銀河英雄伝説 素朴な疑問168

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2019/07/20(土) 23:49:41.01ID:l70x0N3q
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1551155025/
2019/07/31(水) 23:33:17.48ID:V7PgCHvm
>>125
本当に差別されなかったのか?
2019/07/31(水) 23:41:26.61ID:VsAjD6WD
>>127
差別があるにしても、その程度ならオーベルシュタインと言えども我慢するだろw

もし我慢できない人間なら、それこそ精神面で劣悪遺伝子排除法に引っかかって(以下ループ)
2019/07/31(水) 23:44:29.39ID:V7PgCHvm
>>126
本当かどうかはわからんが、そう言いたくなるのもわかる。
昔こうだったからこうすれば勝てる、この作品でこうだったから勝てる、この戦法で、この策略で、この兵器で…、
全部未来のわからん人間の妄想に過ぎない。
2019/07/31(水) 23:50:38.25ID:b9JbwzRB
>>129
今夜のNHK歴史ヒストリアでの昭和天皇はキレ気味で「わかった(大声)」って怒っていた様子だった

昭和天皇の若い頃の性格はラインハルトに近い?
2019/08/01(木) 20:24:13.59ID:gMM+9+BJ
だいたい遺伝子云々っていうけどゴールデンバウム王朝は2代目からは女系で
男系皇統は途絶えているんですけど・・・
2019/08/01(木) 20:38:49.05ID:JtxwhpKK
王政帝政が復活するのが実に1000年振りだから、そのぐらい目をつぶってあげようw
2019/08/01(木) 21:00:20.99ID:7V2dnXjI
カスパー帝失踪事件後の顛末的に、「血さえ繋がってりゃOK」なんだろ
2019/08/01(木) 21:56:53.48ID:WSCBh9d9
>>130
ラインハルトは青葉容疑者に近いだろ。
2019/08/01(木) 22:01:36.77ID:JtxwhpKK
>>134
違うな。
ラインハルトはキレるにしても客観的に納得のいく理由があった。

一方、青葉は京アニの作品をパクった。
2019/08/01(木) 22:53:06.58ID:vUMWhFj1
>>135
客観的に納得のいく?
姉が結婚したら無関係な人を巻き添えにしてまで人を殺すわけ?
明日の朝になったら精神病院に行って診断受けた方がいいよ。
2019/08/01(木) 22:58:53.11ID:CI1Nh0Cr
結婚したら?
皇帝としての権力をふりかざし、ただ「パピーミル(子を産む道具)兼性欲処理道具」として「後宮に仕舞われた」のだが
それを喜ぶ人間(特に上級貴族)もいるが、ラインハルトはそうじゃなかったってだけ
2019/08/01(木) 23:43:05.04ID:vUMWhFj1
>>137
それはつまり、主観的で自分勝手な思い込みで、姉から直接そうだと聞いた訳でもないよね?
主観的で自分勝手な思い込みで無関係な人を巻き添えにしてまで人を殺すことを青原容疑者のような心理と言わなくてなんと言うのか?
2019/08/02(金) 00:39:13.26ID:7iaLmijv
>>137
パピーミルwww
2019/08/02(金) 02:26:35.96ID:AxR4TiwE
ンなこと言ったら誰も何も行動できないわな
ルドルフだって「腐敗した社会に秩序と活力を」求めて政治家になり、最終的に数千億を殺す皇帝になった
その前だって軍人として「降伏した海賊を宇宙船ごと焼き殺す」残虐さをひけらかしていた
アーレ・ハイネセンも「帝国を打倒し150年もの間殺しあいを続ける組織」の基礎を築いた

そもそも「神聖にして不可侵なる皇帝」の「俺様のチンポの世話よろしく♪」って命令に逆らえる帝国臣民がいると思うか?
ラインハルトの父セバスティアンだって「父親として反対だが皇帝には逆らえない、ならば金でももらった方がマシだ」と諦めてたぞ
拒否すれば次の日には一家が消えてても不思議はない(しかも誰もそれを口にしない)社会体制で皇帝への不満など言えるものか

