三体読んだ。300ページくらいのところで挫折した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/01/14(火) 19:24:43.92

あと100ページ近くと2冊もこんな難しい話続くのか思ったら気が遠くなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 21:02:00.00

>>878
最初に同人書いたのをは作者が公式認定して、それを追って大量の同人が湧き出してるみたいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 21:07:43.84

もし三体文明が初めから黒暗森林理論を理解していたなら
最初に葉博士からのメッセージが届いた時も返信すべきでないのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 21:12:05.89

程心が無能なのはそうだがだからこそ主人公なんだなって思う
無能というか愛が強くて人間性を残しすぎているからこそ暗黒の宇宙では失敗を重ねる
他の宇宙人みたいな鬼畜になることは生存するためには良いんだろうが本当にそれでいいのかと言うところ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 21:17:26.37

でも、唯一普通の人間が主人公になってるわけだからな。失敗っても失敗してるように見えてるだけで実際にはどう考えても人類滅亡エンドしか
できないような仕組みになってるし。
あと、人類に都合の悪いSFとしてはやっぱり傑作だよね。圧倒的科学力を持ってるけど侵略してきませんとか劣った人類を対等に見てくれるとか
いうSFって結局欧米の植民地を持つ側が考えたらそうなったって事だしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 23:43:57.30

購入するか悩んでサンプル読んだ
ブンケツがパイムーリンにはめられて、軟禁？されてチョンリーファに水ぶっかけられて、ヘリの中にいるところなんだけど、正直ここまで面白さのかけらも感じてないんだけども、この先面白くなるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 23:49:14.26

>>883
1巻を耐えたら2巻から苦痛なく一気に読める

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/03(木) 23:53:38.73

>>883
汪がカウントダウン攻撃を受け始めたところから面白くなるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 00:07:04.61

宇宙に無限の数の文明が誕生しても光速を超える事は出来なかったんだな
現実的には観測できる範囲ですら宇宙の膨張速度は光速の３倍
ビッグバンのインフレーションでは光速の３ｘ１０の22乗の猛スピード

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 00:10:50.33

>>883
何を期待してるのかによるけど、SFが好きなら読んだほうがいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 00:20:52.03

>>883
一番面白くないのそこだから
そこ超えたら全部面白いから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 05:48:45.20

サンキュー買ってみるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 06:37:47.78

そろそろ立てるぞ中国人SFスレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 06:39:55.03

>>890

中国SF総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1606277310/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:25:17.16

>>886
そのスピードを説明するための次元攻撃なわけでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:30:55.72

次元攻撃設定の意図は光速が遅い理由と
超弦理論の10次元や11次元が現実には観測されない理由をSFとして説明するためだからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:31:08.77

未来社会の話しなのに不老不死の技術も無いんだな
現実的には今世紀中にはできそうなのに
倫理的、社会的に問題には成るだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:40:16.36

不老不死に関しては単純に作者が知らないだけじゃないのか？一応２００歳まで普通に生きてる設定になってるけど
今ですら若い人の血液を輸血すると細胞が活性化するの知られてるからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:46:48.46

どう考えたら今世紀中にできるなんて考えが浮かぶんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 18:55:48.80

二人ぼっちのAAと天明がどういう生涯を送ったのか気になるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 19:05:56.54

AAはともかく天明は生き残り地球人との連絡くらいできるだろうからなんとかするんじゃない？
一応、中国には公式同人でその後の二人の状況を説明されてるらしいけど。公式同人まで日本語訳になるとは思えないから
日本人は知らないで終わるかもしれん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 19:11:31.65

あの一体デスラインのせいで暗黒領域になってるから外部と通信できないと思うんだけど俺読み間違えてる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 19:46:35.86

>>898
発売されるってあとがきに書いてあったでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 21:42:52.21

