【IDなし】SF系アニメを語る　第108話

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/11/18(月) 06:25:35.90
!extend:none:none:1000:512
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>950が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第107話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1570331486/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2019/11/24(日) 23:53:25.98
>39
「尼寺へ行けぃ！」
2019/11/25(月) 03:23:55.73
>>33
Dr.Stone
2019/11/25(月) 06:17:59.05
彼方のアストラも
46名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/25(月) 06:23:14.82
戦×恋（ヴァルラヴ）がまたぬるくなったな
人間が怖い主人公が、人間に比べれば悪魔なんて怖くないとぶん殴りました
おいおい対人恐怖症をなんだと思ってるんだｗ
対人恐怖症の奴は、虎とか熊と格闘できるのかｗ
糞わろた
47名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/25(月) 06:25:41.59
>>33
彼方のアストラ
キャロル＆チューズデイ
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
ケムリクサ
SSSS.GRIDMAN（グリッドマン）
宇宙戦艦ティラミスⅡ（ツヴァイ）
こんくらいかな
48名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/25(月) 06:26:43.24
>>38
鉄腕アトム
スーパージェッター
エイトマン
49名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/25(月) 06:27:32.39
>>42
あれはパロディでSFじゃないな
SF的な要素もあるけどパロ
2019/11/25(月) 06:34:54.16
スポ根ギャグパロだろ
2019/11/25(月) 07:22:40.11
ハリスンの銀河遊撃隊だってパロディだけどSFだろ
2019/11/25(月) 07:26:49.38
主軸がどこにあるかだな
2019/11/25(月) 07:31:59.90
というか、パロディ入ってたら他の要素あってもパロディとかいう人って怖い
2019/11/25(月) 08:30:20.29
パロディ風SF
SF風パロディ
2019/11/25(月) 10:16:48.18
>>33
BEATLESS
2019/11/25(月) 10:20:31.33
Beatlessは主題も設定も物語の展開もしっかりとSFしてたね
2019/11/25(月) 10:33:48.92
BEATLESSはキャラの魅力薄いのどうにかならんか…
2019/11/25(月) 12:45:12.49
それはSFかどうかとは全く別のこと
2019/11/25(月) 13:03:06.80
設定詰め込むとキャラ描写が薄くなる傾向はあるw
2019/11/25(月) 13:12:56.72
設定もキャラ描写もストーリーもこく濃のギアス作った人も、
燃え尽きたのかあれ以降はどれかが薄いのしか作れないワネ。
2019/11/25(月) 15:26:24.40
キャラ濃くするのを優先すると
その弊害でSFではなくなる
62名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/26(火) 06:19:14.51
私、能力は平均値でって言ったよね！も
面白くなる気配なし
だらだらしているだけか
山場もゼロか
誰だよ監督ｗ
63名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/26(火) 06:22:43.11
>>53
パロディをする、ということはパロディを見せたいわけよ
それはパロディを作りたい制作側のメッセージだね

俺は庵野監督は「自分が楽しかった記憶」をトレースしているだけ
と感じている

それは郷愁だな
楽しさをもう一度味わいたいので、自分が感動したモノを再現している
エバンゲリオンもナディアもトップを狙えも同じ

それがたまたまSFだったから、SFに似せてるだけ
64名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/26(火) 06:25:40.55
よくあるのが何がSFじゃないのか？って話だ
旗揚！けものみちはRPG風の世界だけど
やってる事は、地方で地下プロレスを立ち上げる話でしかない
早川FTの作品と同等ではない