そもそもラインハルトは無関係な人を巻き添えにして人を殺すことは望んでいなかったな
あくまで「ルドルフにできたんだから俺にだってできる」って考えなだけで
2019/08/02(金) 07:24:36.55ID:87wELtLn
不満なんか口にしたら、社会秩序維持局あたりがすっとんできて、よくて過酷な矯正区への流刑ものだもんな
だからラインハルトも人前ではあくまで「常識」の範疇におさまる発言しかできなかったわけだし(一回だけ将官会議の席で、フレーゲルとの言い争いでちょっとやばいこと言ってしまってるけど)
2019/08/02(金) 07:49:22.67ID:UmVJ6ZWc
銀英伝は封建制なんて姉の処女まんこの恨みで簡単に滅亡するという話なのに、
帝国バンジャーイにしか読めない馬鹿が多すぎる。
2019/08/02(金) 08:16:01.84ID:VLXgR1ns
イエスキリストは十字架にかかることでローマ帝国をお変えになった。
彼はただの一人のローマ人も殺すことなく、
信じるユダヤ人を救い、
異教徒に信仰への道を開き、
ローマ帝国を変容させ、
2000年以上続き、またこれからも続き、
聖書によれば世の終わりまで続くこの世に属さない王国を築かれた。
2019/08/02(金) 09:22:02.02ID:xmNOM0L3
なんだノイエスレでキリスト教を布教しようとして追い出された狂信者か
2019/08/02(金) 12:10:11.60ID:FlO+DCij
>>143
「人間は俺が作ったんだから、俺からみて正しい奴は救うが、それ以外は地獄行き」という、毒親思考の神なんてなあ……
2019/08/02(金) 13:36:20.54ID:VLXgR1ns
>>145
神からみて正しいヤツなんてイエス・キリストと聖母マリアの他にいないぞ。
自分は罪深いなと自覚し、神の前に悔い改める者が救われるんだ。
2019/08/02(金) 16:21:35.53ID:dDksDoWL
>>146
一方的基準(しかもほぼ全員アウトもの)で罪を規定とかルドルフ以上のバカなんですね
2019/08/02(金) 17:23:20.11ID:sFyVe6du
サンフォード政権って、継戦派(ウィンザーとか)から和平派(レベロ)までバランスよく閣僚にいた雰囲気あるが、それでも彼らが台頭を恐れる両極の過激派ってどんな主張してるんだろうな?
2019/08/02(金) 17:37:22.64ID:mJXxBrpX
>>147
父母を敬うことはいいことだと知ってるよね?
では、一度でも父母に逆らったり暴言を吐いたりしなかったか?
殺人をしてはいけないことは知ってるよね?
では、ひとは時として言葉の故に自殺に至ることもあるのに、それにも関わらず人を責めたことはなかったか?
姦淫、つまり女性にたいして責任をとる結婚に基づかずセックスしたら女性に被害が起こりうることは知ってるよね?
では、したことがないのか?
盗んではならないことは知ってるよね?
では、著作権を無視すると販売者に多大な被害を与えることを知りつつ、それを無視したことはなかったか?
2019/08/02(金) 17:44:19.65ID:wevx8c3z
全知全能でアダムとイヴが知恵の実食うのも知ってたはずなのに
怒って追い出した馬鹿親を尊敬しろとかギャグかよ
2019/08/02(金) 17:52:04.29ID:sFyVe6du
>>150
それ以前の問題として、全知全能のくせに自分が作った天使に反逆されるとかさ……
ひかえめにいって、能力はたしかでも論理感とかないんだろうな
2019/08/02(金) 17:54:07.00ID:sFyVe6du
それともあれか。全智だけど無知なのかね
2019/08/02(金) 18:04:24.08ID:mJXxBrpX
まあ、その調子で不平を言うなら、たとえ誰が統治者になっても不平を言って、法をおかして社会を腐敗させ、争いが絶えることはないだろうよ。
君ら自身が君らを裁くんだ。
2019/08/02(金) 18:14:07.84ID:xmNOM0L3
マリアの価値なんて「ダビデの血筋で処女」だったというだけなのに女神扱いかよwwww
あ、19世紀の教皇ピウス九世の「聖母無原罪のお宿り」の勅令にカトリックは従わなきゃいけないんだっけwwww
イエス自身が「私は神の子であり神ではない」と言ってるのに神様認定し、「神様を産んだ女性も
神様に認定します」と聖書に逆らった命令出して恥ずかしくないのか?
2019/08/02(金) 18:19:02.48ID:mJXxBrpX
マリアは信仰の模範であり、また、執り成しをしてるってカトリック教会は言ってるから、
ちょっとその言い分は藁人形論法だよね。
2019/08/02(金) 18:39:48.88ID:mJXxBrpX
まあ、あくまでたとえでわかりやすく言えば、
君らの祖母あたりが、君のために神社に百度参りをしているようなものだ。
聖母マリアはそれに似て、キリスト教徒すべての信仰上の母である聖母マリアは僕らのために神に祈ってくれてるわけだ。
だから、その祈りを叶えるのはあくまでも御父たる神のみによるのだ。
2019/08/02(金) 18:59:43.75ID:xmNOM0L3
執り成しといえば、女神マリアは地獄で苦しむ亡者を救う神でもあったっけ
死は眠りであり、死者は生者に何かすることも、生者が死者に何かすることもできないと聖書にあるよね
それゆえにゲヘナ(第二の死)はあっても地獄はない、神である主は死後の世界を作ってないことが分かる
それなのにマリア様の担当は地獄ッスかwww
執り成しは世界のありようすら変質させられるんスねwww
2019/08/02(金) 19:06:55.87ID:mJXxBrpX
>>157
それ、どの聖書か?
2019/08/02(金) 19:19:44.73ID:xmNOM0L3
箴言、詩編、イザヤ書など、あちこちにあるけど?
マリアが地獄の女神になったのは11世紀ころから確認できる
その前は妊婦の神や兵士の妻の守護神など色々兼務してるな

