ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/20(月) 16:15:48.10

ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/

ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558926841/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/20(木) 14:36:13.59

宇宙の戦士もその翻訳も出回ってるの何十年前のだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/20(木) 16:57:53.55

うん十周して流行りの表現なのかも知れんし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/20(木) 18:44:47.57

冒頭のエピグラフ Come on, you apes! 自体1918年のことばだからね

apesの場合、現在でも類人猿の多くが絶滅危惧種になっているし、未来の軍隊で
使われている可能性は少ないように思う
モビルスーツの軍隊なら、apesに近いニュアンスだと、dummiesあたりが適当かも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 02:48:13.23

>>213
モンキーだと
白鯨じゃなくて、白イルカって訳してるみたいなもんなんだけど……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 13:16:56.69

タヌキとムジナの区別もつかない日本人には、モンキーとエイプが違うと言われても
別にどうでもいいという人が大半だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 13:23:37.72

日本にはエイプがいないんだからしょうがない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 19:28:19.72

日本人はイエローモンキー
エイプ以下かよ
すっげー見下した蔑称だったんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 20:06:55.79

日本にはサルが生息しているからモンキーは身近だけど、北米やヨーロッパには
サルもエイプも生息していない (*1

だから、エイプどころかモンキーさえも珍しい生き物で、日本人ほど馴染みがない
そのため、温泉に入るサルに（日本人よりもずっと）興味を示す白人も多い

日本猿（モンキー）も、白人には人気があるから、モンキーを卑下する必要はない

＊１．スペインの最南端（イギリス領）ジブラルタルに唯一生息する欧州のサルは
　　　アラブ人が持ち込んだものと言われている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/21(金) 20:09:57.05

>>226　訂正

サルもエイプも生息していない　→　モンキーもエイプも生息していない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/22(土) 12:46:57.27

>>223
狢ってのは穴熊、狸、白鼻芯等を指す

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/22(土) 12:50:04.73

同じ穴の貉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/08/23(日) 09:59:47.30

区別が難じーな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/01(火) 09:12:58.04

「夜明けのロボット」
1分以内で kindle で読めるっていうからクリックしたら英語版でなんじゃこりゃ。
kindle 化リクエストもできないし久しぶりに読み返したかったのにがっかり。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/01(火) 09:21:38.90

あと、とりあえずkindle化されてないアシモフ作品見かけたら
とにかく kindle化リクエストをポチってください。
お願いします。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/09(水) 23:09:37.69

>>197
イギリスのネルソン提督とかも確か敵の戦列艦の兵隊の小銃で狙撃された歴史があるね

月は無慈悲な夜の女王は映像化しようって誰か考えないのかな？
ガンダムの富野監督が生きているうちに誰かアメリカに作ってほしいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/10(木) 09:40:42.68

ちゃんと月の重力を表現してくれれば良いけどな
2001年でもそのへんは無視だし
アウトランドのイオは飛んだり跳ねたりするときだけ重力が小さくなる仕様(バイオニック・ジェニー化)だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/10(木) 14:35:30.56

半端な描写だと武器を所持した兵をほとんど素手の月世界人が倒せたのは
低重力への慣れの違いだとの説得力なくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/10(木) 17:02:24.56

>>234
その辺の低重力描写は、撮影現場での特別な工夫が要らない分アニメの方が楽だな。
「プラネテス」とかはまぁまぁ頑張ってた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 11:59:48.74

『機甲戦記ドラグナー』では月の人が地球の重力下で普通に動いてた。
ファーストガンダムが果たせなかった黒人のレギュラー化は評価されてるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 12:41:58.90

重力の差で月から地球を攻撃する方が地球から月を攻撃するより
ずっと簡単ってのは説得力があった。
山城の攻防で下から射る矢は届かないけど上の城からは
矢の他にも石とか木とか落として守り易いってのに似てる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 17:38:20.99

>>238
宇宙に上も下もないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 19:51:05.93

敵のいる方向が常に下だっ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/12(土) 20:09:05.00

『宇宙戦艦ヤマト』の宇宙とかドリフのコントでは物理法則が違うから
特撮ヒーローの世界では怪獣が羽ばたいて宇宙を飛ぶぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 00:54:16.94

