銀河英雄伝説 素朴な疑問171

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2020/02/22(土) 18:29:51.16ID:KAMxtuPl0
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
  優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」
  ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
  ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。NG登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1577319795/
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2020/05/31(日) 16:05:04.22ID:zD6my3vS0
「キミのパパほんまは皇帝に反乱起こして死んだガイナ奴やってん」
「マジか! じゃあマジメに尽くすワ!」ってなるカシラネェw
513名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.180.46.125)
垢版 |
2020/05/31(日) 18:35:02.58ID:mjyO/vzGa
わかりやすくアニメで表現してくれてんだから
わざわざ曲解しなくてもw
2020/05/31(日) 19:12:50.93ID:Vn9nYGY00
赤ん坊の無邪気な行動で穢れのない無垢な生命を表現したと思っているよな。
血のつながった実の両親が誰であれ、赤ん坊は真っ白なカンバスで星々の様に無限の未来がある。
2020/05/31(日) 19:20:25.49ID:zD6my3vS0
でも本人に何も責の無い生まれつきの病弱とか障害者は
頭がおかしいかネクラで悪いことしたり陰謀家だったりとか大好きなんだから
血のアレでやらかすのもYOSIKI大好きヨォ。
創竜伝のフォーシスターズも一族でおかしいしw
516名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 49.97.102.23)
垢版 |
2020/05/31(日) 19:30:57.59ID:pmuPa/Mtd
オーベルシュタインが生きていたら、フェリックスを危険視しそうな気がする。
2020/05/31(日) 19:37:26.42ID:ixB2O/uQ0
フェルナーがその考えを継いでませんように
2020/05/31(日) 20:07:56.80ID:xHOd/yTG0
オーベルシュタインの死後、彼の部下達は胃薬必要なくなったんじゃろうか
2020/05/31(日) 20:09:19.66ID:pc5rPM8v0
オーベルシュタインがあの時点でフェリックスを危険視してたら、もうちょっと生き延びる算段してたと思う
520名無しは無慈悲な夜の女王 (スップ 1.75.10.17)
垢版 |
2020/05/31(日) 20:10:07.75ID:sOfB3aCcd
ビッテンフェルトの部下は?w
521名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.78.217.192)
垢版 |
2020/06/01(月) 08:26:03.68ID:h6TC1D2e0
>>517
フェルナーは当時の軍務尚書とは、適度な距離を置いて上手く付き合っていたようだから、
思想や国家観の影響や薫陶を受けるなんて事はなく、その辺りは大丈夫だな。
基本、特定の人物に心酔することなく、どんな状況下でも独立独歩で渡り合えるだろうから。
2020/06/01(月) 09:54:51.03ID:g7QkH7920
フェルナーは確固たる政治思想の持主というより自分の役割を理解した有能な補佐役という印象があるな。
秘密主義者であるオーベルシュタインですら心情を漏らすくらい信頼していた。

メックリンガーやケスラーといった後任者候補いずれかが軍務尚書になっても自分の求められる
役割を理解して重用されると思うな。
2020/06/01(月) 10:45:13.07ID:LVMeEsiB0
フェリックスは真っ直ぐなミッターマイヤー夫婦に育てられるから闇落ちしない限り大丈夫と思われたかな
フェルナーは元来治より乱を好むみたいな描写があったから若干不安だ
524名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.143.224)
垢版 |
2020/06/01(月) 10:54:17.29ID:32iYXPa1d
あんな無意味なロイエンタールの乱で亡くなった遺族の恨みは、簡単には消えないと思う。
ミッターマイヤー夫妻がいくら守っても、フェリックスが幸せになるとは思えん。
2020/06/01(月) 11:12:36.04ID:OjQ8EohE0
>524
銀河帝国だと子供が親の犯罪に連座することが法定されているだろうから
「公正な裁判」を嘯くロ朝帝国としてはフェを処分しないわけにはいかないだろうね
2020/06/01(月) 12:15:38.33ID:60pVKij5r
ローエングラム王朝では親族血縁者の罪が自身に及ぶことはないよ。
キュンメル事件でマリーンドルフ伯爵家がどう扱われた?
弑虐未遂犯の家族は殺されたか?
とりあえず、ラインハルト憎しの色眼鏡を外してみないか?
527名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウウー 106.180.50.227)
垢版 |
2020/06/01(月) 12:22:05.44ID:4JnV/2Nia
カイザー姉とカイザーリンの後見で20年位は平和が続きそう
2020/06/01(月) 12:46:30.71ID:NVEem/+E0
国家初期の混乱期に女子供が権力持ってたって何の意味も無いのは
豊臣家末期を見ればわかる通りダヨネェ〜w
2020/06/01(月) 13:03:34.94ID:60pVKij5r
淀殿は混乱させただけ
ローエングラム王朝には覇権を争う「外敵」がいない
作中に「ヒルデガルドのもとで発展した」という記述あり
2020/06/01(月) 13:11:53.34ID:NVEem/+E0
ネロだってセネカ殺すまでは発展してたヨネェ〜w
愚帝アレクがやっちゃうまでだったって意味が含まれてるノヨソレw
2020/06/01(月) 14:43:31.28ID:60pVKij5r
じゃあ「意味が含まれている」と明言してる部分を提示してください。
なければあなたの妄想と判断します。
2020/06/01(月) 15:04:12.62ID:NVEem/+E0
ぜんぶか? ぜんぶせつめいされないとだめか?

