【IDなし】SF系アニメを語る　第104話

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2019/06/09(日) 10:29:28.31
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

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前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第103話
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2019/06/22(土) 12:21:15.40
>>854
考えるのは監督の仕事で
脚本家はプロットに合わせてストーリーにするのが仕事だわなｗ

さらに、この作品はコレコレこういう事を表現してます
みたいな事を発信してしまう恥知らずは
富野とか宮崎駿とかのホンの数人だけ
2019/06/22(土) 12:38:47.82
例えばAKIRAのテーマは？w
2019/06/22(土) 12:40:21.08
プロメアおもろかったよ！
869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/22(土) 12:54:26.11
>>866
この間、俺のチームにいらないと、クビになった監督がいたな
企画にどこまで関わったか知らんが
2019/06/22(土) 13:07:24.90
>>863
子供向けとしては悪くないけどねぇ…ｗ
2019/06/22(土) 13:13:27.33
テーマっていろんな意味あるよ。
国語の教科書的に考えると直ざやに伝えたいこと、
一言でまとめた主張ということだろうけど、それが
あるから名作ってわけじゃない。

明確な反戦や平和といったテーマの文学や映画や
アニメでも、スタッフが注力したのはテーマの説明
じゃなくて、途中の戦争シーンを賑やかにするという
テーマと逆張りの意図もあったりする。

宮崎駿の冒険ものとか紛争ものなんて、悪者描くとき、
凄惨な戦闘シーンのがウキウキワクワクする展開って
のが多いもの。

特にアニメーターは、全体のトーンやテーマは自分の
作業の前提として捉え、自分の持ち場でどう楽しい
動画にするか考えてる人も多い。

じゃなかったら赤い蝋燭と人魚なんて続けられないと思う。
2019/06/22(土) 13:32:08.47
宮崎駿作品の戦闘シーンで
凄惨なんて言えるのは 「もののけ姫」 くらいなもので

他の作品では、確実に死ぬだろ…というシチュエーションでも
全然死にそうにない表現しかされてないだろｗ
2019/06/22(土) 13:36:58.09
ハウルなんかは都市爆撃と空戦シーンがあるよ
2019/06/22(土) 13:40:48.14
>>873
アレ、凄惨か？
2019/06/22(土) 14:03:55.10
カリオストロでも
バラバラ死体が降ってくる場面があるw
2019/06/22(土) 14:10:02.12
ハウルは飛行戦闘シーンは結構エグい。
それでハウルがボロボロで城に戻ってそれがメインの話進めるきっかけになるし。
2019/06/22(土) 14:15:26.56
確かめる為にもう一回見るとか絶対しないからなｗ
2019/06/22(土) 16:38:42.41
こういう議論でありがちなのが、「テーマ」と「モチーフ」の混同だな。
物事を知らないバカは「この作品のテーマはバイクです」みたいな妄言を口走る。
それ、テーマではなく、作品のモチーフだから。
2019/06/22(土) 16:48:44.69
ああ、兵器が出てくるアニメを全部好戦的とか言っちゃうアレな
2019/06/22(土) 17:27:56.20
>>878
テーマは主題
問題提起のような意味合い