>>896
アンチエイジングは今世界中の医療機関で研究されている
人間は病気にならなくても老衰でいずれ死ぬが
老衰の原因は身体の細胞の減少に拠る
細胞が減るのはその再生回数がＤＮＡによって制限されている為
しかし自然界には再生回数に制限の無い生物も存在しており
例えば縄文杉のような樹木もある
動物でも500才を超える鮫が捕獲されているし、亀にも寿命が無いと思われる種がある
理論的にはＤＮＡ書き代えにより人間にも適用可能だとされている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 22:03:16.60

>>899
そちらが正しいです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/04(金) 22:05:03.47

>>901
そんな複雑な話しなくても、若い人の血液を輸血しただけで若返り効果がある事は確認されてるでいいんじゃないの？
で、今言われてるのは若い頃の細胞を保存しておいてそれで臓器を作って歳をとったら取り換えるってだけで相当な効果が望める
とかなんとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 00:33:44.10

>>883
1巻はほぼ導入編みたいなもん
2巻3巻から面白くなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 00:35:12.73

今からだと読む時期が遅すぎるとかある？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 01:05:50.85

人生今が一番若いんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 07:37:53.69

俺みたいに最後まで読んで面白くなかった人どのくらいいるか気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 11:05:04.75

面白くないのに最後まで読んだのは逆にすごいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 11:08:42.65

３部の人類愛があるとかいっていたけど、結構陰湿なことネチネチやってたな
愛があるというより幼稚という印象しかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 13:33:07.26

>>907
普段何を読んでるのか気になる。SF好きで面白くないって事はないだろうからな。転生系とかしか読んでない人ならつまらなくて当然だと思うし
無双の真逆の話なんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 15:24:35.46

人間描写は雑だからそこがダメな人はダメだと思うけど
よく３まで読んだな…

１は単に人間描写が存在しないだけだからあんまり気にならないけど
２，３は幼稚な描写のオンパレードだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 15:33:56.90

SFなんて人間描写適当なのがデフォなんだからSFファンなら気にならんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 16:45:48.08

>>804
ヤマトの真田さんみたいだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 16:47:32.73

>>823
無事蘇生とかいう医師のセリフがあるから失敗もあると思われる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 16:53:54.42

冬眠後の時間の経過からの変化が1番面白い部分だったから冬眠は否定できない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 20:29:50.28

>>778
あの物語も含めて、三体世界で発表済みじゃなったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/05(土) 23:41:34.17

この物語では量子コンピューターも完成しないんだよな
まあもし完成すればＡＩが人間の能力を遥かに超えて
人間不要に成るからだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 00:47:40.15

>>917
いつ完成したのか知らんが二次元の手紙の調査船に搭載されてたぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 05:21:37.12

>>911
あれだけ壮大なストーリーに人間描写入れると幻魔大戦みたいになるだけだよ。ダラダラと長くなった挙句に同じところをぐるぐる回るだけの
小説が面白いわけないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 08:14:37.44

>>917
電子計算機も量子計算機も使えなくなった、ニューラルに切り替えるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 08:23:28.63

そういえば脳は光速度変化の影響を受けないし智子で脳のシナプスをモニターしても思考は覗けないという部分はよくわからんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 10:28:57.71

三体人は最初から二次元化のほうを恐れていたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 11:33:58.58

>>922
三体星系はフォトイドで破壊できる構造なので(掩体になるガス惑星がない)、二次元化されるリスクは低いからあまり恐れてないはず
太陽系は二次元でやられるぞという雲天明のメッセージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 11:35:22.37

智子は、人体の中に潜んで智子防止室に入室できないのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 13:39:54.04

>>919
人間描写を追加しろと言ってるわけではなくて
幼稚だと言ってるのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 14:42:16.76

2部は学校にテロリスト妄想のSF版ともいえるし
3部も天明と程心の出会いのシーンが言の葉の庭だったり
2部以降は日本のサブカルの匂いを強く感じたな。
エヴァや新海誠を嫌悪する層とは相性悪いかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 15:19:02.78

>>918
へえ～そうだっけ
量子コンピューターは平行世界が無限に無いとできないから
三体の世界観とは相容れないから存在しないだと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 15:26:24.04

>>926
エヴァ新海マジ反吐
一緒にすんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 21:36:13.25

