよ
でも訳文に疑問を生じるなら原文で確認したり自分なりに訳すのは必要だろうな
今じゃそんな暇も気力も無いよ
でも訳文に疑問を生じるなら原文で確認したり自分なりに訳すのは必要だろうな
135名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 08:35:46.55ID:WiMnCTFD136名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 09:15:57.49ID:0wUHoUF1137名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 09:46:51.02ID:/dbWtz7d 日本語訳と英語の原文を突き合わせて比較するくらいのことは、
学歴不問、誰にでもできる簡単な作業です、レベル
当人が自腹で本を購入し自分の時間を費やし調べる程度のこと
学歴不問、誰にでもできる簡単な作業です、レベル
当人が自腹で本を購入し自分の時間を費やし調べる程度のこと
138名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 12:09:18.61ID:u6eQBVSB139名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 12:15:17.32ID:/dbWtz7d >>136
ファウンデーションの驚き桃の木も、Oh, my God! の可能性があるよね
ファウンデーションの驚き桃の木も、Oh, my God! の可能性があるよね
140名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 12:17:13.57ID:9aaHZx8z 大巨神
141名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 19:56:47.51ID:nW9Souoj 銀河霊だか宗教作ってなかったっけ
142名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 23:40:19.01ID:1kYFhhFG 原文を自分で読め、翻訳者に頼るな
自分のことは自分でやれよ
そんなんだから日本語力も英語力も低いままなんだよw
中卒ならば仕方ないな ワッハッハ
自分のことは自分でやれよ
そんなんだから日本語力も英語力も低いままなんだよw
中卒ならば仕方ないな ワッハッハ
143名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/12(水) 23:42:49.36ID:WiMnCTFD >>142
そう言う事に労力使いたく無いのでお断りします
そう言う事に労力使いたく無いのでお断りします
144名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 00:08:58.99ID:FgpACVV+ >>143
それを厭うべき「労力」と感じるのなら、無理にやることもないわな
それを厭うべき「労力」と感じるのなら、無理にやることもないわな
145名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 00:36:53.90ID:/WkpKhWW 毎日、英文の技術ドキュメント読んでるけど
原文で読みたい本なんて数えるほどしかないなぁ。
翻訳あるならさらに。
原文で読みたい本なんて数えるほどしかないなぁ。
翻訳あるならさらに。
146名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 08:25:23.37ID:Y7VIsdv+ これからは中国語
147名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 09:01:21.44ID:kXQNL7Ek 翻訳って翻訳者の解釈がはいるからいいんだよね
他の人がどう読んだのかっての知りたいし
他の人がどう読んだのかっての知りたいし
148名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 12:54:21.58ID:d6CX1dXB Oh, my God! を、驚き桃の木と訳したり、これはしたりと訳されたりすることに不満がある人は、
やはり原書を読んだ方がいいと思う
それに、原文には海外旅行に出かけて日本と違う風景を眺めるような楽しさもある
>>118 ハックルベリーの原文は以下のとおり
翻訳では、僕、おれ、おいらと訳されることの多い一人称も、英語ではふつうに I が使われて
いるし、あと、嘘や誇張に stretch が使われているのも新鮮な感覚
また、文章全体を読んでも、私たち日本人には (柴田訳ほど) 稚拙な文体には見えないし、
むしろ、学校教育をほとんど受けてこなかった少年にしては(村岡訳のように)上手な文章を
書くなという印象を持つ人の方が多いだろうと思う
You don’t know about me, without you have read a book by the name of "The Adventures of Tom Sawyer,"
but that ain’t no matter. That book was made by Mr. Mark Twain, and he told the truth, mainly.
There was things which he stretched, but mainly he told the truth. That is nothing.
I never seen anybody but lied, one time or another,
without it was Aunt Polly, or the widow, or maybe Mary. Aunt Polly--Tom’s Aunt Polly, she is--and Mary,
and the Widow Douglas, is all told about in that book--which is mostly a true book; with some stretchers,
as I said before.