モチーフはその主題に対する思いが含まれる

たとえばテーマが 「人の死」 であった場合
その死をどのように感じさせるか？がモチーフ

悲しいものと考えるとか、辛い生からの開放と考えるとか、ただの生物活動の停止と考える等

テーマは 「人の死」 です
モチーフとして 「老人の孤独死」 を扱っています
と言うような言い回しになる

モチーフの意味合いでテーマを使う人が多いから
一般人としてはどっちがどっちでもあまり関係ないけどね
2019/06/22(土) 17:34:55.12
きょう、ぼくわブタ野郎をみました。
「はい、ここは悲しい泣けるシーンですよ～」というところでわ、
必ずキャラが泣いてあいずおだしてくれるので、
とてもわかりやすかったです。
おわったあとに他のみんなも「いやあ泣いた泣いた」とスッキリしててよかったですね。
2019/06/22(土) 17:36:13.21
なろう小説家になりそこねた人かな？
急にテーマとかモチーフ語りだしてるのは
2019/06/22(土) 17:58:45.32
>>882
無理して絡まなくていいんじゃないのｗ
2019/06/22(土) 18:06:28.95
図星だったか
2019/06/22(土) 18:38:38.43
なろうにもなれない
なれない系統w
2019/06/22(土) 19:07:47.63
なんかむずかしいこと言われると「いまググったろう」みたいに
なんとしても相手を自分と同じレベルに貶めてみようとする
寝汚い精神って親から教わってんの、それ？
887名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/22(土) 19:09:41.06
>>881
映画にまで行く気にならん
評価対象外だよあんなのｗ
2019/06/22(土) 19:23:01.26
>>886
知ってる事でも、書き込む時には一応ググるけどねｗ
2019/06/22(土) 20:29:34.44
サイコパスは感情共感に欠けてるから
皆が共感してるシーンにはイライラする
2019/06/22(土) 20:54:42.19
その文脈だとサイコパスが喪失感を感じるタイプ
の共感というものが具体的にあるようになるよ。

そんな形の共感はないんだよ、というのが先ず
患者に納得させることなのに、その書き方だと、
まるで病的な錯誤と同じ視点を他人に押し付けたい
ようにも思える。

あなたはそういう喪失感はないのかな？
2019/06/22(土) 20:59:48.28
大雑把に書くと、病的な拘り、受け取り方の偏りは、
自分の中で納得しようとする人の中だけで起きる。
健全な状態の人は、そもそも他人がこうだと決めつける
前に、人と話して大体こうと理解していこうとするから、
何も話さないうちに共感があるないとかは考えない。
それが医療の姿勢だよ。

もし自分が手放しの「共感」という得体の知れない
ものを期待してる、もしくはもっと病的に、それが
当たり前と思っているなら、今すぐに精神保健福祉センター
に行って相談した方がいいと思う。

俺はね。
2019/06/22(土) 21:32:04.64
なんの知識もないのによくこんな長文が書けるなw
2019/06/22(土) 21:34:27.36
あなたの知識体系とは違うはずだよ。
でも、知らないことを決めつけるのは錯誤の一般的なあらわれと言うことは理解できるようになった方がいい。
894名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/22(土) 21:57:21.56
>>889
サイコパスは基本は善悪の切り替えが早い
善だけを追求してしまう人とかと別モンだね
強姦アニメをＯＫだしてしまうのがサイコパス
2019/06/22(土) 22:06:28.05
>>890
喪失感は共感とは関係なく存在する感情
損得勘定がなかったら犯罪も行わないわけだからな

>>894
お前の言うことは一顧だに値しないw
2019/06/23(日) 21:25:25.32
>>895
別に得じゃないのに犯罪してるのはあるだろ
それこそ感情に任せてなんの得にもならない暴れ回りして終わるのとか
2019/06/24(月) 03:18:44.47
このスレでサイコパスと聞くとどっちか迷う
2019/06/24(月) 05:43:36.62
どっちというとサイコパスにはどういうものがあると思うの？
2019/06/24(月) 06:36:25.67
肩こりに貼るやつ
2019/06/24(月) 07:10:38.02
そうでやんす
2019/06/24(月) 07:26:05.52
そうなのん
2019/06/24(月) 07:41:22.35
ケムン
2019/06/24(月) 08:49:33.84
>>896
それはサイコパスとは関係ないね
2019/06/24(月) 12:32:01.11
なんでもかんでもサイコパスのせいにすればすべて解決
2019/06/24(月) 19:31:10.66
サイコパスは10月から第3期だって
なんかもうお腹一杯なんだけど
906名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/24(月) 19:55:49.89
夏アニメ

　ありふれた職業で世界最強
　異世界チート魔術師
　うちの娘の為ならば、俺はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
　ヴィンランド・サガ
　炎炎ノ消防隊
　彼方のアストラ
　グランベルム
　胡蝶綺 ～若き信長～
　コップクラフト
　戦姫絶唱シンフォギアXV
　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかⅡ
　通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか？
　とある科学の一方通行
　Dr.STONE
　ナカノヒトゲノム【実況中】
　BEM
　魔王様、リトライ！
　まちカドまぞく
　ロード・エルメロイⅡ世の事件簿　-魔眼蒐集列車 Grace note-
907名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/24(月) 19:57:44.87
予想