他者の言葉の端々から意図を読み取って自分で考える。
と書いて一人前の仕事と読むノヨw
2020/06/01(月) 16:01:55.01ID:60pVKij5r
つまりあなたの妄想なんですね。
2020/06/01(月) 16:02:40.43ID:SRhyPK1j0
>>532
誰も「ぜんぶ」説明しろなんて言ってないのでは?

そもそもの話、お前は「ぜんぶ」どころか1つも説明してないよね。
2020/06/01(月) 16:06:09.83ID:NVEem/+E0
あーホラ、自分がわからないのはぜんぶ人のせい。そーゆーところダゾ?
2020/06/01(月) 20:57:07.94ID:49TOOdyy0
>>529
外患どころが内憂すらほとんど無いからな。
皇帝アレクに取って代わろうと画策する臣下は皆無と言っていい。
20年後ぐらいに大人になったフェリックスがどんな野心を抱くか分からんけど。

むしろ、皇帝候補が事実上アレクただ一人というのが問題。
アレクの身に万が一のことがあればロ王朝は崩壊するからな。
2020/06/02(火) 00:19:41.52ID:pIdBuWPm0
早めに結婚してもらわないと
親譲りの繁殖力があれば大丈夫
2020/06/02(火) 10:36:03.05ID:YbUoO2/30
どこの娘と結婚するかが最大の懸案かも・・。
2020/06/02(火) 13:46:30.46ID:pIdBuWPm0
娘ができそうなところ
ケスラーのとこぐらいしか思いつかねえ
七元帥のとこなら良さそうだけど結婚しそうな感じのいない
2020/06/02(火) 14:11:00.94ID:YbUoO2/30
意外なところでビッテンフェルトが真っ先に結婚しそうだな(ケスラーは除く)。

ビッテンフェルトに娘が出来れば、一番いいかも。
あの性格だから門閥だの外戚だの余計な権力欲なしで皇室第一になりそう。
2020/06/02(火) 16:06:29.01ID:pIdBuWPm0
ビッテンフェルトは血の気多いし口が悪いけどさっぱりしていい男かもね
女性からの人気はミュラーの方がありそうだか
2020/06/02(火) 17:32:05.13ID:YbUoO2/30
ビッテンフェルトは尻に敷かれるタイプのような気がする。
2020/06/02(火) 17:39:43.52ID:SzqEwyAgF
ビッテンはなんか事故というか、ギャグみたいなノリで結婚しそうなイメージが
2020/06/02(火) 18:57:06.41ID:+R5oUiTi0
アイゼナッハのところの子供の性別ってどこかに記述あったっけ?
男児でも、これから妹が生まれる可能性はあるな。
545名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.159.244)
垢版 |
2020/06/02(火) 19:04:02.60ID:GJOcgXuYd
アイゼナッハはどのようにプロポーズしたんだろw
2020/06/02(火) 19:36:20.76ID:Uu0nPS9f0
「お前のハートにチェックメイト☆」
「抱いて〜」
2020/06/02(火) 23:27:08.82ID:pIdBuWPm0
普段無口なのに急に情熱的に口説かれたら
驚いてうっかり承認しちゃったとかかねぇ
2020/06/02(火) 23:51:42.61ID:8s4FQUhn0
早漏ビッテン
2020/06/02(火) 23:52:42.30ID:+R5oUiTi0
嫁さんの方がアイゼナッハを口説いたらしい
550名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 1.75.230.238)
垢版 |
2020/06/02(火) 23:56:34.82ID:O1ihFygFd
親の仇との生活はあまり良い家庭環境とは言えないな
2020/06/03(水) 07:36:05.14ID:fzQeKEgp0
若き日のアイゼナッハが、指パッチンしすぎて従卒に何杯ものブランデーを飲まされ、
泥酔状態で帰宅し、翌朝起きたらベッドの隣で女の人が寝ていた・・・

