山本弘スレッド:令和初年7/21〜

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2019/07/21(日) 00:16:54.97ID:iyBso7Hz
前:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1550123668/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。


山本弘のSF秘密基地
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/

山本弘のSF秘密基地BLOG
http://hirorin.otaden.jp/

Twitter
https://twitter.com/hirorin0015
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/15(木) 11:10:42.82ID:QJ4P7ofz
だから当時の人探して聞けって
こっちも先に言っておくがお前の論法も成り立たないぞ。
2019/08/15(木) 11:24:53.18ID:Tek7Lzo8
へえ、言うだけ言っといてソースは他の人に聞けはOKなんだ。それは知らなかった。
2019/08/15(木) 11:35:12.95ID:JXTn8wba
妄想垂れ流し放題やね
2019/08/15(木) 11:37:38.82ID:QJ4P7ofz
ちょっと不親切だった
つまり、ソースらしきものを提示することは出来るだろうけど
論争当時のソースと同一化は当事者でないと保証できないよねって事。

結局このスレではソースらしいものをから一応の結論(山本は恨まれても仕方ないか否か)
を出す程度しかできないと思うよ。

それともまだ完璧なソースが必要?
2019/08/15(木) 11:56:05.30ID:JXTn8wba
俺もなんか態度悪かったな。ごめんね。

少なくともソースとして中国の土壌に関するデータくらいは出せるかなと思って。
ググったって雲南省の紅土くらいしか出ないんだもん。
山本氏がよく参考してる小さな資料集でも土壌に関する項目見当たらなかったし
2019/08/15(木) 15:17:26.14ID:ip5UvFrY
>>173
 何度言えば理解できるのかね? 金型の人が羨むほどの微細な模様を作るほど粘っこいし、赤色の塗料につかえるほどだと。
 そして肝心の「一人頭、一日どれだけ掘れば良いのか」はガン無視かね。大したSF者(嗤)だよ。
2019/08/15(木) 15:22:17.19ID:ip5UvFrY
 ああ、山本尊師が考えないことは考慮に値しないってか(鼻ホジ ここまでくると紫堂恭子(少女マンガ家)の方が「お前も兵役こなしたから分かるだろう、銃や弾薬だけではなく薬や包帯に毛布、なんでも必要なんだ」と描いてるほど現実的だし科学的だな。
2019/08/15(木) 17:03:36.46ID:JXTn8wba
ダメだこりゃ
2019/08/15(木) 19:36:43.83ID:FeofpxFT
きちがいじゃがしかたがない
2019/08/15(木) 21:44:59.87ID:vHrlkKA8
山岸真(P.N)さんがリツイート
プルト君@Plutokun_Bot
あべくん、オリンピック招致のために調子いいこと言ってたって受け取っていいのかな?怒っていい?


山岸もパヨク化が止まらないw
2019/08/16(金) 10:48:02.98ID:sUyuvhsw
リツイート以外のツイッターが、特攻は無駄だ、と。

彼らしいが、ほかに書くことあるだろうと。
応援してくれるファンにレス返すとか。
2019/08/16(金) 22:56:47.65ID:5fVCjV0j
元と学会会長には受け入れがたいものだろうが
日本人的な感覚では「山本はバチが当たった」という感じだろうか
2019/08/17(土) 11:22:59.78ID:epL42Ye6
オカルト関係ない。元々こうなるような人間だったんや。
2019/08/17(土) 15:40:19.00ID:3W/UlXvZ
でも>>153みたいな奴にはドン引き
2019/08/17(土) 16:13:42.41ID:epL42Ye6
みんなのココロに>>153はいるノヨ
193名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/17(土) 20:10:07.69ID:qfihiD0c
>>138
実際のところ、山本と言うより
このスレにいる人に言ってる

