ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/04/20(月) 16:15:48.10ID:gTv/Qzse
ロバート・A・ハインライン、アーサー・C・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレ ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/

ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558926841/
2021/08/01(日) 14:00:08.12ID:89nb03O1
『スターシップ・トゥルーパーズ』は、バーホーベンの皮肉たっぷりの映画化にハインライン信者がキレたんだったな。
2021/08/01(日) 14:02:32.16ID:SKn6gm8r
>>407
> 20世紀と21世紀の間に大きな時間のバリアーがあって、一気には行けず

うーむ、我々はそこを一気に突破してきてしまったわけか。
もう、あの懐かしい昭和に戻るのは難しいんだなぁ...
2021/08/01(日) 14:48:36.85ID:HaAxQ6br
>>412
反戦映画とか言ってたしw
2021/08/01(日) 14:59:43.26ID:Xys/TrW1
スタシトルはバンホーヘン最高傑作ですわ
輪廻の蛇の映画化のプレデスティネーション も好き
2021/08/01(日) 15:34:03.71ID:oXnCJqE4
>>412
パワードスーツが出てこなかったから不評だったんじゃなかった?
2021/08/01(日) 16:59:21.36ID:xnOEkQPu
褒めるヒトは生身でヒドイ目に遭うからこそエーノヨw
2021/08/01(日) 17:00:41.00ID:Ks6rrhEJ
アシモフはあらかた読んだのでハインラインの栄光のスペース・アカデミー読んでる
2021/08/01(日) 17:52:29.06ID:SKn6gm8r
>>418,407
ハインラインといえば、アニメ涼宮ハルヒの憂鬱で長門有希が文芸部の部室で愛に時間をのハードカバーを読んでいたね。
文芸部の部室にはほかにも早川の世界SF全集がそろっていた。

早川の世界SF全集といえば、YouTubeチャンネル岡田斗司夫さんの本棚にも並んでいるというのは蛇足か。
2021/08/01(日) 17:54:34.41ID:JR0KEhXj
ありゃ「宇宙海兵隊物語」だからバーホーヴェンのでも
原作の感じはむしろ出ていて面白かったな。
あと反戦とかじゃなくてバーホーヴェン自身がオランダ人で
のちの「ブラックブック」で第二次大戦時に親ナチ反ナチコロコロ立場変えて
わりとひどいことしてるオランダ人の姿を淡々と描いてるのといっしょで
映画で写ってるとおりのあの世界の戦場の現実とそれが
軍事政権のプロパガンダフィルター通った時の滑稽さを単に強調してるだけかと。
2021/08/01(日) 20:17:26.37ID:HaAxQ6br
>>416
パワードスーツは出てこない軍の訓練で成長していくストーリーでもなく戦闘シーンから始まる
ついでに反戦映画w
422名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/02(月) 08:10:53.92ID:9J0Rdd8f
>>411
いやあ、そのお、ハインラインって人の大コケした映画ってのは
つい最近やってたやつだよ。名前なんだっけ?誰も見なかったから題名忘れちゃったよ
423名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/05(木) 18:32:33.08ID:C06qitPv
>>419
「愛に時間を」は、俺的にはハインラインの原作よりも先に
「トップをねらえ!第5話」のサブタイトル名で知ったのが最初だったりする(笑)
もちろん、後でハインラインのも読んだけどね。

ちなみに、、、
「世界の中心で愛をさけぶ」のタイトルの元ネタを知ってるイパーン人は少ないだろうね。

イパーン人「長澤まさみ・森山未来・大沢たかおの映画だろ?、TV版は綾瀬はるか・山田孝之だっけ」
少しだけSFを知ってるミーハー「エヴァがTV最終話サブタイトルでパクッてたよ」
もう少しSFを知ってるミーハー「時系列的にはエヴァの方が古い。パクったのはセカチューの方だよ」
ここの住民「おまえら、本当に元ネタ知ってるのか?」
2021/08/05(木) 18:48:29.30ID:2jB2B950
そんな無教養な人間に目くじら立てても仕方ないだろ
2021/08/05(木) 19:04:52.95ID:/2ddRB7u
>>423
ミーハーの発言内容が結果的には合っていて笑う
2021/08/05(木) 19:08:39.34ID:4tASK+cW
初カキコ…ドモ…