最後は編集側のさじ加減だけどね
でもこの作品がSFと感じるプロの声は正しそう
2019/11/26(火) 07:37:00.30
SFやりたいけど庵野に出来る表現方法が継ぎ接ぎだけだったんダゾw
2019/11/26(火) 07:39:53.66
ロスト・ユニバース忘れんなよ
2019/11/26(火) 07:58:14.97
ゴブリンはとにかく格づけが好きだなあ
パロディは格下でSFじゃないって？
自分は底辺労働者のくせにw
2019/11/26(火) 08:22:14.36
SFのパロディ
2019/11/26(火) 08:23:49.67
アニパロ全盛期に輪に加われずに寂しい思いをしたんだろうなあ…
そこがアニメブームの基点だったのにw
2019/11/26(火) 09:24:42.80
年寄り自慢
2019/11/26(火) 21:25:53.62
>>70
若さ自慢すりゃいいじゃん
遠慮するな若いんだろ
2019/11/26(火) 21:31:17.38
年寄りでなければ若者とか両極端だな
2019/11/26(火) 22:21:03.03
年寄り同志の喧嘩に首をつっこむなよw
74名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 06:25:39.44
Z/X Code reunionは宇宙で生身で活動できる女だらけアニメ（水着）
今でもこんなアニメが流行るのかねぇ
よく飽きないと感心するよ
巨乳ばっかりで画面がうるさくてかなわん
75名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 06:27:49.60
>>69
パロは、「俺ってこんなネタを拾える」ブヒブヒ
って自慢をする人用

でっかい釣り針
76名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 06:29:37.85
>>70
年寄りというより、濃いオタクを自慢したい人用かな
MXでよくパロ系のアニメがあったけど、まぁ見ても
こんなネタで喜ぶ奴がいるだけで、こっちが恥ずかしくなる
ニワカオタには受けるんだよパロ
2019/11/27(水) 06:33:19.10
ニワカ古参
2019/11/27(水) 07:15:54.54
>>76
あれだけ本屋で売ってて濃いオタク専用のわけないわなw
今じゃ本屋にもなくなりネットに移ったが
誰でもわかる浅いネタでみんなでワイワイやってるオタクの入口だったよ
お前はその輪に入れず今もネットでスレのまわりで聞き耳立ててるキョロオタクちゃんだなw
79名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 07:32:13.67
バビロンは実写で再現可能な映像にとどまっているのがつまらん。

アニメなんだからアニメにしか表現できない世界を描くべき。
80名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 07:38:16.24
小説は小説でしか表現できない世界を
実写は実写でしか表現できない世界を
アニメはアニメにしか表現できない世界を描くのが正しいあり方

あらゆる物語はその媒体から自由ではあり得ず、媒体の特性からしか固有の物語は生まれない
純粋な「どの媒体でも描ける物語」は存在しない。

大ヒット映画のノベライズ、大体つまらないだろ？
2019/11/27(水) 08:01:09.11
「正しいアニメ」なんか誰も興味ねーんだよw
2019/11/27(水) 08:05:03.22
正しいアニメ言われると手塚治虫の短編アニメみたいなやつが思い浮かぶw
2019/11/27(水) 10:13:51.45
スターウォーズEp4のノベライズは結構面白かった
映像に出てこない設定が補完されていて（現在の公式設定とはやや違う）
あと言うまでもなく2001年宇宙の旅w
2019/11/27(水) 12:11:37.11
>>80
｢正義マン｣や｢マナー警察｣の老後が心配なワケ

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17441499/

＞正義を盾に有名人のマナーを批判する「マナー警察」。医学博士の奥村歩氏は、「そういった人々は、加齢で前頭葉の働きが低下してくると攻撃性が増し、孤立することになる」という--。

＞何事においても「○○すべき」「○○しなくてはならない」と考えて、自分をがんじがらめに縛ってしまう思考法を「シュド思考」といいます。

＞「不謹慎狩り」をする人は寂しい老後が待っている

＞ちなみに、このようにネットで社会正義のために闘う人たちを海外では「ソーシャル・ジャスティス・ウォーリアー」と呼ぶのだそうです。
＞ただ、この呼び方は揶揄的に使われる場合がほとんどで、「安っぽい正義感を振りかざして独善的な考えで他人を攻撃する人たち」のような意味合いが込められています。
85名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 12:26:00.43
手塚治虫は知らんが、正しいアニメとは
「アニメでしかできない表現」がなされるアニメのことだ。

例えば戦士が武器を振るって戦う時、「その戦士の視点から見た戦いの動き」というカメラアングルから動く、とか。
86名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 12:30:06.65
>>83
自分が想定したノベライズは
実写版「バイオハザード」シリーズ
「トゥームレイダー2」
レジェンダリー版「ゴジラ」