筋トレは、さまざまな病気の予防になるんで
今のうちからやっとくのが得策だ

きんにくんも言ってる
「なんでもいいから、今すぐ始めるのが良い」と
https://www.youtube.com/watch?v=yg7jcnmZ1P4#t=10m31s
2019/08/17(土) 20:45:41.31ID:W3UiFtxW
ダンベル何キロもてる?でも言ってるな。
イエス、マッソー!
2019/08/17(土) 21:06:31.07ID:mXrJc/x/
面白いよねアレ
2019/08/17(土) 21:07:45.52ID:W3UiFtxW
バイト代を食費に突っ込むJKって可愛いよね。
2019/08/17(土) 21:31:33.58ID:epL42Ye6
けいおんでギター買っちゃった層の気がしゅりゅ
198名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/17(土) 22:00:28.97ID:qfihiD0c
正直、最近のアニメは知らんが
筋トレに関しては調べれば調べるほど
よい事だと知ったんで
何はともあれ、やっといた方がいいと思うぞ

筋力が衰える中年だからこそ
2019/08/17(土) 22:24:14.68ID:3W/UlXvZ
そういえば山本先生って何かスポーツとかやってたっけ?
何か球技でもしてるとか、ジムに行ったとか、そんな話はおろか、
ウォーキングひとつした事すら書いていた覚えが無いなって
脳梗塞も極度の運動不足が遠因なんじゃないの
竹熊健太郎なんかも運動大嫌いだからああなったし
2019/08/17(土) 22:25:45.36ID:3W/UlXvZ
闘病日記の最初の方を読み返してみたが、暴飲暴食もしてない
酒もタバコもやらない、ポテチも減らしたとか書いてるけど
「適度な運動もしていた」とはやっぱり書いてなかったw
それでよく「信じられないほど健康な人間」なんて書けるな
「血糖値の薬飲んでるのに健康?」ってこのスレで突っ込まれていたけど、
むしろ突っ込みどころはこっちじゃないの
2019/08/17(土) 22:35:57.83ID:W3UiFtxW
いくら人間工学に配慮した商品でも、ずっと椅子に座ってると血戦できやすくなるしね。
特に55歳を境に人間の筋肉は急激に衰えるから、ちゃんと鍛えないとみるみるしぼんでいくぞ。
原罪のスポーツ科学では55歳超えても適正なトレーニングで、筋肉を維持できるとしてるしね。
2019/08/18(日) 11:59:06.90ID:X188+9Ce
ichinoseyayoiの情報なんて明らかにストレスのかかるもんを
わざわざ教えてくる知り合いさんもどうかと思う
2019/08/18(日) 16:38:40.29ID:X8/wCjge
そいつも友達のふりしてるだけで山本が嫌いなんでしょう
2019/08/18(日) 18:27:13.69ID:Zm4c8ZYb
>この病気に苦しんでいる人たちに希望をあたえたい。
>この病気から立ち直って人生をやり直してゆく僕の姿を見てもらうことで、
>生きる勇気を抱いてほしいと願うものである。

山本は自分が書いた序文を100回読み返すべきだな
まあ、自分で言ってるように「脳梗塞で思考力は極端に低下」
「普通の小説ですら何度も読み返さないと理解できない」らしいから
この泥沼のような地獄からは抜け出せないだろう

オチスレ住人からしたらアンチとのバトルは面白いイベントなので
もっとやってほしいところだw
2019/08/18(日) 19:02:44.96ID:Zm4c8ZYb
そういえばふと思ったんだが、「何でこいつ、小説を書かないんだ?」と
山本はichinoseyayoiに疑問を抱いてるが、もう書いているという発想が
出てこないのは病気のせいなのかな
プロなのかなろう作家なのかは知らんけど
だいたい山本を批判することなんか、片手間でもできる簡単な作業だぞ
俺も今、お行儀が悪いけど、メシ喰いながらキーを打ってるし
2019/08/18(日) 19:33:20.48ID:KB0GqPc+
うむ
2019/08/18(日) 21:15:48.02ID:UIDYU/DR
立ち直る必要あるのかね
もう引退していい歳だし、勇気を与えるとかは誰か他の人に任せて
無理せずのんびり暮らせば
2019/08/18(日) 21:22:28.44ID:xAbxWd0I
脳梗塞怖いな
他の三大疾病なら亡くなる直前まで書く(描く)ことができるのに
209名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/18(日) 21:44:10.32ID:1/aeoRAM
https://togetter.com/li/1384045
なるほどね、こういう突っ込みされると
山本は困る訳だ