昔の設定だし
今のレーダー技術なら打ち出された石の軌道から発射位置はすぐバレる
間違ったカタパルトを誤爆する事もなくすぐ攻撃手段奪われるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 01:02:38.59

それに隕石での攻撃力もかなり過剰に設定されてる
前にロシアに落下した隕石も一万トンほどあったが空中で爆発して
地上での被害は小説ほどない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 07:51:34.26

地球には大気があるから相当大きなものを落とさないとだね
月は大気なくて直撃だから落とされたら被害甚大

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:04:12.60

でも読んでる間は「そういうもの」として違和感を感じない
これは小説家としての力量だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:21:31.32

カタパルトは水平に近い角度で打ち出すから発射直後にロケット吹かして発射位置を前後方向に数百キロ誤魔化すのは容易だと思う。
月と地球では脱出速度が4.7倍違う。(必要なエネルギーは22倍違う）
これは高い壁を挟んで撃ち合う時に、それぞれの壁の高さが22倍違うことを意味する。
https://i.imgur.com/keOEQDl.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:31:02.68

今度は噴射の赤外線を探知されるだけ
今だって何万キロもの上からミサイルを監視してるんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:37:59.81

大気の有無を無視してる
例えるなら生身で石を投げるしかない暴徒と盾を持って手榴弾を投げる機動隊

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:42:20.09

位置エネルギーが問題か?
暴徒が高い位置にいるなら機動隊はランチャー使うだけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 11:48:33.71

言っとくけど別に小説を晒してる訳じゃないよ
小説内では隕石は探知されない破壊力もあるそういう設定だ
しかし現実は違うよと言ってるだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/13(日) 21:51:09.63

星を継ぐ者のアニヒレーターってどういうものだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/14(月) 16:30:34.06

質問スレヘいけ　
と言いたいがあそこもうSFも科学も関係ない雑談しかしてないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/14(月) 20:00:20.30

偉そうだなおまえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/14(月) 22:25:15.19

>>251
スレタイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/15(火) 09:52:45.57

アニヒレーター＝殲滅兵器
ホーガンはスレチだけど「星を継ぐもの」は面白いので未読の方にはお勧め。
続編はちょっと微妙。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/15(火) 11:42:09.56

アニヒレーターも衛星から発射するタイプの兵器だが
相掛り的な兵器だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/16(水) 11:57:22.65

相掛かりとは　まるで将棋だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/17(木) 23:19:47.23

木星が盾になってるから地球までくる隕石って彗星の残骸だったりするのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/18(金) 08:59:04.05

は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/18(金) 09:33:42.39

こんな記事でも読んだんじゃない

「木星は地球を作り、今も守り続けてくれている」
https://gigazine.net/news/20160511-if-jupiter-never-existed/

彗星の残骸が隕石ってのは意味不明だけど　流星、流星雨だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/19(土) 10:41:22.60

https://i.imgur.com/PmNmx8i.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/19(土) 11:40:15.01

ジュピターにさよならしちゃうと地球もヤバいってことか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/21(月) 17:10:04.68

いやもう用済み　何億年も小惑星を飲み込み続けてくれたおかげで
今の地球近傍小惑星で木星軌道以遠に遠日点を持つものは殆ど無い

逆に近日点が地球軌道に届かず今までは地球に衝突する恐れが
なかった小惑星の軌道を広範囲な重力場で変えて地球に危険を及ぼす
可能性がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/24(木) 11:32:42.85

でもラーマ人がやってきた時の防御にはなるんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/24(木) 13:51:17.17

ラーマは推進機装備してるからな　障害物避けるだろうし元々地球に危険はないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/24(木) 13:59:24.10

スレ違いの話だけどさよならジュピターのブラックホールって
原作は忘れたけど映画の三浦友和の説明だと木星の上を通ることで軌道が変わり
太陽に直撃するって事だったろ

最後みんな木星可哀想って感じだったけど
ホントは最初からお前いなきゃこんな苦労しなくて済んだのに思ってたんじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/24(木) 20:01:11.48

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/09/25(金) 16:43:35.71

>>260
何かアシモフが指摘した、「小惑星帯は通過するのも困難なほどごろごろしてる」と思われがち、
みたいな発想だなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/07(水) 08:42:50.37

ブラックホールでノーベル賞なら「復活の日」に続いて
「さよならジュピター」が再評価されるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/07(水) 21:52:56.84