やはり原書を読んだ方がいいと思う
それに、原文には海外旅行に出かけて日本と違う風景を眺めるような楽しさもある
>>118 ハックルベリーの原文は以下のとおり
翻訳では、僕、おれ、おいらと訳されることの多い一人称も、英語ではふつうに I が使われて
いるし、あと、嘘や誇張に stretch が使われているのも新鮮な感覚
また、文章全体を読んでも、私たち日本人には (柴田訳ほど) 稚拙な文体には見えないし、
むしろ、学校教育をほとんど受けてこなかった少年にしては(村岡訳のように)上手な文章を
書くなという印象を持つ人の方が多いだろうと思う
You don’t know about me, without you have read a book by the name of "The Adventures of Tom Sawyer,"
but that ain’t no matter. That book was made by Mr. Mark Twain, and he told the truth, mainly.
There was things which he stretched, but mainly he told the truth. That is nothing.
I never seen anybody but lied, one time or another,
without it was Aunt Polly, or the widow, or maybe Mary. Aunt Polly--Tom’s Aunt Polly, she is--and Mary,
and the Widow Douglas, is all told about in that book--which is mostly a true book; with some stretchers,
as I said before.
149名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 21:12:58.89ID:F8ezMB4F ファウンデーション三部作読了。
まあまあ面白かった。
これにがっちりロボットシリーズのエピソードも入っていたらもう少し現代的な作品となったんだろうな。
まあまあ面白かった。
これにがっちりロボットシリーズのエピソードも入っていたらもう少し現代的な作品となったんだろうな。
150名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 21:49:00.27ID:sHfDctwP >>146
kindle で洋書読むときに Word Wise って機能があって難しい英単語や
熟語を他の言葉で説明してくれるんだけど、ヒントの言語が英語と
中国語だけで日本語がないの。なんかマンパワーに負けたって気になる。
kindle で洋書読むときに Word Wise って機能があって難しい英単語や
熟語を他の言葉で説明してくれるんだけど、ヒントの言語が英語と
中国語だけで日本語がないの。なんかマンパワーに負けたって気になる。
151名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/13(木) 23:39:39.01ID:vXtXNTKR >>149
彼方も夜明けも前作から30年近く経ってからなんだし無茶ゆーたらいかん
彼方も夜明けも前作から30年近く経ってからなんだし無茶ゆーたらいかん
152名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/14(金) 02:49:59.52ID:7ue8CVv4 要はやる気が有るかどうかだね
端から苦手意識が有る人はコンプレックスが有るからやる気にも成らない
端から苦手意識が有る人はコンプレックスが有るからやる気にも成らない
153名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/14(金) 21:36:15.79ID:7+RVBZIh 酸っぱいブドウは食べたくないもの
154名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/14(金) 22:23:31.11ID:mmAZS5Bs 語学学習より自動翻訳機が普及する未来に賭ける
155名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/16(日) 10:32:47.27ID:zm9YwaEr そういや英語はできてもテクノロジーや科学哲学を知らなくて
SFが読めなかった英文学准教授センセーさまがいたっけなw
SFが読めなかった英文学准教授センセーさまがいたっけなw
156名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/16(日) 11:09:25.21ID:u4Cr5cp4 賢しげなフリするなよ本当はバカなのに
157名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/17(月) 11:13:32.52ID:lnWgdtSo SFって造語が多いし原文では読みにくい分野だと思うの
158名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/17(月) 12:17:35.04ID:WdF5jZ6H 原文で読みにくいのは、スラング、慣用句、熟語、宗教がらみ(とくに外典など)の引用
といったもので、造語も含め名詞については比較的分かりやすい部類に入る
といったもので、造語も含め名詞については比較的分かりやすい部類に入る
159名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/17(月) 23:21:54.69ID:EQD+Nfsg ここっていつから英語力を語るスレになったの?
160名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 00:05:51.88ID:XY1q+jtm せっかくSF界の御三家をまとめたスレを作ったのに、誰が格上だ格下だみたいな
サル山争奪戦のマウンティング合戦やり始めたあたりから、おかしくなったね
サル山争奪戦のマウンティング合戦やり始めたあたりから、おかしくなったね
161名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 05:40:45.05ID:2NV2+cn5 これはしたり
162名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 06:50:40.68ID:/B83/XCD >>160
一人がひたすら喚いてたからね
一人がひたすら喚いてたからね
163名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 08:27:51.52ID:1pVScxU9 アマゾンから白鹿亭奇譚が届いてた。
今読んでいる本の次に読むので、今週中に読めれば、というところ。
今読んでいる本の次に読むので、今週中に読めれば、というところ。
164名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 09:05:56.06ID:rYqNscjh 御三家関係無いけどシベールの日曜日って映画が気になってる
165名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 10:06:01.30ID:4GYXeK7q うむ
関係ないな
無理矢理関係づけるとしたら、(『夏への扉』からの)少女つながりか?