辺りだな。
2019/11/27(水) 12:30:43.17
今だとゲームっぽい表現であってアニメっぽくない扱いの種類のような
絵で写実が写真で評価下がってディフォルメが絵の良さになったように、
アニメも美しさはCGで良いからディフォルメされた抽象的な描写がアニメの良さって変わったろ
2019/11/27(水) 12:50:30.21
トゥーンレンダリングでアニメや漫画っぽい絵のゲームが溢れてるあたり
境目は曖昧になってきてるな
2019/11/27(水) 12:53:23.93
ターミネーター2のノベライズのお陰で、T1000に
ヒンジとかギアとかスライドとかの機械的な機構は変身で再現出来ない
(外観だけで作動しないならおk)というルールがあるのがわかった。
2019/11/27(水) 12:58:22.12
制作費が安く上がるからアニメなんだから
「十分にアニメらしい」だろ
2019/11/27(水) 13:40:51.27
まあアニメだけにこだわるのならそれもいいんじゃね
2019/11/27(水) 13:54:29.27
＞例えば戦士が武器を振るって戦う時、「その戦士の視点から見た戦いの動き」というカメラアングルから動く、とか。

実写でも充分出来るじゃん
2019/11/27(水) 14:11:21.66
アニメだと自称17歳とかが20年以上もずっと幼女や美少女を演じることができる
これはアニメでしかできない
94名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 16:39:47.78
>>92

そうかね？
2019/11/27(水) 17:07:53.23
アベンジャーズとか実写だが実際はCGアニメだし
どんなアングルでもできるよ
2019/11/27(水) 17:36:29.14
アニメにしか出来ない事をやれと
アニメしか見たことない奴が言っても説得力ないわなｗ
2019/11/27(水) 17:36:36.79
20年後ぐらいにアベンジャーズ見たら、
何でこんな不自然でチープなCGがリアルに見えてたんだと思うんやろなあw
2019/11/27(水) 17:50:18.69
もうフィルムの解像度の上限達してるし
これ以上は動きがリアルになってく程度だと思う
2019/11/27(水) 18:13:32.03
その頃には実写っていうのが無くなってるよ
元の画像や動画の素材を与えると、それからすべてAIで合成して作られてるようになる
2019/11/27(水) 18:14:40.90
>>94
むしろそれがアニメにしか出来ないと思った根拠が聞きたい
ただの主観映像だろハメ撮りみたいなもんじゃん
ＡＶ見たことないの？
2019/11/27(水) 19:54:47.35
>>85 >>92
>戦士が武器を振るって戦う時、「その戦士の視点から見た戦いの動き」というカメラアングルから動く

GoProみたいに、ビデオカメラが数センチ角くらいのサイズに収まって、
ヘルメットやヘアバンドとかに無理なく装着して撮影できるようになるまでは、
たしかに実写では困難な映像だったけどね。

ただ、実際に演技者にカメラを装着しなくても、ステディカムとかを使って
演出や編集を工夫すれば、一人称視点である【かのような】映像は
1080年代くらいには既に可能だったかな？
2019/11/27(水) 20:58:42.04
そうか…平安時代か…
2019/11/27(水) 21:09:19.46
FPS視点発明したのってキューブリックシャイニングの雪の迷路だっけ？
104名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 21:17:28.64
>>100
カメラでかいし、動いてる同人数からの視点を撮すとか無理かなって。

もし技術的に可能なんだとしたら、スポーツの試合とかで何で使わないん？

選手のメットとかに着けたら臨場感抜群やん
105名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 21:19:27.67
動いてる同人数=✕
動いてる当人=◯

>>100
AVはたしかに見たことないな。
面白い？
2019/11/27(水) 21:24:51.93
アメフトの選手のメットからの映像、野球の審判目線での投球画像、陸上短距離の迫力ある並走映像とかは数年前からもうある
スポーツの世界だとドローン使った疑似立体映像だとか空撮応用技術が進んでてこないだのラグビーＷＣでもあったな
2019/11/27(水) 21:39:04.98
ゆっくり移動するぐらいの主観ショットならヒッチコックがやってる
サイコとか裏窓とか
主観ショットでだーっと動かすようになったのは
キューブリック(>>103)とかサイム・ライミ「死霊のはらわた」あたりからかね
2019/11/27(水) 21:49:45.37
あーサイコも殺人者視点の有名なシャワーのシーンあるネ
2019/11/27(水) 22:11:18.92
>>104
こんな情弱久し振りに見たわｗ