天明って700歳童貞なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 21:38:07.06

>>929
AAと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 21:44:25.17

AA（ヤリマン）と会うまで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 22:37:55.84

既出かもだけど
訳で、黒暗を暗黒に切り替えたのって、どこかに訳者の解説あったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/06(日) 22:45:20.68

>>929
智子を作った文明に居たからね。それこそあらゆる種類の女性を作ってもらってやりまくりだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 05:14:40.48

黒暗って日本語は存在するし
アレはそもそも暗黒じゃなくて黒暗が漢字的にも近いと思ったんだけどなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 10:01:09.10

>>934
同意

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 11:40:07.56

天明って三体文明の捕虜じゃなくて実際はかなり上の立場にいるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 12:26:35.15

>>932
後書きにあったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 17:41:06.50

>>936
外交官という扱いかねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/07(月) 18:27:51.65

そりゃ、三体人にとっても唯一の惑星外生物だろうから大切に扱われるだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 00:20:18.78

これラストはエヴァってよりはトップをねらえ！だよね？
作ってるところは同じだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 02:29:04.65

訳者が書いてる通りシンエヴァの方のラストだと思うが
トップは時間が経過してるだけじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 03:30:22.93

5本のデスラインは三体世界によるものなんかな
程心と再会して自由に暮らしたい雲天明の願いを叶える代わりに
後の人間文明が脅威にならないよう、そこから出られないようにって計略
三体世界の協力で、天明が大宇宙のどこにでも出られそうな小宇宙を持ってきたことと矛盾するかと思ったけど
そこに入った時点で大宇宙の時間速度は果てしないことになるし、テクノロジーの差やらでそんな脅威にはならんしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 07:00:00.30

>>891
なんだそっちでやるのか？そのスレが埋まるんじゃないの？
スレを立てるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 07:02:39.66

アキバのとらのあなのレジ前に積まれてて驚いた
オタク受けが良い小説なのは間違い無いけど
ちょっと見直したぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 08:13:01.49

ここのログも頼む

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 10:36:15.47

>>824
これは流石にﾆｶﾞﾜﾗだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 17:07:41.65

>>867
恒星が思ってるより複雑怪奇っぽいんだよなぁ
暗黒領域の中でも普通に核融合してたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 18:02:34.94

『三体』最後まで読み終え、そのスケールと描写の細かさに圧倒されっぱなしの俺は、ネタバレ不可&記憶力欠如の中で全力を尽くす→6/12【オンラインイベント】大森望×いとうせいこう『三体』シリーズ完結記念　※アーカイブ配信あり

https://twitter.com/seikoito/status/1401440722230775810?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 20:41:47.12

>>935
「黒暗」「森林」って漢字がわからないと正確な意味が伝わらないよな。まさに黒暗森林であり決してDark Forestではない
しかも中国人なら思いつけても日本人では思いつけない漢字の使い方でセンスをぶっちぎってる

正直めちゃくちゃ好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 21:18:57.04

程心は愛の人ってポジションなんだけど
見た感じただのヒューマニストなんだよな　ポリシーとしての愛に過ぎなくて、優しいだけでさほど愛情深いわけじゃない
人生経験の薄い程心にはたいした人類愛はないから
自分のせいで人類が滅亡した罪悪感には打ちのめされてるけど
人類が絶滅したこと自体にさほどダメージ受けてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 21:34:19.35

AAも言ってたけど、程心が自分が人類を滅ぼしたって思ってるのは結局は自意識過剰でしかないんじゃないかな。
執剣者は人類社会が選びたがっていた安心そうな人が程心だったってだけだし、
星環シティの反乱で強硬策をとっていたら星環グループ自体が解体されて一隻の光速船すら作られなかったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 21:41:50.27

作中描写見てると人類愚かすぎて誰がトップでもああなったかなと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 21:49:58.19

人類、というか大衆が徹底的に愚かに描かれてるね
三体人や面壁者や執剣者や宇宙船やらに対して、とにかく大衆が手のひらクルクル回しまくって笑える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 22:44:22.62