ヴィンランド・サガは３０点
彼方のアストラは０点
ロード・エルメロイⅡ世の事件簿は切った
戦姫絶唱シンフォギアXVは糞アニメ

異世界チート魔術師は売れるかなぁ
大穴は
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか？

ママアニメは大人気だな
ママがひたすら相手を弱体化させるんだろう
全滅させてたら主人公（息子）が活躍できないだろうしｗ
2019/06/25(火) 08:02:06.70
>>906
俺は
>Dr.STONE
一点買いだわ
2019/06/25(火) 09:02:19.78
医師石？

そういえば約ネバーってどうだったの
2019/06/25(火) 16:24:20.82
こんな事もあろうかとって実際に言うのは真田さんじゃなくガルおじさん
911名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/26(水) 07:41:41.60
ワンパン秋田
だらだらぐだぐだ
師弟対決もテンプレでつまらんです
2019/06/26(水) 12:16:58.09
アレでつまんなく思う奴がいると言うのが発見だ
2019/06/26(水) 16:44:10.39
う～ん…
最近無駄な引っ張りの “来週に続く” が多いワリに
スカッとしない展開が多くなったのは否めない…とは思うｗ
2019/06/26(水) 18:08:47.96
基本的にスカッとするとかそういう話じゃないからな
最近の面白いところってだいたいグダグダしてるとこだし
915名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/26(水) 19:02:54.80
押井守が久しぶりに映画以外のアニメを作る

女子高生たちと少女吸血鬼とのドタバタコメディだそうだ
2019/06/26(水) 19:17:54.26
押井はもう引退でいいよ
2019/06/26(水) 21:12:30.27
＞女子高生たちと少女吸血鬼とのドタバタコメディだそうだ

あれ？実写でそんなの撮ったんじゃなかった？
918名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/26(水) 21:37:50.40
「海獣の子供」観てきた。面白かった。
なるほど、これは評価が別れるのはわかるw
低予算TVアニメとは違う、手間のかかった
美しいアニメーションを劇場の大画面で
見られただけで個人的には至福の時間。

世間一般では「分かりにくい」との感想が多いらしいが、
SF好きならそれほど気にならないんじゃないかなあ。
例えるなら「2001年宇宙の旅」のラストとか、
別に分かりやすく1から10まで解説しなくても
いいんじゃね？みたいな。
2019/06/26(水) 21:57:25.05
>>918
クラークは納得してなかったようだが…ｗ
2019/06/27(木) 09:31:31.41
海の反吐
2019/06/27(木) 12:19:33.30
>>918の流れからクラークが納得してないって何それ？
おまけに文末wだし
典型的なADHDの書き込み
2019/06/27(木) 12:29:45.84
クラーク「よく見とけ、こうだ！

2010
2019/06/27(木) 12:38:38.88
>>921
＞SF好きならそれほど気にならないんじゃないかなあ。

勝手にSF好きを代表してるみたいに言ってんじゃネーヨ
むしろSF好きこそ気になってるわｗ

原作のクラーク御大ですら納得してねーのに
何言ってんだこのバカは
2019/06/27(木) 12:43:33.12
＞典型的なADHDの書き込み

これって、本人が言われてダメージ受けた煽り言葉なんかね？
2019/06/27(木) 12:48:26.06
いかにもADHD
2019/06/27(木) 12:53:34.11
アスペルガーとか統合失調症患者とか飽きたから

今度から糖尿とか前立腺肥大とかピロリ菌とかハゲとかデブにしよう

典型的な毛根死滅丸の書き込みだ
2019/06/27(木) 12:54:58.40
「海獣の子供」の話題が、数レスで2001とクラーク論議になってるこのアクロバット感。
2019/06/27(木) 14:43:50.46
(むしろ、>>918が「その例に出した映画「2001年宇宙の旅」のラストに
原作者のクラークは納得してなかったようだがw」と言ってるのが読み取れないで
いきなり「意味がわからない。ADHDか？」って言い出してる時点で
>>921が頭やべー奴だよ…)
2019/06/27(木) 14:45:27.58
最近
有名人がこう言ってるから…とか
著名人の作品がこうなってるから…とかで権威付けすれば
皆が納得すると思ってしまう思考停止なヤツが増えたなぁ