というのが真相w
552名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.118.95)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:19:39.23ID:F2sKY09Ip
ルドルフが作った悪のデストピアな割には
ゴールデン王朝の平民供はほのぼのした
恋愛と少々の火傷で何やかんや
無難な男女関係を楽しんでるじゃねーか。
不幸なのはアンネローゼと言い
ロイエンタールと言い
貴族階級に限られてる。

同盟なんか婚約者や新婚者が
戦死したり暗殺されたりしてるのに。
2020/06/03(水) 16:26:41.32ID:uzmlxlSb0
ゴールデン王朝…
一時期流行った「忙しい人のための」動画シリーズのようだ
2020/06/03(水) 17:22:41.21ID:coKEXCrR0
忙しい人のための銀河英雄伝説
主要人物はだいたい死ぬ
555名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.78.217.192)
垢版 |
2020/06/03(水) 19:40:45.61ID:BbuRNAs00
>>551
現アイゼナッハ夫人が、独身時エルンストを何とかGETしようと従卒に手を回して、
本来、指パッチン1回→ブランデー1杯、指パッチン2回→水1杯のハズだったのを、
指パッチン2回→ブランデー2杯持っていくよう画策して、ベロベロに酔わせて嵌めた
だったりして。
2020/06/03(水) 22:15:45.82ID:lNcH6qkq0
アイゼは士官学校出かどうかはしらんがもしそうならどうやって卒業したのか。士官時代はどうやって過ごしていたのか
2020/06/03(水) 23:23:54.80ID:dn3uuqDT0
>>554
友達が惚れ込んだ人物が次々死んで気の毒になったの思い出した
2020/06/03(水) 23:26:41.98ID:dn3uuqDT0
>>548
あのガタイだからその方がかえって良いかもしれん
知らんけど
2020/06/04(木) 06:56:36.82ID:6DNRvbJOd
>>552
ベックマン家「息子三人全滅がほのぼのとしてるのか」
不敬罪事件の人「同上だ」
クロップシュトック領「領主が反乱起こしたとかで、なんの関係もない民間人を狙った虐殺と略奪が公然と発生したんだが……」
2020/06/05(金) 12:28:02.53ID:pZ7ZDWeQ0
原作開始前の、エル・ファシル失陥はそれまでもたびたびあったことなんだろうか。

戦局を見ると、
・何度かイゼルローン攻防での同盟艦隊壊滅があった
・同盟はヴァンフリートに基地を作ることすら失敗した
・逆に、帝国が同盟領に恒久的基地を作ることもない…カプチェランカにでも帝国が
基地を作ろうとして同盟が潰した戦争も描かれてないけどあるんだろうか?

…同盟と帝国の、実質的な勢力圏境界はどうなっているんだろう?