>>952
ウェイドが権力持ってたら全てうまくやってたやろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 22:57:20.35

>>954
あいつスイッチ持った瞬間押しそう
１００％ってそういうことだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/08(火) 22:59:10.30

>>951
そうはいってもウェイドの乱が成功して独立、研究が進んで光速宇宙船の大量建造、暗黒領域を作り出す可能性は確かにあったからな、どんなに小さいものでも
その可能性を自分が潰したんだから絶望するだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 00:24:38.81

程心から愛とかそんなの感じなかったなぁ
ただのサイコパスにしか見えなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 00:32:44.07

程心から感じるのは愛とかじゃなく幼さだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 01:00:47.86

>>850
自分もそこだけは引っ掛かった
1部の時点でも3体星に地下都市作って
生活すれば地球攻める必要もないと思うんだが
地下では生活できない生態描写も特にないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 01:38:44.74

三体星ってそのうち恒星の重力でバラバラになるって1部で言われてなかった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 01:39:11.83

宇宙647は時の外なのに大宇宙じゃ超高速で時間が流れるってのがよく分からんな
時の外なら時間を戻すも止めるも進めるも自由自在なのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 01:46:08.32

いきなり時がすっ飛んだりするのが弐瓶勉のバイオメガっぽいなと思ったんだけど俺だけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 07:36:50.34

時がすっ飛ぶSFはいくらでもあるんで何とも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 11:18:14.65

>>937
うーん、あとがきのどこかに相当するのかわかりません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 18:30:57.00

まずは1作目読み終えた
もちろん楽しめたけどむちゃくちゃのめり込むほどではなかった
2作目以降はどう？どんどん盛り上がってくる？
史強のキャラが好きだなー
つか、古筝作戦会議で自衛官が発言した潜伏者エピソードはなんだったんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 21:26:01.76

>>965
二作目以降の方が圧倒的にSFらしい。さらに二作目だと距離のある相手との星間戦争ってやつを見られて今までのSFにない
イメージを見せてくれる。三作それぞれ趣が違うので盛り上がるかどうかは個人差あるけどSF好きなら二作目の方が全然楽し
く読める。新しい宇宙戦争ってのがいいのよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 22:14:29.57

>>965
2作目が1作目のスケールアップでSFとサスペンスの釣り合いが取れてて一番盛り上がる。面白い
3作目はSF要素とロマンチシズムが増す。面白さは2作目だが、泣けたのは3作目。個人の感想

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/09(水) 23:12:50.92

>>965
1は前振り
2と3が本番

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 00:25:47.36

>>966-968
ありがとう
正直、文庫まで待つかと思ってたけど読んでみます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 00:59:45.21

Kindleで読んでたから気にしてなかったんだけどこれハードカバーだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 04:11:43.32

次スレでも三体について語ろうぜ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 08:07:11.16

中国SF総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1606277310/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 22:29:10.84

>>969
それがいい。文庫化まで待つと古典SFに近づくから。これだけのSFを発売直後に読める体験なんて一生に一回あるかないかだもの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/10(木) 22:36:01.98

三体に出てくる物理学を真剣に解説する本を読んだけど、くっそ面白かった。日本語でも出して欲しいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/11(金) 06:37:44.17

>>944
売れ残って困ってるのか
大変だな中国

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/11(金) 06:38:01.87

>>971
アンチスレは立てるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/11(金) 08:28:12.24

三体アンチってやっぱり保守派白人男性を組織票でヒューゴー賞受賞させるのに失敗したパピーズシンパなの？
ヒューゴー賞は大手出版社の陰謀で、組織票で女性作家や非白人作家が受賞させられているんだ！
って言いながら自分たちがやるのが組織票工作ってアホとしか思えないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/11(金) 08:33:25.47

まあ実質中国が小説で文革を批判した！　だけの1巻だけ読んで重度SFオタクが三体アンチになるのはわからんでもないんだけどな
2巻以降読んでアンチのままならお前アホだろって思うけども