あ、二世紀に完成した「ヤコブ原福音書」には「アンナは天使の告知を受けてマリアを産んだ、マリアはエルサレムの
神殿で鳩のように守られ、天使から食べ物をもらって育った」とあるな
2019/08/02(金) 19:22:28.85ID:mJXxBrpX
>>159
具体的に何章何節かな?
2019/08/02(金) 19:25:03.73ID:xmNOM0L3
それくらい、簡単に検索できるだろ
と言いたいところだが

スレ違い板違いだからここまでな

宗教板でいくらでも相手してやっから
2019/08/02(金) 19:38:22.36ID:mJXxBrpX
>>161
https://www.bible.or.jp/read/titlename.html
ちなみにこれが検索結果ね。
箴言、詩編、にどこにも出てこないし、
イザヤ書ではサマリアと地名を指す。
2019/08/02(金) 20:24:38.04ID:klvKUhpa
まぁビュコックがもう少し穏便かつ低姿勢で司令部と補給について論議すれば大敗しなかったわけで・・・
2019/08/02(金) 20:34:21.07ID:MnPjaw6M
>>148
あれじゃね?
主戦過激派は「初接触から150年もたってるのに自由を求めない帝国250億は全員抹殺すべき」と主張し、
和平過激派は「帝国に臣従してしまえば、人類社会は再び一つとなり、戦争はなくなる!!」と主張するとか、そういう地獄絵図
2019/08/02(金) 20:52:52.56ID:mlo7G3dO
>>164
数ヶ月前ならともかく、イゼルローン要塞を獲った段階なら要塞守備隊に
全てを押し付けて後方は平和を享受!じゃないかな、和平過激派はw
2019/08/02(金) 22:16:06.39ID:boCnEzPR
>163
ビュコックがいつどこで司令部と補給についての議論なんてしたんだ?
補給が即行で破綻して戦えるうちに撤退しなきゃ壊滅するからって具申したら
なぜか責任持ってる奴が応対せずに参謀風情がしゃしゃり出てきて
議論なんかできなかったんだけど
2019/08/02(金) 22:44:54.51ID:klvKUhpa
>>166
まるで韓国の外相みたいないいがかりですね・・・
2019/08/02(金) 22:59:18.26ID:boCnEzPR
そういう自分はアホですって自己紹介的な駄文はいらないから
わざわざ状況書いてやったんだから
お前の妄言通りにビュコックが低姿勢だったら何がどう変わってたのか言ってみろ
2019/08/02(金) 23:01:16.29ID:hWZvE4Wf
というか、ビュコックが撤退を求めて面会要求するずっと前から、「おい、総司令部が自信満々に言ってた補給体制なんだろ? さっさと物資寄越せ!」という前線からの悲鳴報告にたいし、ロボス元帥閣下が軽視してたのが原因なんで
2019/08/02(金) 23:01:26.81ID:klvKUhpa
>>168
とりあえす通報しとく
2019/08/02(金) 23:09:31.55ID:mlo7G3dO
今度はキリストキチ的な朝鮮人がやって来たか・・・トホホ
2019/08/03(土) 05:19:13.09ID:EFQ+O0UP
ビュコックがどーのイエスキリストがどーの言う奴って、こいつと同類だろ