俺みたいな中3でSF見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のイパーン人の会話
長澤まさみ・森山未来・大沢たかおの映画だろ? とか 
エヴァがTV最終話サブタイトルでパクッてたよ とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
2021/08/06(金) 16:29:50.63ID:OxC1S251
>尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー
中二病ですわ
2021/08/06(金) 20:46:31.29ID:Pnd5gY3k
戦時中は尊敬されてたよ
429名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/06(金) 21:48:37.48ID:2UvWcG/b
画家になろうとして挫折したけど、政治の世界で成功して、歴史に名を残し、今でも多くの人が知っています
まあ、尊敬してもいいんでない

20歳以上年下の女性たちと関係がありました、の方を尊敬してるのかもしれないが
2021/08/07(土) 07:43:38.68ID:v+vvKdvR
このコピペにマジレスは初めて見たな
2021/08/07(土) 08:17:56.20ID:6elfSwP7
どこで見たっけ…ぐらいの古いコピペだしな。
2021/08/07(土) 11:29:45.90ID:T4uXEUlm
>>426
> 尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー

オリンピックをはじめとした国際的なイベントにスタッフとして参加するのは無理です。
隠していてもバレたらクビです。
2021/08/07(土) 12:21:18.06ID:8lMvuf6T
ソコまでイクと思想統制ヨナw
2021/08/07(土) 13:04:41.00ID:wEuEwJSs
>>433
http://imepic.jp/20210807/470510
2021/08/07(土) 13:07:05.11ID:OfDEfAOb
宍粟 警察署って書けば良いのに
2021/08/07(土) 13:11:00.54ID:wEuEwJSs
何でひらがなにしたのか疑問ではある
2021/08/07(土) 15:09:36.66ID:T4uXEUlm
県外の人たちにも読めるようひらがなにしたら、逆に、なにかヤバイ感じになっているところが笑える。
2021/08/07(土) 17:46:20.32ID:OfDEfAOb
さいたま市、みたいに敢えて平仮名の市名にする馬鹿なお役所も有るし
439名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/08(日) 14:31:12.13ID:q7KShVC8
っていうか、、、埼玉とか新潟とか栃木とか茨城とか岐阜とか滋賀とか愛媛とか
有名な地名でもいざ漢字で書けと言われるとマジで書けないバカがいるんだよ
2021/08/08(日) 14:35:25.29ID:Eo3v9605
書く機会が無ければいくら見慣れてても書けないわな
2021/08/08(日) 15:04:32.77ID:L/5sLc1U
手書きの機会も減ったからなぁ
すっと出て来なくて驚くことがある
2021/08/08(日) 18:09:32.49ID:S4D77ohn
>>439
そう云う莫迦が多いから常用漢字音訓表に入れたんだろ
最近の中学生なら書ける筈
2021/08/08(日) 18:14:34.15ID:avoXUc6W
お札なんかも毎日使って見慣れているのに、数字の金額書かずに絵がらだけで
パッといくらのお札か分かるように描いてみろと言われても無理だからね。

ある意味、人間が何となくフワッと覚えていて色々なもの間違えない能力は優秀。
2021/08/08(日) 19:01:59.72ID:IZ262DbG
自分が財布探る時のコトを思い返すに絵柄じゃなくて色で識別しとるノオ
2021/08/09(月) 09:51:05.34ID:re4P6LIi
字を書けるかと絵が描けるかは次元が違う
日本の県名も漢字で書けないのは知的レベルを疑う
2021/08/09(月) 10:19:40.34ID:gtD6/6aU
老人の常識と若者の常識は違うことを認識すべき
2021/08/10(火) 00:09:27.14ID:Y/BpQXXg
ワープロやPCを使うようになり漢字を忘れたという人には、学校を卒業してからどれだけ文章を書く機会があったのかを尋ねることが多い。
あと、日常的に使っていることばを漢字で書けるか確認してみると、「うなぎ」も「いっしょうびん」も「ひのき」も漢字で書けない人が多い。