史実でそういう戦争ってあったのかな。
561名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.137.56)
垢版 |
2020/06/07(日) 15:27:29.72ID:fUj1WIeNd
一つの惑星を占領するって凄い事だよね
例えば現在の地球を占領するとしたら、どれぐらいの人数が必要なんだろうか?
2020/06/07(日) 15:48:57.87ID:YBpfQPwPK
>>561
基本的に
主要施設を押さえて政府機関と降伏交渉出来れば制圧できるけどな
惑星規模はどうだか知らないがハイネセン政府が降伏すれば自由惑星同盟が降伏したように
法的権限がある統治機関が正式に降伏すればそれですむ
市長とかが逃げ出して徹底抗戦とか叫ぶと血の惨劇になるけど、余程のバカじゃない限り非戦闘員を捲き込んだりしないだろう
生活もあるしな
2020/06/07(日) 15:50:46.45ID:Zpiw2I/Z0
スペース砲艦外交デショ。降伏か全地表殲滅爆撃か。
2020/06/07(日) 15:53:25.79ID:fUj1WIeNd
>>562
なるほど
2020/06/08(月) 12:08:59.09ID:L7Lffkv10
降伏拒否したらヴェスターラントみたいになるかもしれんしな
2020/06/08(月) 14:03:23.51ID:8fVe5lNF0
無責任艦長タイラーだと原発二基使った
惑星サイズのトールハンマーみたいので
地表から宇宙にいる艦隊に大打撃与えてたケドネ。
歴史オタとミリオタの違いデスカネw
2020/06/08(月) 15:08:07.55ID:GcxYVTPA0
大気の底からの射撃で、宇宙にいる艦隊に大打撃とかお花畑だなw
知らんかったけど、吉岡平って歴史オタだったのか
2020/06/08(月) 15:16:00.41ID:GW47pQXi0
>>566
タイラーでそんなんあったっけ?
もしかしてアニメ版?
2020/06/08(月) 15:30:25.63ID:8fVe5lNF0
小説。なんか途中まで憎まれ役だったフジだっけ?
地球側の提督が指揮とってたヨウナw
って書いてる内にだんだん思い出してきたケド、
辺境伯って竜堂兄弟みたいなんが敵のエピソードダワw
2020/06/08(月) 15:30:57.91ID://jwP3/Od
地上側の方が大出力使えるし、発電所も何十基も使える。普段一般用に使ってるのを一時的に流用すればいい
艦隊側だって大気ぶち抜かないといけないのは同じ
現実的にはレーダーが使えるから(アニメではなぜか使えないが)光速出る兵器なら宇宙船など狙い打ちし放題
30万キロ先で一秒で届くから戦艦じゃ回避不能。それ以前に光速で接近するのを探知するのが不可能だが
ちょっと地中に隠せば現代でもなかなか探知、攻撃困難だし(北朝鮮も核開発したし)
惑星対艦隊なら惑星側有利な設定もいくらでもできるだろう
2020/06/08(月) 15:32:29.27ID:iduoSicU0
アシュラン戦役で、アシュラン側の無人艦多数に対して地球の抵抗軍が
オーストラリア大陸で巨大列車砲をぶっぱした。
それでドムの副官バルサロームも、敵を押さえて死んでいる。
爆弾を仕込んだ屋敷に敵多数を閉じ込め、自分もドアを押さえたまま爆死するように。
生涯に二度だけの命令不服従…

惑星上の防衛システムがある程度活躍するといえば「反逆者の月2」かな。
2020/06/08(月) 15:37:16.21ID:8fVe5lNF0
>>567
地球←→宇宙までの空中の大気中の水分を換算すると水深10メートルぐらいだから、
ビームの照射面積と同じ広さで水深10メートルのプールを
蒸発させて有り余るほどの熱量なら無視してエエンデネノ。

でも水って熱容量が大きいから言うほど簡単じゃないケドネェ。
まあ未来だから何とかしたンデショw
573名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.115.104)
垢版 |
2020/06/08(月) 17:09:50.39ID:bztfyBlcp
スレ違いの書き込みご苦労。
これ以上脱線したかったら
別のスレに行って。
2020/06/08(月) 21:27:48.05ID:XbC+JuHL0
戦艦と沿岸要塞が正面から撃ち合えば要塞側が勝つのと同じで艦艇が正面から戦わなければいいでしょ
重力井戸の底に惑星があるんだから正面から撃ち合わず遠くから物投げれば宇宙側が有利だし
たったの秒速30万kmの兵器なら回避運動で当たらないし、なんなら別惑星を盾に後ろから物投げればいい
銀英伝はBBFと地球統一政府を見るように宇宙側が強いでしょ、ヒマラヤ山脈打ち抜けなくとも地上から宇宙に攻撃する手段失ってるっぽいし
アルテミスの首飾りは地上ではなく衛星軌道上にあるわけで
2020/06/08(月) 21:34:41.53ID:XbC+JuHL0
あと地上からの攻撃で大気が問題なら大気に浮かぶ浮遊砲台使うなり、ジェットエンジンで延々と巡航し続ける砲台使うなり
山脈から撃てばいいと思う。後は素直に衛星軌道上とかに砲台配置。あと大気が問題になりにくいミサイルとか
電力は地上からは有線なりマイクロ波送電するなりすればいいと思う
2020/06/09(火) 05:05:09.58ID:S5+ed1JE0
>>たった秒速30万キロの兵器なら回避運動で当たらないし、