https://i.imgur.com/1Dgviag.png
https://i.imgur.com/kUyUEGd.png
2019/08/03(土) 10:36:26.64ID:RgllFvR5
>>148
ただでさえサンフォード政権で中道への失望があったのに、アムリッツァとかいう大チョンボがあってさらにボロボロになってるのに、議長選挙に勝利して政権勝ち取ってるトリューニヒトとかいう化け物
いや、トリューニヒト政権の内幕的に主戦過激派を相当数取り込んでたんだろうけど
2019/08/03(土) 12:02:47.45ID:af1O4G3J
トリューニヒトの化け物ぶりは、救国軍事会議のクーデターの後の方がスゲーよ。
軍の良識派ですらクーデターに参加したほどの政治不信を招いたうえ、
クーデター期間中は隠れてるだけで何の活動もしなかったのに、
政権を奪還出来てるんだから、化け物以外の何物でもない。
175名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/03(土) 13:27:41.21ID:jJf2YHAw
化け物も何も
選挙で勝って政権とってるのだから
クーデター政権が終われば
法に従い政権に戻るだろ
軍も警察も公務員も法に従うだけ

丸山議員とかが典型じゃん
全部間違ったことやって会議にも診断書出して出ない
最近病気治って出てきてるけど、
そんなのでも議員クビにはできない
次の選挙までは
それと同じ
2019/08/03(土) 14:11:16.13ID:oJjKWPe4
>>174
一応、シンパのベイを使って救国軍事会議の内部不和煽る工作とか、色々影でやってたみたい
さらにクーデター終了後に式典開いてヤンと仲良く握手(立場による半強制)してたから、一般人目線では「何もしていなかった」ようには見えないのではなかろうか
177名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/03(土) 15:15:08.53ID:h8wN7lsB
外伝読んでたら「忖度」って言葉が出てきて笑った
国務尚書クラスが普通に使う言葉なのか
時代先取りというか、さすが難解な言い回しに定評がある銀英伝だわな
2019/08/03(土) 15:24:19.07ID:oJjKWPe4
>>177
君主権力がやたら強い専制国家系の物語だと臣下が忖度して動く、
もしくは自分の都合のいいように曲解して「忖度」ということにして動くというのは、よくあるパターンな気が

もっとも、連呼するような言葉でもないが
2019/08/03(土) 23:24:43.12ID:2JR7ef1r
忖度という言葉をはやらせたのはこの作品が原因の一つ
2019/08/04(日) 00:32:12.77ID:2aseKZQ6
外伝じゃなく本編でも、ロイエンタールの叛乱のときにビッテンが言ってたような
2019/08/04(日) 05:19:02.48ID:LrCeXN7a
同盟市民がフェザーンに移住したら
非国民扱いになるのかな?
2019/08/04(日) 05:51:56.00ID:6v1BnopG
そりゃ同盟の国民を辞めるんだから非国民だろw
2019/08/04(日) 08:39:56.05ID:/wtcOqLF
フェザーンの強力な強力が無きゃ同盟建国なんて無理でねの。
2019/08/04(日) 09:03:52.82ID:9xW9Shul
銀河帝国建国 約500年前
自由惑星同盟建国 約250年前
フェザーン自治領成立(実質建国) 約100年前
以上、本編開始時点での年表
2019/08/04(日) 09:16:53.37ID:08fmcsRU
時系列も理解できないとか小学生以下だな
2019/08/05(月) 10:04:23.64ID:TB+jqV+Z
「地球教の強力な協力が無きゃフェザーン建国なんて無理でねの」