大抵の場合、上の会話の流れで、私たちは意外と漢字が書けないということを納得してくれる人も多い。

国語学者の大野晋さんもそのことを認めていて、漢字は書けなくても辞書で引けるよう、むしろ読み方だけは覚えてほしいと言っていた。
2021/08/10(火) 07:53:34.67ID:WhMKXTBd
ウナギもイッショウビンもヒノキもワシの日常には絶対出てこん単語ダワ
2021/08/10(火) 14:20:19.56ID:hDLQo21n
コンピューターに頼りすぎて掛け算の方法すら忘れられたアシモフの短編があったな
2021/08/10(火) 16:04:03.91ID:42Ta/3BL
掛け算の方法といっても、基本は九九の丸暗記だからなあ。
2021/08/10(火) 16:42:21.80ID:R14YJ0k7
アシモフは自動で校正してくれるワープロが勝手に小説書き出したってのもあったな
あれはアシモフ的に悪夢なんだろうな
2021/08/10(火) 16:49:33.25ID:hDLQo21n
校正ロボットが全部やるのは作家として駄目になるって話もあったね
2021/08/10(火) 19:35:20.70ID:EI/Zn9rk
しかしアシモフは漢字廃止論者だからなあ
2021/08/10(火) 19:38:25.41ID:AAU8emkR
>>447
周りに知恵遅れしか居ないのか?
2021/08/10(火) 19:51:54.05ID:+kKh1K8t
日本の漢字も中国の簡体字ぐらいに簡略化してほしい
そうすれば割と書けるようになるよ
2021/08/11(水) 20:44:15.43ID:V2n+jCdv
日本人の国語力など総理経験者を振り返ってもたいしたこと無いのが分かる。

麻生総理などは、有無(ゆうむ)、措置(しょち)、踏襲(ふしゅう)、詳細(ようさい)、
頻繁(はんざつ)、未曾有(みぞゆう)と読むなどひどかった。

安倍総理も「已む」が読めなかったと話題になった。

漢字を書けないのではなく、読めないというレベルだから困ってしまう。
2021/08/11(水) 23:35:30.18ID:QOkLY9tU
>>456
そういうボケ老人達を引き合いに出されても困る
2021/08/12(木) 00:00:53.52ID:+Fk/e/1c
国語力の基準に、総理経験者を選ぶ理由はないだろ。
2021/08/12(木) 00:07:38.41ID:9+yPMxX9
政治のことはわからないが
リーダーとしての資質はバランス感覚やタフさとかいろいろあるからねぇ
>>458さんの意見に賛成だけどなぁ
2021/08/12(木) 01:01:54.09ID:RD8pyYH6
>>458
そうかな? 政治家というのは言葉で人を動かすことだって重要な仕事だし、人々が納得
できるよう話ができるという説明責任だって必要とされる。

麻生さんみたく間違った日本語を大量に覚えてしまっている政治家の場合、官僚に指示
を出しても、独自の日本語が部下に正しく伝わっているかどうか怪しい点が多いと思う。
麻生語を翻訳できる人が身近にいるのかも知れないけど、そのぶん情報伝達は間接的
になってしまうため、誤りが生じる可能性も増えることになる。

また現在の菅総理なども、水面下の根回しと威圧で政治や官僚を動かしてきた人だから、
日本語力が乏しいため、口下手でものごとを順序だてて説明するのが苦手。
そのため、マスコミから返答に困る質問が出されるとすぐに激高し、TV局に圧力をかけて
担当者を飛ばしたりする。