関係ないな
無理矢理関係づけるとしたら、(『夏への扉』からの)少女つながりか?
166名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/18(火) 10:27:35.11ID:4GYXeK7q こんなつながり方もあるのかもしれんが
好きな映画3つ書くと親切な誰かがおすすめを教えてくれるスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1469326412/
553 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2019/04/01(月) 00:46:58.19 ID:LPs+7mmn
シコふんじゃった
シベールの日曜日
2001年宇宙の旅
好きな映画3つ書くと親切な誰かがおすすめを教えてくれるスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1469326412/
553 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2019/04/01(月) 00:46:58.19 ID:LPs+7mmn
シコふんじゃった
シベールの日曜日
2001年宇宙の旅
167名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/19(水) 01:33:46.24ID:MYPNp2Ph 夏への扉のヒロイン像ってハインラインにしては異質なんだよな。
他の作品だと頭良くて勝気で活動的でベルの方が近い
他の作品だと頭良くて勝気で活動的でベルの方が近い
168名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/20(木) 13:13:28.33ID:3hmJnpnp 「月は無慈悲な夜の女王」読了
2075年の地球では中国が日本を併合しオーストラリアの半分を領有し
大中国と呼ばれる巨大国家になってるらしい。
昨今のかの国の海洋進出を考えてみると
「そんな馬鹿な」なんて笑い飛ばせないのが恐ろしい。
2075年の地球では中国が日本を併合しオーストラリアの半分を領有し
大中国と呼ばれる巨大国家になってるらしい。
昨今のかの国の海洋進出を考えてみると
「そんな馬鹿な」なんて笑い飛ばせないのが恐ろしい。
169名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/20(木) 19:40:54.48ID:Rd9wd25N 実際アメリカよりも中国の方が重要な国という認識をしてるオーストラリア国民は60%。
同じ環太平洋国家でお隣の日本は中国20%で相変わらずアメリカ依存。
同じ環太平洋国家でお隣の日本は中国20%で相変わらずアメリカ依存。
170名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/21(金) 15:43:04.96ID:QN7TeHtx >>162それ、おまえだろ、自演野郎!
171名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/21(金) 18:08:33.82ID:5V/9cjeq172名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/21(金) 19:12:23.08ID:XWKzwmqq 北海道の原野なんてドンドン買ってもらえて、ありがてえじゃあねえか
173名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/22(土) 15:03:18.59ID:+1MO8FCz 貴重な自然や動植物は、むしろそうした原野に密かに残されていることが多い
174名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/22(土) 17:25:59.84ID:et5GW5JI 散々買わせた後で条例で保護すりゃいいのヨ
175名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/22(土) 19:07:12.41ID:zstsV1i5 ノーザンテリトリー政府は2015年10月、中国のインフラ・エネルギー関連企業の嵐橋グループ(嵐橋集団)にダーウィン港を99年間使用させる約5億豪ドルのリース契約に調印した[4][5]。
176名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/22(土) 20:27:19.11ID:et5GW5JI それは問題あるのは中国人じゃなくて……w
177名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/23(日) 14:30:13.71ID:YkFnLo2g 「月は無慈悲な夜の女王」を読んであれっと思ったところ
マニーの年齢問題
マニーは14才で結婚(kindle No.605)
マニーが左手を失ったのは100年も前(kindle No.5700)
マニーが結婚してから22年は経ってる(kindle No.6391)
マニーはまだ100才になっていない(kindle No.9918)
マニーは一体何才くらいなの?
ワイオミングの身長問題
マニーの身長が175cm、ワイオの身長180cm、体重70kg(kindle No.402)
マイクの推測によるとワイオは体重65kgくらいの女性(kindle No.1395)
ワイオが言うにはマニーはワイオより大きい(kindle No.1479)
ワイオがどんどん小さくなっていくのはどういうこと?
マニーの年齢問題
マニーは14才で結婚(kindle No.605)
マニーが左手を失ったのは100年も前(kindle No.5700)
マニーが結婚してから22年は経ってる(kindle No.6391)
マニーはまだ100才になっていない(kindle No.9918)
マニーは一体何才くらいなの?