ぶっちゃけ、例の鼻ホジ天皇みたいに
(たぶん、天皇の親戚かなんかだろうからこう書いとくけど)
自分から悪役買って出るタイプは
山本に都合いいだけなんだよな

山本の方が色々ごまかしてた事がバレて
悪役にされちゃう方が
山本にとってマイナスなんだし

鼻ホジ天皇も
もうちょっと頭つかって欲しいわ
2019/08/18(日) 21:49:02.32ID:dfPx6OsL
いやアレはキチガイなだけ
2019/08/18(日) 23:47:31.55ID:UIDYU/DR
いとのせやよいは、山本弘より頭がいいとまでは言わないが
山本弘より真面目で真摯であるとは思う。
普通はここまで書けんよ
2019/08/19(月) 02:34:06.06ID:3Y++WJis
>>209のまとめは初めて読んだけど、後半の山本のミスや矛盾を
指摘する部分よりも、前半の方の
「細かい数字の間違いを指摘しても読者に訴えかけれないよね」
「これじゃたとえ正しくても武田よりも説得力ないよね」
「だから正しくても売れないよね」
って感じの攻め方が面白かったな
確かにこれをされると苦しいな
「(正しい事を言ってるにしても)あんた商業作家として下手糞だから売れないんだよ」
と言われたら有効な反論は難しい
2019/08/19(月) 05:55:05.89ID:Ee19RNue
完全に引き際を誤ったよな
病気療養という完全無欠なネット撤退の機会があったのにそれをせず、しがみついてしまったのが運の尽き

今から撤退すれば逃げたと見られるのは確定で
当人はそれが耐えられないからしがみ続けるしかない

もうじき批判にプッツンしてお亡くなりになるか、更に脳機能が落ちて批判を見るだけで言い返せなくなる拷問状態の二択だろう
ネットに向いてないのにネットに手を出しちゃった報いかな
2019/08/19(月) 06:04:39.76ID:3Y++WJis
ないないw
脳梗塞にかかった人間がネットやめたって「逃げた」なんて思うわけないじゃん
大衆はそこまで馬鹿じゃないだろ
2019/08/19(月) 14:52:03.51ID:w1sMv1qu
>>209
このまとめとリハビリ日記どっちも読んだ

前に書いた武田教授批判本は間違ってたの!
でも脳梗塞だから理論的に反撃できないの!
だからツッコミ入れるのやめて!病人なのにひどい!


つまり今回のリハビリ日記は武田に対する敗北宣言ととらえてよろしいな
2019/08/19(月) 15:52:47.35ID:/vlawJI9
>>215
いやー「そこに書かれたゴミ問題やリサイクル問題のデータは、現在の
それとは微妙に合わなくなっている点がある」と書いてるんだから
欠陥は経年劣化だけって認識なんでしょ
そんなこと、いちのせ某の主題じゃないと思うんだけど、それも読み
取れないぐらい知能が低下しているらしいね
相手の主張を曲解して卑小化しようとするのは、元気な頃から変わらない
特性かな
217名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 03:30:06.34ID:hp0wCVKb
ひたすらRTと過去の日記のリンクを貼り続けるその姿は「おれを忘れないでくれ!」という悲痛な叫びにも似ている
218名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 07:27:19.59ID:IHARmDPh
リハビリ日記についてるコメント
結局、山本弘自身も不誠実なんだから滑稽だよな。
山本の信者も自分で考えてないからこそ
山本の騙しに気付かなかったりするわけだし。

> Excellent!!!

>不誠実に対する怒りは変わらないと知って、安心した

>ご病気になる前から、科学的におかしな主張や、
>歴史を無視(あるいはねつ造)した主張には厳しい態度で
>臨んでこられた方でしたが、
>その怒りは今も変わらないと知って、安心しました。