↑「光速だと探知不可能」と書いてる意味が分からないのか?探知も光速でしかできないんだから、発射と同時に探知できたとして、探知できたと同時に当たっている
回避運動は相対性理論により不可能

物投げるのはどうか。地中数十メートル以上に埋めてそれなりの対処した基地なら隕石落ちるくらいならほとんど被害無いだろう
それ以上のバンカーバスターのような兵器使えばいい、というなら話が変わってくるが
577名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.163.103)
垢版 |
2020/06/09(火) 05:32:14.69ID:4d3YrDXmd
ガンダムではビームを簡単にかわしてるけど、あれって凄い事だったのね
2020/06/09(火) 07:02:41.00ID:DDMk87bd0
>>576
攻撃側の探知も光速なわけだけど当てるのにどうやって探知するの?相対性理論により相手の過去の位置しか分からないよね
乱数回避運動してる相手に対して相手の挙動や機動力から予測して撃つしかない
物投げに関しては反撃手段はどうするの?立てこもるだけならBBFみたいに水流し込めばいいよね
水流し込むのも重力を利用したある種の物投げではあるけど
2020/06/09(火) 07:11:32.72ID:DDMk87bd0
光速だと探知不可能の意味が分からないのか?って言ってる本人が分かってないように見えるから補足すると
銀英伝だと6光秒くらい離れて撃ち合うから6秒前の敵艦を見て約6秒後に届くビームを相手に当てるわけだよね
敵艦がランダムに動いてたらどうなるの?簡単には当てられないよね
2020/06/09(火) 10:25:40.69ID:5NWgrQxcK
対宙地上巨大砲とかマクロスにあったけどな

グランドキャノン
(テレビ版)
異星人大艦隊の襲来に備え、広域迎撃兵器として建造された超大口径エネルギー砲。地下深さ6kmの縦穴を砲身とし、惑星の・重力場・をエネルギー源とする。

トールハンマーとどっちが先かな
2020/06/09(火) 11:07:04.76ID:wwfw4IQG0
重力場はエネルギー源にならないけどね
静的な質量は重力波を生まない
2020/06/09(火) 11:15:26.07ID:mPnegqBg0
これからは水力発電じゃなくて重力発電て呼ぼうネェ〜
2020/06/09(火) 12:29:32.36ID:UrdBeNRF0
重力も重力がある、というだけわかっていているだけで重力の正体までわかってないからなあ。
2020/06/09(火) 13:16:04.14ID:wwfw4IQG0
>>583
つ 【一般相対性理論】
2020/06/09(火) 13:34:33.67ID:xUeep20W0
>>582
位置エネルギー発電とか。
2020/06/09(火) 13:51:55.28ID:mPnegqBg0
お水ちゃんが位置を得られるのは
太陽さんのエネルギーで水蒸気→雲→雨にしてくれるからデショ。
ナラ太陽光発電て呼んでもイイジャナイw
587名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.115.20)
垢版 |
2020/06/09(火) 18:09:01.71ID:nEn4OLa7p
黒人が逮捕の際に死亡した
事件による全米デモの結果、
警察の解体論まで発展し始めたアメリカ。

銀英伝を初めて読んだ当時は
民主政治が停滞して衆愚政治に
陥った程度でそんなに民衆は
独裁者を熱望するかねえ〜と思ってたが、
太平洋の向こうのガチの衆愚政治を
見るとマジでシャレにならんわと
思う様になった。
これは民衆の心理が怠惰や悲観、
消極的になる程度どころか、
互いが疑い憎しみあって暴力を連鎖し、
今日生き延びて明日の日の出を見れるか否かの
マジもんの世紀末ヒャッハーじゃねえか。