ワイオミングの身長問題
マニーの身長が175cm、ワイオの身長180cm、体重70kg(kindle No.402)
マイクの推測によるとワイオは体重65kgくらいの女性(kindle No.1395)
ワイオが言うにはマニーはワイオより大きい(kindle No.1479)
ワイオがどんどん小さくなっていくのはどういうこと?
178名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/23(日) 16:49:25.25ID:89M7rL5m ハインライン、ストーリーテリングも微妙じゃない
179名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/24(月) 15:11:48.15ID:FgMnxyfq 最近読み始めた新参です 短編ばかりなんだけど
クラークは「時の矢」「月に賭ける」「太陽からの風」、
ハインラインは「鎮魂曲」「地球の緑の丘」が良かった
アシモフは「夜きたる」を期待して読んだけど正直ピンとこなくて、
むしろ「われはロボット」の「ロビイ」の方が面白かった
昔の“SFらしいSF”をいろいろ読んでみようと思ってます
クラークは「時の矢」「月に賭ける」「太陽からの風」、
ハインラインは「鎮魂曲」「地球の緑の丘」が良かった
アシモフは「夜きたる」を期待して読んだけど正直ピンとこなくて、
むしろ「われはロボット」の「ロビイ」の方が面白かった
昔の“SFらしいSF”をいろいろ読んでみようと思ってます
180名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/24(月) 15:17:07.23ID:PPgICbZY >>179
上の方にも書かれてるけど『夜きたる』は執筆の経緯とか時代背景も含めて語られる作品何で
今の人が下調べ無しに読んでも『これが何で名作扱い?』ってなると思う。
地球の緑の丘も作品外の部分で語られる事が多い作品かな?
上の方にも書かれてるけど『夜きたる』は執筆の経緯とか時代背景も含めて語られる作品何で
今の人が下調べ無しに読んでも『これが何で名作扱い?』ってなると思う。
地球の緑の丘も作品外の部分で語られる事が多い作品かな?
181名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/24(月) 19:59:56.66ID:7QBX9Q+u >>177
アシモフのエッセイか何かで読んだと思うけど、
短編は一気に書き上げてそのまま、長編でも一度見直すくらいという豪快な執筆方法のせいじゃない?
クラークも引用した詩の微妙な違いを訳者に注つけられてたり、向こうの人はあまり細部は気にしないみたいだけど
ミステリ作家の誰かも訳者が食い違ってるとこを質問したら、間違いだろうから直していいよとだけ言われたとか
アシモフのエッセイか何かで読んだと思うけど、
短編は一気に書き上げてそのまま、長編でも一度見直すくらいという豪快な執筆方法のせいじゃない?
クラークも引用した詩の微妙な違いを訳者に注つけられてたり、向こうの人はあまり細部は気にしないみたいだけど
ミステリ作家の誰かも訳者が食い違ってるとこを質問したら、間違いだろうから直していいよとだけ言われたとか
182名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/24(月) 21:00:15.91ID:xbz62vqf マイケロフトはなんで革命の後に沈黙しちゃったの?
183名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 04:11:51.32ID:Q/8OTGa8 >>182
そのあたりはっきり書かれてないから想像するしかないけど
仮説として語られている
「機械があまりにも恐怖に怯え、緊張病にかかって
返答するのを拒絶するなどということがありうるだろうか?」
というのを支持したい。
戦闘のさなか人間の良心に似たものを成長させてしまったマイクは
自分の考えを語ることで新たな戦争だとか地球の滅亡だとかに至る
可能性を考えて、月が独立を果たした時点で沈黙することにした
なんて説はどうでしょう。
そのあたりはっきり書かれてないから想像するしかないけど
仮説として語られている
「機械があまりにも恐怖に怯え、緊張病にかかって
返答するのを拒絶するなどということがありうるだろうか?」
というのを支持したい。
戦闘のさなか人間の良心に似たものを成長させてしまったマイクは
自分の考えを語ることで新たな戦争だとか地球の滅亡だとかに至る
可能性を考えて、月が独立を果たした時点で沈黙することにした
なんて説はどうでしょう。
184名無しは無慈悲な月の女王
2019/06/25(火) 06:29:41.28ID:oecEGBlg 個人的にそれぞれの中・短編のベスト5を選ぶならこんなところかな。異議は認める。
クラーク
太陽系最後の日 メデューサとの出会い 星 ライオンの棲む都市 海にいたる道
ハインライン
時の門 犬の散歩も引き受けます 月を売った男&鎮魂歌(二作で一組) 失われた遺産 魔法株式会社
アシモフ
夜来たる 停滞空間 最後の質問 火星人の方法 まぬけの餌
クラーク
太陽系最後の日 メデューサとの出会い 星 ライオンの棲む都市 海にいたる道
ハインライン
時の門 犬の散歩も引き受けます 月を売った男&鎮魂歌(二作で一組) 失われた遺産 魔法株式会社
アシモフ
夜来たる 停滞空間 最後の質問 火星人の方法 まぬけの餌
185名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 06:59:32.95ID:fsHHbA/N 個人的にはアシモフは「亡びがたき思想」を(5位くらいで)推したいけど間違いなく少数派
186名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 09:25:37.46ID:/FfQ4Feu 個人の好みとは言えアシモフなのにロボット物が一つも無いのは不思議だな
バイセンテニアル・マンとか趣味にあわないのかな?