「ハードコア」メイキングと予告
https://www.youtube.com/watch?v=sG4gJM6Z_JY
短いけどこれでも見とけ。
激しく動くスポーツの試合なんかに導入されないのは、カメラ酔いする人が多いからだよ
2019/11/27(水) 22:32:50.92
オーソン・ウェルズはコンラッドの「闇の奥」を全編主人公の主観映像で映画化しようとして失敗してるんだよな
111名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/27(水) 22:48:16.07
>>109
ありがとう。

自分のアンテナを調整する必要があるようだ。

やはりtwitterと5chだけじゃだめだな
2019/11/27(水) 23:26:02.60
いまカメラの小型化は恐ろしいものがあって
もちろん映画に使えるような画質のものはまだまだ高価だが
ちょっとのぞき見る程度なら本当に小型で安価なカメラが…
2019/11/28(木) 00:47:59.95
>>112
シン・ゴジラは一部iPhoneの映像を使ってる
全編iPhoneで撮影した映画もあるし
114名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/28(木) 06:22:15.44
慎重勇者は今週もダメか
弓のスキルを取得してそれを凌駕する技で強敵を倒しました
もうなんでもありだな
トレーニングすれば技を覚えて勝てるだけの世界か
もうRPGでいんじゃねｗ
115名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/28(木) 06:24:17.74
>>78
あんたの視点が逆に見える
制作側の視点
①本屋で資料を集めてパロを作りました
②どうだ視聴者、僕の資料で楽しめ
③（ニワカオタ）わーい僕はこの作品を知ってる
って流れ

ニワカ製作者の頭の中みたいです
2019/11/28(木) 06:28:04.08
無理に作ったパロディだな
形だけって感じ

上っ面だけ
2019/11/28(木) 07:42:20.48
>>115
なんでパロディ本でアニメ作る話になってんの？w
アホの思考過程は複雑怪奇
2019/11/28(木) 07:56:40.81
社会に出たこと無いやつらおなじみの
頭の中の乏しい知識でしかストーリーを作れない病気だろ
2019/11/28(木) 12:09:43.68
久しぶりに見たか
兵士視点の映像とかそれこそエイリアン2でもうやってるだろ…
2019/11/28(木) 14:51:24.47
>>85
攻殻みたいなインプラントが一般化したら、簡単にできるかも？
2019/11/28(木) 15:07:07.37
ユーチューバーでもやってることにそんな超技術をつぎ込まんでもw
2019/11/28(木) 15:23:19.08
また富士山から600メートル滑落する視点の話
2019/11/28(木) 15:30:14.25
今どきYoutubeをちょっとあされば、アマチュアユーザーによる
ハングライダーとかモトクロスバイクとかの一人称視点映像なんて山ほど出てくるんだけど。
GoProの登場は本当に革命的変化をもたらしたよね。
2019/11/28(木) 16:15:16.41
>>123
やり合ってる本人視点と、傍目始点と、同時には映せないよね？
みっともない器具つけんにゃあ本人視点の画は撮れないから
2019/11/28(木) 16:47:23.79
>>124
一発撮り前提なのか？
重要なシーンなら同じとこ何度も撮るのはよくあることだが
2019/11/28(木) 16:49:53.75
>>124
スポーツ実況やドキュメンタリーじゃなくて劇映画（チャンバラを想定してる？）を作りたいのなら、
一つの場面を機材やメーキャップのセッティングを変更して異なる視点で複数回撮影したものを編集で繋げば良いだけでしょ。
基本的には映画の黎明期から普通に使われてきた手法。

というか、劇映画だったら別に俳優に本当にカメラを装着する必要はないんだよね。
>101も書いているように、編集を工夫すればキャラクターの一人称視点映像は
ウェアラブルじゃない普通のカメラでも十分に可能。