自分の意見として論理立てて話そうという気概がないというか
著名人がやってる事が唯一無二の “正解” であると思ってしまうとか
SF者にあるまじき態度ｗ
2019/06/27(木) 15:22:09.70
『盾の勇者』 最終回だったのね…

シーズン2とかやる予定なのかね？
2019/06/27(木) 18:27:38.28
盾の勇者は原作も続いてるし第二期あるかもね

それよりフェアリーゴンがto be continuedで終わったのが意外だった
第二期やるつもりなんだ．．．
2019/06/27(木) 18:51:55.57
>>931
『盾』 は数話前の冤罪が晴れた時点で終わらせても良かったが
あえて伸ばして伏線広げたから
今のところシーズン2の予定があるんだろう…
と思ったり
2019/06/27(木) 20:01:34.07
フェアリーゴーンは端から分割だったみたいね・・・
2019/06/28(金) 11:06:26.55
>>908
漫画のクオリティが凄いからアニメは……ってなりそう
2019/06/28(金) 11:07:02.66
>>912
あの辺はファンでもなげーよ！ってなった辺りじゃね？
実際グダグダだし
2019/06/28(金) 13:33:34.55
>>935
試合会場に来たヤツと、残っていたぶってたヤツを倒す所を
もう少し丁寧に描いてたらちょっとは違ったとは思うけど

ああいう偉ぶってた悪役の最期って
「オレの攻撃が通用しない？」 「何者なんだ？」
「そんなはずはない！」 「バカな！」 「ひー！」 「ぎゃー！！！」
ってキチンと段取り踏まないと、見てる方はモヤモヤが残るのよねｗ
2019/06/28(金) 22:22:05.18
そのお約束をすっ飛ばすのがあの作品ならではのポイントではないのか？
2019/06/28(金) 22:25:09.86
少し演出(コンテ)が凡庸というかマンガのコマ追っただけな演出が多かったな。
ゴウケツの首あたりはもう少しタメと引きで「えっ？」感出せた気はする。
2019/06/28(金) 22:40:26.32
あの話はスイリューが「助けて」って言うとこがクライマックスで後はおまけだから
ざっと流す感じていい
2019/06/29(土) 00:13:19.17
>>937
>>939
原作知ってる者と予備知識なしで観ている者との違いかも知れんな

観客にフラストレーションを溜めた状態を維持させて
この後の展開で発散できる…という演出なのかも知れんが…

今の段階では、散々弱いものイジメを見せられたフラストレーションは
同等のイタブリを受けさせねば気が済まない…となってしまうｗ
2019/06/29(土) 00:14:16.99
>>938
原作の方がもう少しスカッとする表現なのかな？
2019/06/29(土) 01:52:50.88
つうか、一期の前半ぐらいならともかく、今の段階で戦いのカタルシスとか勧善懲悪を期待してるのはなんか勘違いしてるとしか思えん
あるいは先入観や固定観念がよほど強い石頭か
2019/06/29(土) 02:08:48.70
宇宙一強い無敵のヒーローｗなのに他に何を期待すんねんw
2019/06/29(土) 02:12:21.45
『水戸黄門』 も 『暴れん坊将軍』 も毎回丁寧に戦闘シーン入れてるやんｗ

話の内容としては、あんなもん必要ないねんでｗ
視聴者にスカッとしてもらう為に毎回わざわざ入れてんねんぞ
2019/06/29(土) 02:27:38.63
わかってるじゃん
つまり、それらの話は「戦闘でスカッとさせなきゃなんない話」
で、ワンパンマンは「戦闘でスカッとさせなくてもいい話」
話の種類が根本的に違うんだよ
2019/06/29(土) 08:05:15.86
そんなにスカッとしたいなら風呂でも入ってろって感じかね
2019/06/29(土) 08:06:33.91
スカッと爽やかスプライト
2019/06/29(土) 08:10:51.36
SFとは

すごく(S)・フラストレーション(F)
2019/06/29(土) 08:19:35.22
スカッとフラストレーション
950名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/29(土) 08:32:08.08
俺>>938じゃないけど