…とエスパーしてみる
2019/08/05(月) 14:07:08.09ID:Cx+f2yp3
>>186
もともと地球教がレオポルドラープを使って作ったのがフェザーン、地球教のフロッピーディスク解析で判明している
2019/08/05(月) 16:57:46.47ID:TyEg6kQg
>>187
フロッピーディスクに時代を感じるな。
2019/08/05(月) 17:39:41.58ID:MDiadnUF
磁気媒体は長期保存に向いてるからって最近再評価されてるらしいし
むしろ未来を見てたのでは?
2019/08/05(月) 18:21:03.09ID:TyEg6kQg
>>189
フロッピーディスクは数年しか持たんぞ。
2019/08/05(月) 18:24:06.01ID:V81ucCPe
フロッピーがカビるって実体験で知ってるのって、団塊ジュニア世代までぐらいかw
2019/08/05(月) 18:25:35.49ID:TyEg6kQg
長期保存って観点だけで言えば、石板や粘土板が最強。

https://naga0001.at.webry.info/201805/article_5.html
2019/08/05(月) 18:38:04.19ID:WkWtW9B2
>>187
フロッピーじゃなくて、光ディスクじゃなかった?
2019/08/05(月) 19:37:44.07ID:9JcTXB+R
磁気媒体よりも光磁気ディスクの方が保存に向いている。
CDとかDVDとかBDはダメだけど。

保存に向いていると言っても100年がせいぜいだけどねw
2019/08/08(木) 15:31:49.79ID:D2KFPUKt
https://twitter.com/NaoyukiKatoh/status/1158667026455396352
ブリュンヒルトは82年版からあの形だったと思うが当時からアニメ化を想定していたのだろうか
それとも船体下部にある棒っぽい物を取り去った事を指しているのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/10(土) 07:15:21.95ID:ixB42EpI
帝国軍=宇宙船の形をした鉄砲
同盟軍=アイスキャンディ
2019/08/10(土) 07:42:48.17ID:M+vb6ssG
同盟軍のは電気ヒゲ剃りのイメージ
2019/08/11(日) 12:18:54.77ID:QyhgreMy
アルカディア号とかブリタイ艦とか
2019/08/12(月) 08:30:05.11ID:2eYuEjcX
帝国軍は大気圏離着陸能力付加してるせいでその分重量増なんだっけ
一々降ろさず専用の軍港・宇宙港とかに収容すればいいのに
2019/08/12(月) 08:46:55.69ID:SR5dCuou
それは石黒版アニメの設定な
辺境での反乱等を鎮圧する必要から惑星に降下する能力を
備えているという裏設定

原作だと同盟艦も惑星降下能力はある
2019/08/12(月) 08:49:33.02ID:5PblOeTj
OVA版でも、木星型惑星の大気圏内で戦闘しているから、同盟艦には
大気圏降下能力も航行能力もある。

降着装置が付いてないだけw
2019/08/12(月) 10:32:46.06ID:b/zkbdle
帝国軍は民衆への示威を兼ねて直接惑星に降りてくるけど
同盟軍は環境や民衆の反応を気にして惑星には降着できるけどあえてやってない感のあるOVA設定
2019/08/12(月) 20:50:02.97ID:rMHbwgrh
補給品の積み込みとかどうやってるんだろうな、特に補給艦。

ミサイルやら機械部品なら軌道上の工場から直接と考えればいいけど
惑星上でつくっているであろう食料品はどうしているんだろう?
シャトル輸送じゃ手間ばかり掛かるんじゃないかと
204名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/12(月) 20:59:23.01ID:og3B2xLP
エレベーターで揚げてるんじゃないの?
2019/08/12(月) 21:16:55.97ID:kU/CIGlC
人工重力が発生できるんだから、重力圏からのシャトル輸送が特に大変ってコトは無いだろ。

惑星重力圏からの離脱で特に面倒なのは、上空で使う燃料を重力に逆らって持ち上げないといけないことで、
燃料庫をゼロGにできるなら、そのコストは気にしなくていい。
もちろん、ゼロGにするコストが別途かかるが、銀英伝の人工重力発生はかなりの低コストだ。
イゼルローンみたいに24時間365日1Gを発生させてる施設があるんだから。
2019/08/12(月) 21:19:01.57ID:BpDulMja
>>205
イゼルローンの場合、人工天体なんだから、人工重力というより遠心力なのでは……
2019/08/12(月) 21:20:04.65ID:BpDulMja
イゼルローンって、恒星アルテナを周回してるらしいから、どっちかというと人工惑星の類いやろし
208205
垢版 |
2019/08/12(月) 21:28:35.39ID:kU/CIGlC
イゼルローンは球体だぞ。
例えば、球体の表面赤道付近に遠心力で疑似重力を発生するように回転させたら、
極点付近では無重力になる。