菅さんは政治や官僚の調整はできても、国語力が必要とされる局面で説明や演説がダメ
だから、なかなか人々に先行きやビジョンを示すことができない。
いったい、あの人が何をどうしようとしているのかサッパリ分からないこともあり、いま産業
界も国民も自民党内の政治家も、みな困惑しているところだよね。
2021/08/12(木) 01:40:42.51ID:+Fk/e/1c
>>460
お前が勝手に問題だと言ってるだけで、別に問題は起こってないけどな。
特に麻生さんなんか、内閣総理大臣、IT担当大臣、総務大臣、外務大臣、
財務大臣、経済財政政策担当大臣、金融担当大臣を歴任してるわけで、
問題があるなら、こんなに何度も国務大臣なれるわけないだろ。
2021/08/12(木) 06:40:54.10ID:EpWS+kPF
日本の政治家批判とビッグスリーにはほぼ関係ないのでその辺にしとけ
完全に床屋政談になってるぞ
2021/08/12(木) 07:19:41.78ID:wN05C08T
スレタイも読めないガイジが多くなったな
2021/08/12(木) 08:05:52.17ID:rhfifRkD
吉田茂はあんなに顔曲がってないし
国内政治家相手はともかく外交的な失言なんかしない
国際政治のスペシャリストだったんだけど
アイツほんとに血が繋がってンの?w
2021/08/12(木) 08:47:43.29ID:2E/vUi0M
科学的に効果的な演説方法を平凡な男で試したら
男が暴走して扇動家になる話がアシモフの短編にあったな
ヒトラーを参考にしたのかもね
2021/08/12(木) 14:56:38.81ID:T3nci7Ub
>>456
中卒で総理になった人だっているから
政治家に知性は関係ない、奇麗ごとだけ叫ぶだけ
2021/08/12(木) 14:57:49.00ID:T3nci7Ub
だが小説のスレなんだからせめて日本語の読み書き程度は出来るように努力はしようよ
2021/08/12(木) 15:13:33.10ID:jsykT9N5
>>461
麻生太郎の従兄弟である野田昌宏宇宙大元帥の代表作「銀河乞食軍団」の悪役は
血も涙も無く悪の魅力も無い炭鉱主あがりの守銭奴です
2021/08/13(金) 00:33:09.15ID:TrsVV3/N
ルビを振ればいい
2021/08/13(金) 13:44:46.40ID:tbTOVhgD
昔の小学校中退や小卒はレベルが高かった。

小説家の吉川英治は小学校中退、松本清張は小卒。
植物学者の牧野富太郎は小学校中退、ホンダ創業者の本田宗一郎は小卒。
2021/08/14(土) 12:06:03.15ID:dG1HZrO2
高校で組織的なリーダー、大学なんて出たらもう上流階級入りが約束されてたヨネ。
2021/08/14(土) 13:25:22.94ID:9VDm4ccP
田舎の近所のお爺さんたち、ほとんど皆、すでに亡くなってるけど
戦前の生まれでどう見てもただの百姓なんだけど
字を書くとものすごい達筆で当時の尋常小学校の水準の高さが伺い知れた
473名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/14(土) 22:32:08.27ID:1sFB6gOK
>>470
田中角栄がいないぞ
474名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/20(金) 18:03:10.80ID:sKV9wg+D
>>443-444
お札ではなくて硬貨だが、、、

コンビニで弁当を買おうとして、
100円玉と50円玉を見間違えて金額が足りなかったことに気づき
「やっぱりコレやめときます」と店を出て行った
ってストーリーの歌があったな

https://www.youtube.com/watch?v=z4IyaNBN0Ws
2021/08/20(金) 20:40:53.95ID:OjytFrnI
流れぶった切って悪いが、