> 武田邦彦氏の主張は全く酷いものですが、話が面白ければ
>マスコミ(というか、バラエティー番組)は持ち上げます。
>いつの間にやら、自分とは全く関係ない分野についても
>したり顔でコメントしてますね。高須克也氏もしかり。
>面白ければ、話がうまければ、マスメディアは取り上げてしまう。
>これが一番問題だと思います。
>しかし、一番怖いのは「自分は高須院長を支持するので、
>彼が言うことは信じる」という人が出てきたこと。これは、
>自分で考えて判断することを放棄した、と言っているわけですが、
>その恐ろしさを本人が認識していないことに恐怖を感じます。
>このような人達に対して、病気前と変わらずに
>反論する山本先生の姿勢に敬意を表します。
>私も、出来る範囲で「おかしいことはおかしい」と言っていこうと思いました。
2019/08/20(火) 07:44:41.10ID:b8q2GW+c
ぼくちゃんたちだけがただしいの方舟教
220名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/20(火) 12:03:08.55ID:d4f1vOd5
正直リハビリに関する事だけを載せて欲しい
2019/08/20(火) 15:27:35.68ID:9ia7GYbf
こういうこと臆面もなく言える精神力、凄い
https://twitter.com/hirorin0015/status/1161569766273773568

「こんな名言があるよ、『特攻に〜』」
「へえ…誰の言葉?」
「俺だよ」
みたいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/20(火) 21:55:17.03ID:CqNOTVH0
山本もhttps://togetter.com/li/1224973 このまとめで特攻関係けちょんけちょんに論破されて直後に脳梗塞になったってのに懲りないな。
それとも病気でそれも忘れてるのか。自分が負けてることに気付けないあたり、ある意味無敵の人だな。
2019/08/21(水) 00:23:45.78ID:uHZJj+7w
ちょっと流石に不毛すぎて読む気が失せた
だれか三行で教えて
2019/08/21(水) 00:24:13.90ID:uHZJj+7w
>>221
紅の豚であったな
2019/08/21(水) 00:40:13.97ID:FZK7uoK3
>>222
小林よしのりの戦争論なんて今読み返しても誰も支持しないだろ
下手したら、小林本人ですら間違いだと認めかねないレベルの代物だしな
何か小林よしのりも最近は日本軍の蛮行を認める発言繰り返してるそうだし時代は変わったな
2019/08/21(水) 06:10:23.91ID:UZapKkBa
え!?よしりんが自虐史観に?
2019/08/21(水) 06:42:40.46ID:a5rtpAaf
>>225

そのレベルの本すらまともに批判できなかったのが山本なんだよな。
間違いの密度から言えば戦争論より山本の戦争論批判が遥かに高いという。
2019/08/21(水) 06:59:02.04ID:FZK7uoK3
>>227
何でまともに批判できなかったと思うのか?
229名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/21(水) 07:02:46.88ID:THkXiXaQ
あー、なんか荒れそうな流れ
2019/08/21(水) 09:22:46.40ID:UjLf3Oq6
ねえ
伝言ゲーム批判とか、あれは明らかに山本が正しいじゃん<戦争論批判
2019/08/21(水) 09:38:29.27ID:v6Cn2VJb
まあ色々データが間違ってて謝罪と訂正はしてたよ
2019/08/21(水) 14:52:14.73ID:a5rtpAaf
>>228

・小林の数字の間違いを批判しながら自衛隊の人員をしょっぱなで間違えている

・国際法に条文があるという謎記載
 →慣習法と条約の集合体が国際法ということを理解してない

・「侵略者に武器を持って立ち向かったら小林の批判するゲリラになる!」
 →義勇軍です。(義勇軍の要件を満たさないのがゲリラ)

・特攻は輸送船を沈めてたから民間人を標的にしていた
 →軍属です。

・参考文献がどこの誰かも知らない個人HPのみ。

他にも多々あった気がするけど
・そもそも自分でも間違いだらけだったので全面改稿すると約束した(そしてブッチした)
てのがでかいかな。
2019/08/21(水) 14:58:13.92ID:a5rtpAaf
で、ブッチしたあと「次は差し替えるんだい!もう文章は出来ているんだい!」と
上げたのがこれなんだけど

http://www.tondemo.info/material01_2002_02_ac.html

結論変えたくないために歯切れが悪い上支離滅裂な文章になってしまってるんだよね。
ま、これとトンデモ本Rの文章を見比べて山本がどこを直したか確認してください。
2019/08/21(水) 15:09:06.55ID:v6Cn2VJb
すまん、約束して改稿したのに何故ブッチしたことになるのか教えてくれ
2019/08/21(水) 17:50:25.67ID:a5rtpAaf
>>234