こりゃもう人間の種としての生存に関わるレベル。
生き延びる為ならそりゃルドルフでもラオウでも
支持するわ。
2020/06/09(火) 19:03:19.62ID:DDMk87bd0
少なくとも西側に属していた国だと民主主義への失望がファシズムを生むんじゃなかったかな
民衆が責任を放棄したとか、独裁者を望んだとかはファシズム側の理論だったははず
大日本帝国の方だって政治闘争で政治家への信頼がなくなったから民衆が軍部側に流れたでしょ
銀英伝だと前者側の学説はルドルフに葬られたんじゃないかな?
2020/06/09(火) 19:04:21.79ID:DDMk87bd0
西側に属していた国での学説だと
だった、学説が抜けてた
590名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロル 126.233.81.200)
垢版 |
2020/06/11(木) 14:24:24.44ID:5ek83/ktp
そもそも民主政治と専制政治、
天才による独裁と凡才による話し合い
と言う、現在の政治の分類の仕方が
間違っている可能性があるな。

民主共和制でも大統領や総統みたいに
一個人に強力な権力を委ねる独裁も
あれば内閣みたいにそれ程権力の無い
行政担当が議会と話し合ってやる
合議方式がある。

一方で専制政治も有能でカリスマのある
君主が直接政治を行う親政もあれば
政治能力が無かったり、それ以前に先天的疾患や
幼児等で物理的に政治が出来ない場合君主に替わって
宰相以下の家臣が頭を付き合わせて
ベターな政治を行うケースもある。

選挙による民主制も初期は
世襲貴族や聖職者や豪商に限られてたし、
専制政治下でも奴隷が主人に取り立てられたり
試験に合格したりしてどんどん出世した結果、
一国の行く末を左右する宰相になったりと
政治が民衆に開かれてる具合は
地域や時代によっては逆転してたりする。

王様が居たからとか、議会があったから
やれ民主制だ、専制だと安直に区切る方法は
もう時代遅れなのかも。
2020/06/12(金) 10:32:59.25ID:rODaei3t0
>>590
それは所謂「政体論」だが、とっくの昔、ギリシャ時代に議論されつくして結論が出てる。
即ち、王制・貴族制・民主制の良い所取りをした「混合政体」が最強ということだ。

ユリアンの提言通りローエングラム朝銀河帝国が議会を開設すれば、この「混合政体」になる。
2020/06/13(土) 10:57:42.14ID:3/oakT3C0
立憲君主制は結果的に王室を守ることになるんだよね。
2020/06/13(土) 11:19:50.13ID:jLiRsEZn0
エゲレス王室頭よすぎ
2020/06/13(土) 11:44:23.43ID:3/oakT3C0
日本の皇室伝統のしたたかさも大したもんだと思う。
時の権力者に権限や名誉を与える権威の象徴という立場に徹してきた。
2020/06/13(土) 13:07:47.74ID:jLiRsEZn0
ヨーロッパの教会みたいなモンネェ。
天皇も宗教的な祭祀王ダシ。
2020/06/14(日) 02:29:18.64ID:vF7w5D1c0
>593
マグナカルタは戦費徴収に反発した諸侯が無理やり認めさせたんだよ。
英王室が賢かったわけではない。
むしろその逆で、戦争に負け続けて王室の権威が低下したために権力を制限された。
ちなみに当時の国王ジョンは大陸の領地の大半を失い、縁起が悪いので以後英王室では男子にジョンという名前を付けなくなった。

ゴ朝も晴眼帝みたいな「賢帝」が出てこなければ良い国になったかもしれない罠
2020/06/14(日) 14:46:56.99ID:ACudLyZ60
議会というのは、日本の国会みたいに立法権があるような強いのばかりとは限らない。

それこそ何の実権もない、貴族の代表者が集まって駄弁り、王様が顔を出して
ミュージカルのショーみたいに豪華衣装で手を振るのを皆で万歳する、それだけでも
かなり違うんだ。
特に実権者に、なぜそんな戦争したのか、損得は、と説明させるだけでも。
2020/06/14(日) 15:36:23.61ID:TyXRYXV+0
今日、民主主義は死んだ。万雷の拍手の中で。
2020/06/14(日) 16:04:05.96ID:ACudLyZ60
今更にもほどがあるが、ヤンのところにテロがあってツボを割られた件は相当重大じゃないか?