アイザック・アシモフのSF小説「ファウンデーション」をAppleが実写化する「Foundation」の最新予告編が公開 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210820-foundation-trailer/
2021/08/20(金) 20:54:46.89ID:PzfqQBTQ
セルダンが活躍するってことは後期のファウンデーションをやるのかな
これを期にシリーズ全作電書化して欲しい
2021/08/21(土) 04:43:19.06ID:ahHCUnCi
ならロボットシリーズも連鎖的に必要になるな
2021/08/21(土) 14:14:31.43ID:3p/Ik15x
PS5で視聴できることを確認したから9月から加入することにするか
ファウンデーションは俺の青春だったし
479名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/25(水) 10:47:02.40ID:G7h9VMOT
ハインライン……娯楽性が高く映像向き
クラーク……科学の進化を意識した正統派
アシモフ……挑戦的・実験的な作風

ハインライン……大谷翔平
クラーク……田中将大
アシモフ……ダルビッシュ有

こんな感じかな
2021/08/25(水) 12:17:41.46ID:DeSkwjJx
>>479
全く共感できない
アシモフってトリッキーで推理小説とSFを融合させたり
どんでん返しで読者をあっと言わせるイメージでこれを
現役投手に例えたら誰になるかなんてまるで見当がつかない
2021/08/25(水) 12:19:00.90ID:DeSkwjJx
ハインラインは変態だから大谷翔平というよりはタイガー・ウッズ
2021/08/25(水) 12:20:39.48ID:DeSkwjJx
クラークが万能の大谷翔平ってのだけはちょっと理解できるかも
2021/08/25(水) 13:22:19.43ID:ZjGmuY0p
SFと科学解説書の二刀流+小技もできるということでは、アシモフの方が大谷翔平っぽい。
484名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/08/25(水) 21:28:07.42ID:oRbjZytA
>>480
トリッキーで人をあっと言わせるとはまさにダルビッシュ

あくまでも投手としての大谷の評価だったから
投手としては万能というより変態だわ
2021/08/28(土) 20:15:45.45ID:eI0ef18O
ハインラインのスターマン・ジョーンズ読み始めた
486名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/08/29(日) 00:19:14.63ID:OhV4oV0U
ハインライン……ドガ
クラーク……モネ
アシモフ……セザンヌ

ギブスン……ポロック

こんなんどうかな
2021/08/29(日) 05:40:57.83ID:NgesIZzy
クラークがモネは上手く説明できないけどなんか納得できる

アシモフは作風が年齢とともに千変万化したから
ピカソとか当てたいけどちょっと時代が違うなw
488名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/08/29(日) 08:10:57.68ID:1Hx41D+L
アシモフ……ピカソ

も考えたけど、そうすると
ハインライン……ゴッホ
でクラークが思い浮かばなかったorz
ピカソがクラークでもあるのかな

あとドガはルノワールの方が良かったかも
2021/08/29(日) 12:49:39.47ID:aBs7t8K1
>>486
> ギブスン……ポロック
についてコメントするべきなんだろうけどギブスン初心者としては
なんと言っていいか分からない
誰かギプスンの魅力とこれ読んどけって代表作教えて
2021/08/30(月) 16:30:52.52ID:Mm9mKkn7
ホーガン……ノーマン・ロックウェル
2021/09/04(土) 16:20:28.02ID:O735EeB2
ハインラインの未来史シリーズ読み始めた
2021/09/08(水) 14:26:38.38ID:PiG3PHjj
ディック、クラーク、ハインラインと比べてアシモフは
電子書籍業界から迫害を加えられてるような気がする。
賛同してもらえる方がいたら「ファウンデーション」シリーズ全巻
とまでは言いませんが、せめて「神々自身」のkindle化リクエストを
ポチって、この名作をkindleで読めるよう協力してください。
お願いします。
2021/09/08(水) 17:46:54.64ID:OBi0yMrW
>>492
業界っていうかハヤカワのせいじゃないの?
2021/09/08(水) 18:28:27.07ID:vBlp0a0a
古い翻訳だと出版時の契約に電子化が入って無いから面倒って真偽不明な話しは聞いた事がある
2021/09/09(木) 01:13:36.82ID:y0DJYRZU
アシモフは電子書籍の原書でもほとんど安くなることが無いから、ハインラインや
クラークと比較しても電子化の版権が高額なんじゃないかと思う。