トンデモ本の世界Rが重刷するなど修正できる時に改稿して乗せなおすと約束したが
実際に重刷されても修正しなかった。
上のリンク見れば経緯分かるんだけどね。
この改稿版だって、掲示板のレスで上げただけで検証サイトが永久保存しなければとっくに失われている。
2019/08/21(水) 17:58:04.27ID:FZK7uoK3
>>233
まあもっとも、戦争論なんて今読み返したり持ち出したりするのか恥ずかしいレベルの漫画だし
山本が間違ってたとしても、あんなイデオロギーに染まっちゃダメだろ
それと今の小林本人が戦争論を否定しかねないような状態になってることからして、本気にしたらいけない漫画だったってことだな
2019/08/21(水) 18:29:21.77ID:AO8RotYM
戦争論の功績は、別に日本が純粋悪だったわけじゃないという視点を国民に与えたことだろう。
漫画という媒体の力が強かった思うが。
2019/08/21(水) 18:37:16.72ID:WtoFMABr
山本は戦争論に関しても揉めてたのか。
で、頭の血管がプッツンしたと。
今じゃ知能も低下して、イチノセとかいうアンチにすら命乞いをする始末。
やっぱ馬鹿なんだろうね。
身体障害者になって、少しは心の平穏を取り戻せたのかな。
そんなわけないか。
この先も恥を晒し、家族へ負担を掛け、貧困に喘ぎ、苦しんでくたばる未来を期待してるぞ。
お前に相応しい死に方じゃないかw
2019/08/21(水) 18:58:38.45ID:a5rtpAaf
>>236

戦争論批判してた人たちにとって、山本のポジションは無能な味方、
鎖の中の一番弱い輪だったからね。
と学会信者たち(含むAG)が山本擁護に乗り出したせいで「戦争論を批判するやつらはこんなに低レベルだ」という実例を与えてしまったという。
2019/08/21(水) 19:33:02.88ID:FZK7uoK3
>>237
一週回って、日本が本物の悪だと言うことになりつつあるぞ
2019/08/21(水) 19:41:48.22ID:Q1wiZydC
>>235
重刷してたんだアレ
2019/08/21(水) 19:47:02.22ID:FZK7uoK3
>>239
そんなに戦争論批判してた人たちにとって山本が重要かと言えば違うと思うな。山本が批判したのってかなり遅れたものだったしな
山本が、批判してもしなくても戦争論なんて誰からも信用されなくなってたでしょ
2019/08/21(水) 21:11:55.24ID:WtoFMABr
山本「僕、家族を守るためなら本気でやるからね!裁判だ!」

脳内血管「ぷっち〜ん」 ぷっち〜ん…… ぷっち〜ん……


ーーーーーーー


(^q^)「あうあうあー」 ブリブリブリブリ……

娘「ヤダ、このジジイ!またウンコ漏らしてる!」

(^q^)「あうあうあー」 カタカタカタカタ……

妻「あなた、いい加減ツイッターはやめて小説書いて下さい!もうお金が……!」

(^q^)「あうあうあー」 カタカタカタカタワ……ブリュブリュ……
2019/08/21(水) 21:25:46.92ID:wFTD/X/6
山本弘の娘としてこの世に生を受けるという約束された地獄
2019/08/21(水) 21:53:22.90ID:UjLf3Oq6
でも山本先生には南京大虐殺はやっぱり本当はあったって事を
教えてもらったんで感謝してるよw
このサイトの事も山本経由で知ったし
ttp://yu77799.g1.xrea.com/
ここを読み込んでみれば30万は嘘だが虐殺はあったと認めざるを得ない
戦争論とネットによって本当は一切無かったものだと騙されていたからな
731部隊の人体実験も同じ。やっぱりあったんやん!