軍の中での立場はどうあれ、重要な軍人がテロにあい、警察は非協力的というか事件を容認。
軍の面子として、警察も、憂国側に着いたとしたらマスメディアも糾弾するんじゃないか?

というかあの事件で、誰からも賠償金や保険金は受け取れてないんだろうか…
2020/06/14(日) 16:11:25.59ID:TyXRYXV+0
日本人「有名税有名税w」
601名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.27.60.58)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:45:50.93ID:7VfN84Jy0
銀英伝の世界では
13日戦争とその後北米に乱立した
キリスト教原理主義のカルト国家の
残虐行為によって宗教が否定され
地球連邦が出来上がったが、
現実はコロナウィルスの蔓延と
その後北米で乱立される
ポリコレ原理主義と無政府の総括と
内ゲバによって共産主義サヨク思想が否定され、
地球連邦が出来上がりそう。
2020/06/14(日) 17:46:10.56ID:JlcO7Hq20
u国騎士団が閣僚直結の暴力集団だからな
2020/06/14(日) 18:08:41.88ID:H1Mzi1kd0
>>599>>602
グリーンヒル大将「ただのピエロだ、論評に値しない」
2020/06/14(日) 20:21:26.43ID:3DKa21cz0
同盟警察「愛国者がちょっとアレなことしたくらいで目くじらたてることなのか」
2020/06/14(日) 20:54:17.92ID:b3yEQMvU0
>>596
ルドルフ大帝が議会を解散したわけだし、国是として議会は無理じゃないかな
劣悪遺伝子排除法すら完全には廃止できないし、大帝が否定した銀河連邦時代の制度となると
幕府機関みたいにお名前だけ変えたのを、晴眼帝クラスの賢帝が生涯かけて皇帝権力を弱める物に注力して形だけ作るとかじゃないと無理な気がする
賢帝が出なくとも末期が早まるだけで、大貴族が専横して皇帝権力を乗っ取る感じにしかならないと思う
2020/06/14(日) 21:59:35.60ID:x9x4iKfC0
ラインハルトとユリアンと面会したとき、議会の創設の進言を拒否しなかったところを見ると(ヒルダに進言しろと言われたが)、
ローエングラム王朝では立憲君主制の余地があることを示唆していると思う。

議会が、ある意味皇室を守る盾になりうるからヒルダが創設に動いてもおかしくない思う。政府高官にもカール・ブラッケ、
オイゲン・リヒターといった人材もいる。
2020/06/14(日) 23:20:15.22ID:b3yEQMvU0
ローエングラム王朝ならルドルフの業績を否定出来るもんね
ラインハルト、ヒルダは信賞必罰、公平な裁判、公平な税制、皇帝陣頭って事以外は
自由に出来るんだろうね、それも割とどうにでもなる曖昧なものだし
2020/06/14(日) 23:23:37.50ID:/lGxb1BVd
確かに皇帝が陣頭指揮は無茶苦茶リスキーですね。
戦死ならまだマシですが、万が一にも皇帝が捕虜になったらいかなる要求も飲まなきゃいかん
2020/06/14(日) 23:36:45.50ID:b3yEQMvU0
アレクが赤ちゃんな事利用して、上手く制限を付ければいいんじゃないかな?
反政府勢力消滅してるから少なくとも7元帥が生きてる時代までは皇帝陣頭はする機会がないと思うし
2020/06/15(月) 01:33:21.74ID:bCmE2Ypg0
これからは内乱鎮圧の時代だ(今までもそうだったが)
2020/06/15(月) 01:50:47.85ID:Vi7yvtPK0
シューマッハ准将が艦隊率いて海賊討伐に出撃しているしね(行方不明になるが)
同盟軍崩れとか貴族崩れの海賊がそれなりの規模でいそうだな。
2020/06/15(月) 09:54:13.98ID:NTvg7ZUh0
討伐しようとしたら元部下たちで事情を聞いてほだされて…
てのが安易なパターンだな
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