ちなみに、現在はクラークの幼年期の終わりの原書が安くなっている。

Arthur C. Clarke "Childhood's End"
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B003G4W4CY
2021/09/09(木) 12:56:01.19ID:JYWqJQvd
小松左京の電書が割と早い時期に結構出たけど遺族が管理して許諾が早かったのかね
アシモフは再婚した奥さんが持ってるのか?だとしたら結構銭ゲバやな
2021/09/09(木) 13:20:04.26ID:ZWn43sE3
小松左京の電書は解説まで含めて読みたいって思うとこあるから
いい仕事してる。
アシモフは「黒後家蜘蛛」のシリーズもSFではないけど読みたい。
池井戸潤の「なるへそ」を推してるなら本家のアシモフの電書化に
もっと積極的であって欲しい。
2021/09/09(木) 15:00:31.69ID:Pt8NWyp9
>>495
なんか唐突にファーマーの「気まぐれな仮面」が読みたくなって
積み本の山掘っても出てこなかったし、また買うのもアレだったので
kindle見てたら原書が282円だったので買った。
冒頭の夢ポエムが原文でも本当になにがなんだかわからない夢ポエムでワロタ
あと、なんかいろいろごちゃ混ぜでテーマよくわからん話だなぁと当時思ってたが
これ要するに“ワイドスクリーンバロック”なのかと気づいた。
2021/09/10(金) 12:36:48.69ID:NgZLGuYA
なぜかアシモフの「若い種族」(Youth)だけがパブリックドメインになってる
2021/09/14(火) 17:53:24.56ID:X1ONCi+R
>>492
シェクリィが読みたいけどまったく電子書籍化しない
もしよろしければ皆さんもkindle化ボタンを押してください
2021/09/16(木) 10:35:11.13ID:lM7pP+bV
紙で読んだから良いや
2021/09/26(日) 20:28:35.10ID:YwBTZKFv
ドラマ版ファウンデーション、ドーニックやハーディンは女性化してもそこまで影響はない感じだけど
デマーゼルは中の人があれなのにどうするんだろ、ガワ変えてるだけだから性別関係ありませんってやるつもりか?
もし鋼鉄都市シリーズが映像化された時にダニールが女性化してたらやだな
2021/09/27(月) 09:04:00.78ID:Vk9dMlZS
マンガの頃にネタで書いたハーディン女体化マジカヨw
2021/09/27(月) 19:26:38.47ID:44nd9XeE
まあ原作のままだと普通に画面に華がないし仕方ないとは思う
まだSFに女が出ることが少なかった頃の作品だし……

それだけにスージーやアーカディが映えるんだが
505名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/09/27(月) 20:46:14.60ID:rzV61HR7
SFに登場する女性はお母さんだけで十分です(言い切ったw)
2021/09/27(月) 21:16:21.69ID:zN1RRQdO
日本最古のSFであるかぐや姫にケンカを売る気か
2021/09/27(月) 21:18:40.38ID:zN7AvhxS
ホバー・マロウやベル・リオーズも女体化しそうだな
どうせなら誰得と言われようが外見補正なしでミュールも女体化して徹底して欲しい
2021/09/27(月) 23:12:57.41ID:LbiKMm9m
ダニールは女体ってことなのだろうか?変幻自在とかかな
509名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/09/28(火) 09:41:21.32ID:0xu+OzRZ
ミュールも女体化必至だな
2021/09/28(火) 09:48:59.34ID:K5CuAs2x
アシモフにはセクシー要素が足りないって言われて
むかっとしたアシモフが描いたのが異星人の3Pを扱った
「神々自身」なんだよな
2021/09/28(火) 17:06:40.93ID:hR1bkdg/
しかしドーニックが毎回素数をカウントするのどうにかならんかな
数学者らしいルーティン扱いなんだろうがどうにもプッチ神父を思い出して微妙な気分になる
2021/10/01(金) 08:10:34.51ID:wOOf7Tsu
ぷりんぷりんお姉さんにして駄ー肉にシヨウ
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