バイセンテニアル・マンとか趣味にあわないのかな?
187名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 09:36:44.98ID:qgRUZoQA >>183
マイクが緊張病というか今で言うPTSDみたく身の危険を感じて怯えていたようには
マイクが緊張病というか今で言うPTSDみたく身の危険を感じて怯えていたようには
188名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 13:28:22.84ID:++XyRrSW >>184
私の御三家短中編ベスト5は――
クラーク
天の向こう側 月に賭ける 太陽系最後の日 夜明けの邂逅 木星第五衛星
ハインライン
鎮魂歌 地球の緑の丘 果てしなき看視 宇宙パイロット 宇宙での試錬
アシモフ
バイセンテニアルマン 停滞空間 夜来たる うそつき! お気に召すことうけあい
私の御三家短中編ベスト5は――
クラーク
天の向こう側 月に賭ける 太陽系最後の日 夜明けの邂逅 木星第五衛星
ハインライン
鎮魂歌 地球の緑の丘 果てしなき看視 宇宙パイロット 宇宙での試錬
アシモフ
バイセンテニアルマン 停滞空間 夜来たる うそつき! お気に召すことうけあい
189名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 21:05:30.22ID:zYsuMGUI バイセンチニアルマンは一応、歴史上の人物としてキャルヴィン博士も出てくるんであの世界線の完結編みたいな雰囲気あるけど
あの主人公であるアンドリューの振る舞いは三原則のロボットとしては異質な感じがする
あの主人公であるアンドリューの振る舞いは三原則のロボットとしては異質な感じがする
190名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/25(火) 21:32:50.54ID:yk3S1iMT ここのスレにいる人たちは、
20世紀最大の神秘家・グルジェフが書いた、
「 ベルゼバブの孫への話 」( 787ページ )
という本を知っていますか?
宇宙ものです。
宇宙船、火星、などなど出てきます。
グルジェフは特異な能力を持っていました。
いわゆる超能力、霊能力というものです。
そういう人が書いた本です。
地球の前文明のことも書かれています。
アトランティスのことなど。
この本は3部作の1作目です。
2作目「 注目すべき人々との出会い 」
この本もおもしろいです。おすすめです。
興味がある人は読んでみてください。
20世紀最大の神秘家・グルジェフが書いた、
「 ベルゼバブの孫への話 」( 787ページ )
という本を知っていますか?
宇宙ものです。
宇宙船、火星、などなど出てきます。
グルジェフは特異な能力を持っていました。
いわゆる超能力、霊能力というものです。
そういう人が書いた本です。
地球の前文明のことも書かれています。
アトランティスのことなど。
この本は3部作の1作目です。
2作目「 注目すべき人々との出会い 」
この本もおもしろいです。おすすめです。
興味がある人は読んでみてください。
191名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/26(水) 00:11:19.05ID:TTJPIub1 ダーウィンの玉突き場が一番好きだ
192名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/26(水) 00:15:27.71ID:1jKXCVzI ポール・フレンチ名義のやつは実質読めない状態だね
再販しないのかなラッキー・スター群
再販しないのかなラッキー・スター群
193オーバーテクナナシー
2019/06/26(水) 04:07:54.45ID:Tk3hkBjp ロボット工学三原則の実現を考える
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1358179560/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1358179560/
194名無しは無慈悲な夜の女王
2019/06/26(水) 08:18:25.45ID:xucNzy+M >マイク
どっかの配線が切れたが本体が潰されたか
どっかの配線が切れたが本体が潰されたか
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