その上で中国人も韓国人も大嫌いで、日本に仇なす肥溜め国家は
とっとと滅亡しろって思うが自分の中で何も矛盾はない
2019/08/21(水) 22:14:43.10ID:FZK7uoK3
>>245
731部隊に関しては、人体実験を否定する奴自体がそもそもいなかったからな
否定の根拠がないものを否定したらいかんだろ
2019/08/21(水) 22:55:45.42ID:MDlW94wg
ツイッターとかに稀に居ないか?
2019/08/22(木) 07:53:15.84ID:9QluKjB5
なんかバードウォッチングの会に鳥がまじってないか?
2019/08/22(木) 08:01:41.42ID:LeXn7CTE
おもろい例えやな
2019/08/22(木) 18:24:27.67ID:s229Ubdo
元ネタはと学会じゃなかった?
2019/08/22(木) 18:37:14.68ID:C9t7obYw
俊ちゃんが高須院長にこれ言っちゃったばっかりに……(笑)
2019/08/22(木) 21:00:24.75ID:NutWxD3+
取り扱いに困った捕虜を一万人ぐらい処分した、という文書は日本にも残ってるしね。
当時国際法で捕虜の殺害は原則禁止。
ただ、反抗的とか自軍の兵士の命を優先したときは仕方がないとかの抜け道もあった。
ゲリラを捕虜扱いできるのか、という問題もあった。
それを否定する人間はいないだろう。
2019/08/22(木) 23:01:16.37ID:ubtIbLnt
ちょっとググッただけで731部隊が捏造とかウソとかいうサイトがぽこぽこ出てきたが
2019/08/23(金) 05:42:58.62ID:CBdK5S4q
いったいどんな人生を歩んできたら「ちょっとググっただけ」で見つかるそんなページを真実真正のものだと思えるのか、教えてもらえませんか?
2019/08/23(金) 06:39:51.44ID:f0PnZCO8
最後は自分で見極めるしかなかろ
2019/08/23(金) 09:57:21.72ID:IXb9oqjX
>>253
いわゆるネットde真実!とか言うバカだな
2019/08/23(金) 11:57:14.50ID:bYLTqTAM
「バードウォッチングの会に入りこんだ鳥」というフレーズは
「トンデモ本1999」の稗田おんまゆらの紹介文が初出だと思う
>>251が書いている通り、と学会ではよくある言い回しなのかな?
一般にはほとんど馴染みのないものだからね
だとしたら、このスレにはと学会の会員が出入りしてると考えたほうがいい

山本の病気を笑いのネタにするなと顔を真っ赤にしてた奴がいたけど
この人も山本と面識のあると学会メンバーだったのかもね
258名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/23(金) 12:16:42.74ID:lu4AS1aH
>>257
病気を馬鹿にするなと言った本人だけど
俺は身内じゃないし、と学会員でもないし、山本弘の政治的意見やイデオロギーではアンチだよ。多分貴方と意見は近いと思う。
スレ遡れば山本への批判も書いているのが分かる

ただ、病気で馬鹿にするなと言ったのは、身内を病気で亡くしたから。
流石にそれは受け入れられなかった。
でもこれ以上言っても平行線だから切り上げただけ。
2019/08/23(金) 12:18:21.42ID:bYLTqTAM
>>258
おっ、おう……
260名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/23(金) 13:35:49.97ID:JgkMZDNU
>>259
身内を病気で亡くせば分かるさ
2019/08/23(金) 13:38:04.52ID:W/yMfmyb
自ー己愛押ーしつけピーキピキドカ〜ン! たーちまちオツムが あうあうあ〜♪
2019/08/23(金) 13:52:17.43ID:W/yMfmyb
ねえ、やっぱり「押しつけ」よりも「拒否され」の方がよくなぁい?
('・ω・`)
2019/08/23(金) 15:03:24.61ID:ggURF1Ji
>このスレにはと学会の会員が出入りしてると考えたほうがいい

えっ、なんで
単に「トンデモ本1999」を読んだ奴ってだけかもしれないじゃん
264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/23(金) 15:47:24.99ID:JgkMZDNU
ロリイラストリツイートしてたけど
還暦過ぎて何やってんだよ…
娘は嫌だろうな
2019/08/23(金) 16:56:07.75ID:f0PnZCO8
ナイフとフォークで自分のうんこを分解する姿を見て離婚を考えた筒井先生の奥さんみたいな方もいるんだし、大丈夫だろう。
2019/08/23(金) 19:24:50.86ID:X5POTnbF
>>263
お前さてはと学会員だな
2019/08/23(金) 23:06:24.82ID:ggURF1Ji
>>266
ばれたかw
268名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 00:45:31.78ID:C1SR4Gm0
ふ〜む、素人考えで専門家の一般論を
否定するのを非難してるようだが(大雑把に言って)。