また、たとえば本物の剣道の試合で防具にカメラを付けて一人称視点映像を作りたいのなら、
傍から見た時にカメラが付いてるのが見えるというのは、現実がそうなってるんだから仕方ないということでw
ただ、最近のウェアラブルカメラは本当にコンパクトなので、言うほどみっともない格好にはならない可能性が高い。
2019/11/28(木) 16:55:53.22
>>125
編集で切って繋げてだと、臨場感が薄れるんよね。
アクションものの映画の斬り合いのシーンがロングカットでズームしたり回りこんだりして撮ってるのは
その臨場感のためなのに。
2019/11/28(木) 17:04:17.07
>>127
攻撃側と受け側を２視点同時に写すわけじゃないだろ
じゃあ視点切換えの編集はかならずどこかに入るわけだな
その編集タイミング上手いか下手かによるだけだ
2019/11/28(木) 17:09:03.12
撮影編集技術でどうにでもなる気がするな
そういうんじゃなくてカメラが物理的に不可能な動きをする
例えば壁を通り抜けるカメラワークならアニメやCGじゃないと出来ないと言えるが
まあ部分的にCG使えば実写でもできるんだけどw
2019/11/28(木) 18:02:31.50
>>127
そこらへんはマトリックスのアホみたいな数のカメラ並べて同時撮影する手法で改善されてる
2019/11/28(木) 18:49:39.95
>>127
>編集で切って繋げてだと、臨場感が薄れるんよね。

実際には複数カットを繋げていても撮影や編集や合成で
あたかも長回しのワンカットであるかのように見せてしまう技巧もあるけど、
すっかり騙されて「さすがワンカット、臨場感が凄え」なんて知ったかぶりしてるニワカもよくいるw
2019/11/28(木) 20:02:16.23
>>129
CG使わずにカメラが壁や床やらを突き抜けていく（ように見える）撮影技法もあるぞ
トラック・スルー・ソリッド（track through solid）ってやつ
単に壁や床をぶち抜いたところにカメラを通してるだけだが見せ方を工夫してる
ブレードランナーのこの↓シーンとか
https://www.youtube.com/embed/MK_bTlSrm7o
2019/11/28(木) 20:45:23.86
必要十分な数のカメラで撮影してしまえば、カメラの中間地点での映像も合成できるとなってて、実写も素材として金かければ作りたい映像は創れる訳か
2019/11/28(木) 21:30:42.25
チャンネルはそのまま！の第一話オープニング
上空からドローンで市街を流していてテレビ局が見えてくる
そのまま降下してテレビ局の入口から入りいつの間にか手持ちカメラに替わっていてスタジオまで入っていく
あれはみごとだった
監督が踊る捜査線の人だったからかな
2019/11/28(木) 23:56:07.61
臨場感は演出のテクニックだろ
ワンカットだから臨場感があるとかw
勘違いも甚だしい
136名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/29(金) 06:17:56.31
>>117
設定を集めてアニメ作ったって話だろ？
俺はパロが大量にある作品は、「闇鍋」とみてる
具材に敬意を払わずにネタにして台無しにする作品
最低
137名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/29(金) 06:20:08.44
>>118
吾妻ひでおは無職で浮浪者になった事を漫画にしてたな
SF板に居て無色を批判するとか最低ですね！（棒）
138名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/29(金) 06:22:35.21
アズールレーンは、戦艦が生まれ変わって女の子になって戦う話
どうも共通の敵（女の子）との最終決戦らしいが、やたらと大量のキャラが戦闘しているだけで
何がなんだかわからん

中国人はこんなの見て何が楽しいのだろうか？
まぁネトゲのCMでしかないんだろうが、プレイする気にもならん
139名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/29(金) 06:30:48.44
【アズレン】アズールレーン part22
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1574955171/97

＞まあ謎をいちいち明かして進んでないから気になるひとは気になって話が入ってこないよ！てのはあると思う
＞オロチ計画ってなんやねん！わからん！気になる！て人は人類補完計画ってなんやねん！進撃の巨人てなんや！わからん！てなるタイプなのだろう

いや「人類補完計画」も「進撃の巨人」も説明が無ければ
普通は分からんぞｗ

アズールレーンは最初から世界観を開設してないからねぇ
１話から日本とアメリカの艦隊娘が戦ってるだけだし
2019/11/29(金) 06:43:47.89
バトルものに説明はいらない
美少女ものに説明はいらない

バトル＋美少女だったらさらに説明なんて無粋
2019/11/29(金) 07:38:00.75
どうした
そのスレじゃ怖くて反論できないのか？w
まわりをウロウロするだけなんだな
142名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2019/11/29(金) 20:25:22.42
うーむ、まさかアニメにできることは大抵実写でもできてしまうとは。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況