>>941
武術大会編はONE原作版にはなくて村田版のみのエピソードなんだが、
漫画はとにかく村田の絵がカッコいいんだよな。

漫画で突然大ゴマになったり見開きになったりという表現は、
ほかのメディアで再現しにくい特殊な演出だと思ってるが、
村田はその辺の魅せ方がうまい。
スイリュー・スネック・イナズマックスが共闘して敵をぶっ飛ばすところや
バクザンの上半身消失、ゴウケツの生首落下なども見事にキマっている。

アニメだと普通に流されてる感じで、弱いんだよなあ。
一期だと、その辺もう少しうまく「キメ場面」としてカッコよく
演出されていたと思うんだけど。
2019/06/29(土) 08:36:33.15
お約束の展開とか薄っぺらすぎて萎えるんだけど
2019/06/29(土) 08:47:57.64
>>918
昨日「海獣の子供」見てきたよ。
確かに映像凄い。劇場向きの作品。

映画2001年のスターゲイト場面を連想するクライマックスの「誕生祭」あたりの
映像の奔流は「すごいなー」と思って見つつも…、途中から
「ちょっと…長くね？ｗ」と若干ダレるあたりも2001年に似てるｗ
953名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/29(土) 09:03:06.56
そろそろ次スレか仕方がないなぁ（棒）
立てるぞ

ウルトラマンライガは人相が悪い
954名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/29(土) 09:22:16.97
文豪も茶番のままで終わった
芥川の「やつがれやつがれ」うざくたかなわん
どうせ腐った女は、でれてる芥川が好きなんだろうねぇ
ゲロでそう
955名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/06/29(土) 09:37:51.09
RobiHachi　その２
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1558531357/
↑
いかに人気がなかったのかわかる

ネタでアニメを作るくらいなら原作を用意してくれ
本当につまらん
2019/06/29(土) 11:57:09.94
>>951
『ワンパンマン』 って重厚なドラマとか衝撃の展開とかを期待するようなものなのか？ｗ
2019/06/29(土) 12:15:17.08
まあ話の中身的に合う合わないはあるだろそりゃ
それを誰が見ても面白いとか言う方が頭おかしいだけだわな
実際つまんないし
2019/06/29(土) 12:27:46.19
>>950
最近は原作に忠実に作る傾向が強いから
そういう物足りなさみたいなのはまあまあ散見されるな

昔の好き勝手に改悪されまくってた時代を知ってるから
原作に忠実ならまだマシ…と自分に言い聞かせるがｗ

メディアが違うのだから
本来はTVアニメ独自の見せ方を工夫して欲しいというのはあるわな
2019/06/29(土) 13:12:52.88
ああ、そういう漫画の見開きとかのインパクトがアニメにうまく翻案されてないってのはたしかに思うな
コンテ切る人とか何作も掛け持ちで時間かけられないのかな？とか思ったり
2019/06/29(土) 13:40:40.81
原作の良さが分かってて、原作最高だがアニメ化で良さを出し切れないから改変なら良くなるが、
原作が訳分からんから分かるように改変ってのが最悪化なんだよなあ
原作ファンはその訳分からん部分が好きでファンが付いてる訳なのに、ファンが嫌うアニメ化でしかなく、改変して良いアニメ化ができるかと言うとダメな原作と思ってるから愛着無くダメなアニメにしかならないと

赤毛のアンのアニメ化で原作訳分からんからそのままアニメ化したってので、凄いと思ったわ
2019/06/29(土) 15:14:14.33
>>960

>赤毛のアンのアニメ化で原作訳分からんから

アンの原作で訳分からんってどこのこと？
2019/06/29(土) 17:31:46.82
マンガがいいと思うならマンガだけ読んでおいてアニメは見なければいいだけ
2019/06/29(土) 18:05:12.43
SFが好きならぱSFアニメは見ない方がいい
2019/06/29(土) 19:28:43.52
>>961
赤毛のアンの原作がどうして人気有るのか理解できなかったらしいぞ
2019/06/29(土) 20:42:19.14
思春期の自意識が色々ダラダラなケータイ小説の先祖説
2019/06/29(土) 21:03:19.27
「汎なろう主義」みたいな話か
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