あと、遠心力を疑似重力として使えるかどうかの問題と、人工惑星か人工衛星かは関係ない。
2019/08/13(火) 01:59:53.74ID:+2U3Cn2/
>>203
宇宙でも植物は育つし、
むしろ宇宙の方が大きく育つよ。
2019/08/13(火) 03:46:59.27ID:cGPQbwxd
まあ、自動化が進んでいるはずの未来であんなに乗員がいるんだから
少なからずは食料として乗り込んでいるのだろう
2019/08/13(火) 06:13:54.13ID:D9SjoY9f
>>210
>少なからずは食料として乗り込んでいるのだろう

人肉?(((((;゚Д゚)))))ガクガクプルプル
2019/08/13(火) 07:49:16.29ID:iVRHwthP
シタン先生「私はいりません その缶詰」
2019/08/13(火) 07:57:48.67ID:+2U3Cn2/
プリオン病になるだけだろ(マジレス)。
2019/08/13(火) 08:18:23.01ID:I0eaSrOe
>209
農家の朝は早い
夜明けと共に起き出し、自家用コンバインで軌道上の農業コロニーへ向かうのだ。

>211
同盟政府が極秘に開発した巨大トマトがあったんだよ。
そして万一の場合に備えた対トマトのスペシャリストが「ブルース」アッシュビー
2019/08/13(火) 13:17:33.99ID:QtmTOasB
ユリアンの祖母の様なハイネセンと共に同盟に来た名家の祖先だと
自慢している同盟人もいそう
2019/08/13(火) 16:06:44.99ID:cpro1hH2
ハイネセン住みを自慢して辺境星系出身を馬鹿にするようなのも居るんだろうか
2019/08/13(火) 19:59:09.97ID:ewWDsfFn
そら人間の集まりだからネェ
2019/08/13(火) 21:04:23.51ID:LorLUwWv
あそこまでアーレ・ハイネセンの神格化が進んでると、
「私はアーレ・ハイネセンの子孫です」とかいう詐欺師も居そう。
2019/08/14(水) 00:08:13.24ID:KYpjsNcS
ハイネセンと一緒に脱出した人達の多くは平民?
2019/08/14(水) 00:21:33.04ID:E02Kic0E
ほぼ全員農奴だから平民以下
2019/08/14(水) 10:09:03.50ID:cZTp4/zB
「 酷寒のアルタイル第七惑星でモリブデンとアンチモニーの採掘に従事していた奴隷 」が農奴?

全然農業じゃないんだが
2019/08/14(水) 10:13:17.61ID:VND4CHcw
だって銀河帝国だと「市民権剥奪された思想犯や反逆者の系譜」がなる平民以下の階級の総称で、別に農業関係ないもん
2019/08/14(水) 10:19:15.63ID:KS09RALr
第一次産業に従事する連中のことを帝国では農奴としているんだろう

日本では、鉱業は製造業の一部に含められてしまっているから第一次の扱いではない
2019/08/14(水) 11:28:55.70ID:DnyqhIEt
>>215
先祖がメイフラワー号で移入したことを誇るアメリカ人がいるそうで、その辺が元ネタかも。
2019/08/14(水) 13:29:02.73ID:gzqh58lq
ヤン・ウェンリーは自分の先祖を「原始地球の海をプカプカ浮かんでた」みたいに説明していて面白いなあ、と思ったものだ
2019/08/14(水) 13:47:02.16ID:aDABxsXB
遡ればどんな先祖がいるかなんてわかんないよな
「アーレ・ハイネセンの先祖レイフ・ハイネセンは
ルドルフの軍人時代からの部下でありルドルフの政界転身後もその腹心として活躍、帝国成立に尽力したが
帝位をゴールデンバウム王朝による世襲とすることには断固として反対し
あくまで皇帝は民主的に選定すべきと主張したためにルドルフの怒りを買い
ついには反逆者として処刑され、家族は奴隷として極寒の惑星に送られた」
みたいな歴史があったかもしれん。
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