ぶっちゃけ、専門家が間違ってる事もままあるんで。
そういう否定思想も、それはそれで危険じゃないかと思うんだな。

それこそ、戦前の大本営発表なんて
メディアであれ、軍であれ、それらは一応、専門家の発表な訳で
それを一般人が「おかしい」と言ったら、プロに対する素人考えとなる訳だ。


と言うか例はあげないんで、信じなくても良いけど。
自分もちょっと、通説があきらかに間違ってるものを知ってて。
素直に、「なんで、これを専門家が信じてるんだろう?」って疑問に持ってる事がある。

「専門家が気付けない事を、なんで
素人のお前だけが気付けると思うんだ?」と言われそうだが、
実際、「おかしいから、おかしい」としか答えようがない。
そのネタも、そんな複雑な理屈じゃない。
(別に自分が天才だから気付いたと思ってる訳でもなく。
単純に専門家がそろってケアレス・ミスしてるとしか言い様がない)

で、正直に思った事を書くと……
その分野については多少、自分が詳しいから「おかしい」と気付いたんだけど。
ここで、こんな(大きな)ミスがあるという事は、自分が詳しくない分野でも
「結構なミスがゴロゴロしてるんじゃないか?」と思ってるんだよね。
(蓋然性から言って)

そういう意味で、素人の意見で何かがコロッと変わるってのも、あっても不思議は無い気がする。
269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 00:52:30.23ID:C1SR4Gm0
その事について具体的な事は、ここでは書かないけど

少なくとも、釣りのつもりでは書いてない。
(具体的な事が無いのに有るかのごとく書く…的な事では無い)

ただ、ここで具体的な事は書かないんで
べつに信じてくれなくても良い。
2019/08/25(日) 07:02:42.26ID:MGLtTY8x
>>268-269
あー……
はなすは大体わかったが
ウー……
つまり…………
要するにだな

足下は何を言わんとすておるのか?
2019/08/25(日) 08:51:22.37ID:KBuIhd1v
長い。2行で。
272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 11:00:29.90ID:MuyOth1f
>>268-269
まあ、そうだわな
確かにその理論だと政治批判とか全くできなくなっちゃうもんな
専門家である政治家や役人の言う事を批判するのはおかしいって事になるからな
2019/08/25(日) 14:04:12.31ID:WxpvdRqq
断言してもいいがお前が今ここに書かないと言っていることをつまびらかに書いても誰も納得しない

お前の長い書き込みから、議論に何が必要なのかの理解がお前に決定的に欠けているのが明らかに分かるから

素人だろうが専門家だろうが正しいか正しくないかを判定する手続きに何も変わりはない
2019/08/25(日) 15:56:27.91ID:tm6j15Eg
>>272-273
おまえら付き合い良すぎ
275名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/08/25(日) 16:12:40.01ID:C1SR4Gm0
>>273
うん、それでいい。ここで信じてもらおうとは思わない。

ただ、素人考えで「何かを発見できた」と大喜びし
情熱が空回りしたような話じゃなく。
「一応、本当に自分の考えのが正しいか?」と
アレコレ調べたり考えた末に、
やっぱり何重にも自分のが正しいと結論した。

該当の事については
『(専門家の通説が)おかしい』……と感じたより
むしろ、『(専門家の通説が)デタラメじゃないか』と
感じたぐらいの話。

それで「専門家が少なくとも何人かは関わって、
こんなデタラメな仕事をしてるんじゃ、
専門家といえど、信用できないな」とさえ思った。


他の話だけど、STAP細胞だって
専門家がやったのがアレな訳で。
バレたからいいけど、
バレないまま業界の通説になってしまう例も
ままあるんじゃないかと思う。

そういうモノが想定してるより
意外と少なくないのかも知れない。
(蓋然性から、自分はそう思ってる)
2019/08/25(日) 16:18:10.22ID:tm6j15Eg
>>272-273
ほら見ろ、お前らが付き合うからコレだ
二度とこの手合いに触れんじゃねーぞボケ!
2019/08/25(日) 16:23:16.19ID:40GtYu5/
>>271
専門家は間違っててアマチュアが正しいという事例がある、俺自身が証人
でもそれが何なのかは言わないよ
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