ゲノム編集がとったってゴジラ対ビオランテ再評価サレンシ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/15(木) 09:32:08.31

月では15日の昼のあと15日の夜が訪れるとか、地球で満月の日に
月から地球を見ると新地球で真っ暗に見えるとか、よくよく考えれば
当たり前だけど「地球光」読むと月に行ってみたくなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/15(木) 12:35:50.69

あと、皆既月食のときは、月から地球を見ると大気がリング状に赤く輝き美しい

月から見た皆既日食（地球からは皆既月食に見える）
https://i.pinimg.com/originals/e8/5b/1a/e85b1ad759778f9e3b76c91eb8c8863f.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/15(木) 15:48:32.89

そうすると火星のフォボスからだと7時間毎に皆既日食が見られるのか
次の探査機MMＸにはハイビジョンカメラ積むらしいから動画で見られるかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/15(木) 15:58:11.83

>>272
アシモフの黒後家蜘蛛の会で皆既日食の写真をどう撮るかって話の中で
月から撮ったらどうだって提案されてダメ出し食らってたけど
実際見ると結構良いもんだｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/15(木) 16:58:40.21

飛行機から地上を動画で撮ったらすごい絵が撮れるという結論だったが…
https://www.youtube.com/watch?v=YBoa81xEvNA&;feature=emb_title
実際はそれほどでもないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/16(金) 10:58:53.92

じゃあ犯行の動機を嫉妬じゃなくて、
金出したわりにつまらない絵しか撮ってこなかったカメラマンへの
スポンサーの怒りにシタマエ。新米小説家クン。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/16(金) 16:24:25.81

>>274
地球には大気があるからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/19(月) 23:54:13.72

>>272
サンライズのアニメのOPでありがちな絵

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/10/31(土) 10:29:55.50

新米ってニューアメリカって読むとカッコいいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/01(日) 11:43:18.73

旧米「ぼくと契約して契約社会の歯車になってよ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 13:57:39.56

>>278
そういえば、「宇宙の戦士」はサンライズ制作でアニメ化したことがあった。
御三家原作の日本アニメって他にはなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 14:19:52.47

そもそも御三家関連のアニメ自体が少ないからね
他はミクロの決死圏(原作でも日本製でもないけどw)くらいしか思い浮かばない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 14:36:53.15

>>282
「ミクロの決死圏」は映画のオリジナル企画で、後からアシモフにノベライズの話が行っただけなんだっけ？

というか、「ね～んりき～！」の「ミクロ決死隊」が原題は「決死圏」と同じ "Fantastic Voyage" で、
実はパクリとかじゃなくて権利関係的に正当な関連作品だったというのはたった今知ったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/11/29(日) 17:33:08.24

>>283
確かアシモフはノベライズだけだったはず
スタートレックのアニメとか当時はいろいろ有ったんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/11(金) 10:15:33.50

>初の実写化が日本で製作
>アメリカの作家であるロバート・A・ハインラインさんによって発表されたSF作品
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0884097a86d7bbfe1f79379a4003355da3fb209

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/11(金) 12:33:01.08

>>285
＞初の実写化

ほう >>167

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/27(日) 04:40:58.02

　
　　　　　\|/
　　　／￣￣｀ヽ
　　/　　ー[真]-ヽ
　　|、（ ∧) （ ∧）
　　|ﾞヽｒー―个―|
　　{＿|　　基地 |
　　ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ　　僕は30歳中卒だけどまだ魔法使えないや
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/12/30(水) 22:58:18.72

今日ＮＨＫで放送した単発アニメ『アーヤと魔女』に登場した少年がハインラインの愛読者で
台詞でハインラインの名前が出て、「レッドプラネット」を読んでる場面があったわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/01/17(日) 03:59:45.98

J・J・エイブラムスのドラマ

パーソン・オブ・インタレスト
マシーンが犯罪予知

オールモスト・ヒューマン
人間とロボットが犯罪捜査

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/14(日) 17:51:36.02

クラークはなんだかんだで2001年の存在感が圧倒的だけど、
それでも映像化作品の本数で見たらアシモフとハインラインに水を開けられてる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 08:51:06.20

そんなに数違うか？　自分知ってるのは
クラーク　2001年、2010年、幼年期の終わり（テレビドラマ）
アシモフ　アイロボット、アンドリューNDR114 ファウンデーション（テレビドラマ）
ハインライン　スターシップトゥルーパーズ、プリデスティネーション
　　　　　　　　　月世界征服（脚本）、ブレイン・スナッチャー
宇宙の戦士はアニメにもなってるな　夏への扉も一応足しとくかｗ

他に何かあるのかな？　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 09:38:46.08

>>291
アシモフはファウンデーションシリーズがドラマ化するって話しが無かった？
まあ日本で見れるか疑問だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 12:35:56.51

>>291
ミクロの決死圏

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 14:04:20.85

>>293
あれはアシモフ原作ではない　他人の脚本を元にノベライズしただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 17:15:38.71

御三家とか言われるけど映像化は殆ど無いよね
ディックの足元に及ばず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 22:34:04.31

新・銀河帝国興亡史読んでるけどどう受け止めていいやらわからない
アシモフと関係ある小説とは思えないんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/16(火) 23:25:38.62

>>296
世界観だけ共有した当時の若手人気作家とのコラボ企画
企画モノだから深く考えてはいけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/17(水) 10:07:46.03

若手はいらんだろｗ　一番若いグレッグ・ベアですら当時４７歳ぐらいだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/18(木) 13:52:14.58

「アイ,ロボット」も観たときは、これアシモフあまり関係なくね？
って思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/18(木) 16:47:26.16

バイセンテニアル・マンは酷かった記憶が
再度見てないけど改悪が酷かった様な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/18(木) 16:48:12.23

バイセンテニアル・マンは原作だ、アンドリューNDR～だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/19(金) 08:41:02.55

どこが気に入らなかったのか知らないがそう悪い改変ではないと個人的には思うけどね
原作では何で人間になりたいのか動機が曖昧、三原則とは全く関係ないところで
何か周りの態度が気に入らないから法律で認めろみたいな散漫さが目立つ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/19(金) 08:43:01.25

映画は愛するものと年老い死んでいくことが彼女を傷つけないと一応
第一法則に従ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/27(土) 13:13:01.49

アシモフの　宇宙の小石　って転生もののはしりだな
今居る世界では凡人だが　転生した先では努力せずにヒーローになる　
最後向こうに定住してこっちに帰って来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/02/27(土) 15:04:24.82

「宇宙の小石」は最初に読んだときは単品として楽しんだけど
「ロボットと帝国」で地球が放射能汚染されたあとの
トランター物としてみると一回りスケールが大きく感じられる。
その後、地球には完全に住めなくなって人類の起源も忘れられて
「ファウンデーションと地球」でようやく再発見されるという。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/11(木) 22:34:59.87

>>292
Apple TV + だから日本も見られると思う
https://japanese.engadget.com/asimov-012534505.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/23(火) 12:25:43.76

なぜあれはオリンピックって呼ばれているんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/23(火) 13:01:44.01

最新鋭の機械のテープ受けてる方が強いに決まってるしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/24(水) 08:18:26.01

緊急事態宣言が解除された後、個々の個人がコロナに罹患するかどうかの
予測は難しくても、全体としてどのくらいの罹患者が出るのかは
シュミレーションで予測できそう。
これを進めていけばアシモフの心理歴史学もいずれ実現しそうじゃね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/27(土) 06:31:36.31

そして変異株の変異株が出来てミュールと呼ばれるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/27(土) 16:47:45.86

繁殖できないウイルスって意味あるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/28(日) 00:14:43.40

ベクターウィルスとしては、安全性が高いという意味があるな。
ベクターウィルスとして使うには、使い勝手が悪いけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/29(月) 21:54:20.49

繁殖とは動植物が生殖によって数を増やしていく事。
自己増殖しないウイルスが「繁殖する」とは言えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/30(火) 08:41:06.79

ウイルスも人に隠れて楽しいことしているかも知れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/31(水) 19:27:00.77

生物ではないのでそんな欲求も無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/01(木) 02:42:10.76

上位存在も人間のことそう思っているかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/01(木) 04:16:36.94

人類も早いとこ幼年期を終わらせないとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/01(木) 10:11:35.27

その前に死滅するよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/04/01(木) 14:39:18.14

人類は既に青年期を終えて壮年期に入った（＝人生の終わりが見えてくる年齢になった）と
歴史学者の網野善彦は述べている。