ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part8

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/04/20(月) 16:15:48.10

ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1529964823/

ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1558926841/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 13:20:04.26

小松左京の電書は解説まで含めて読みたいって思うとこあるから
いい仕事してる。
アシモフは「黒後家蜘蛛」のシリーズもSFではないけど読みたい。
池井戸潤の「なるへそ」を推してるなら本家のアシモフの電書化に
もっと積極的であって欲しい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 15:00:31.69

>>495
なんか唐突にファーマーの「気まぐれな仮面」が読みたくなって
積み本の山掘っても出てこなかったし、また買うのもアレだったので
kindle見てたら原書が282円だったので買った。
冒頭の夢ポエムが原文でも本当になにがなんだかわからない夢ポエムでワロタ
あと、なんかいろいろごちゃ混ぜでテーマよくわからん話だなぁと当時思ってたが
これ要するに“ワイドスクリーンバロック”なのかと気づいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 12:36:48.69

なぜかアシモフの「若い種族」（Youth）だけがパブリックドメインになってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/14(火) 17:53:24.56

>>492
シェクリィが読みたいけどまったく電子書籍化しない
もしよろしければ皆さんもkindle化ボタンを押してください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/16(木) 10:35:11.13

紙で読んだから良いや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/26(日) 20:28:35.10

ドラマ版ファウンデーション、ドーニックやハーディンは女性化してもそこまで影響はない感じだけど
デマーゼルは中の人があれなのにどうするんだろ、ガワ変えてるだけだから性別関係ありませんってやるつもりか？
もし鋼鉄都市シリーズが映像化された時にダニールが女性化してたらやだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 09:04:00.78

マンガの頃にネタで書いたハーディン女体化マジカヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 19:26:38.47

まあ原作のままだと普通に画面に華がないし仕方ないとは思う
まだSFに女が出ることが少なかった頃の作品だし……

それだけにスージーやアーカディが映えるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 20:46:14.60

SFに登場する女性はお母さんだけで十分です（言い切ったw）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 21:16:21.69

日本最古のSFであるかぐや姫にケンカを売る気か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 21:18:40.38

ホバー・マロウやベル・リオーズも女体化しそうだな
どうせなら誰得と言われようが外見補正なしでミュールも女体化して徹底して欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/27(月) 23:12:57.41

ダニールは女体ってことなのだろうか？変幻自在とかかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 09:41:21.32

ミュールも女体化必至だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 09:48:59.34

アシモフにはセクシー要素が足りないって言われて
むかっとしたアシモフが描いたのが異星人の３Pを扱った
「神々自身」なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/28(火) 17:06:40.93

しかしドーニックが毎回素数をカウントするのどうにかならんかな
数学者らしいルーティン扱いなんだろうがどうにもプッチ神父を思い出して微妙な気分になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/01(金) 08:10:34.51

ぷりんぷりんお姉さんにして駄ー肉にシヨウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/03(日) 00:45:27.06

驚き桃の木って現代の漫画でも使用されてて驚き桃の木
https://i.imgur.com/xsIQKqo.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/03(日) 00:50:52.60

ブリキに狸に洗濯機

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/03(日) 19:20:24.64

20世紀。ｾｷｸﾞﾁﾋﾛｼﾃﾞｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/08(金) 11:42:50.34

「おどろきもものき」ってのはファウンデーションに出てきたネタだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 10:35:14.43

ダニールまで女性型にしたらと考えたけど胸の機械見せるシーンがこんな事させるなと言われたり
ファウンデーションのあれが恋愛脳扱いされてポリコレに引っ掛かったりしてやらなさそう
代わりにイライジャがくたびれた中年女性刑事になるかもしれんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 10:39:48.58

>>517
百合百合バディか……
いやまあ良いんだけどさあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 11:13:56.26

>>517
アシモフは喜ぶかもね
エッセイでなんかのSFドラマの暴走女性ロボットについて
制御装置が胸にあるに違いないから脱がせろってネタにしてたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 13:01:06.83

確かパンツの中に制御パネルを設置するのが合理的だと力説してたはずｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 19:43:40.37

うわ読み返したくなった、どこに収録されてたっけｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/09(土) 23:48:10.29

【Apple TV+】ファウンデーション
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1632617111/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/10(日) 00:40:16.80

原作と別物すぎて評判悪いな林檎ファウンデーション

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/10(日) 01:00:26.70

>>520
ちょびっツのリセットスイッチの元ネタか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/10(日) 18:05:26.88

>>521
ハヤカワの科学エッセイ4冊目
生命と非生命のあいだ　35章「ロボット建造の心得」だった
書かれたのもう50年以上前なんだなあ・・・

**521** · 2021/10/10(日) 19:07:19.68

>>525
ありがとう、本棚にあるから読み返してみる！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/15(金) 17:07:58.41

ファウンデーションのドラマ、これまでは「まあそういう改変も仕方ないな」と思ってたが
ちょっと今週分はダメだわ、俺はドロップアウトするので面白くなってきたら起こしてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/16(土) 15:53:28.89

例のドラマ化のあおりをくらって頓挫している、こっちのセルダン計画をなんとかしてほしい。

ttps://sideranch.co.jp/gingateikoku/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/16(土) 16:30:19.63

そっちの漫画のほうが良く出来てるところが草なんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/17(日) 00:37:26.64

コミック版はちょくちょく原作のイメージと違うキャラがいたり（ブロドリッグとか）ところどころ端折ってるのは何だが
アレンジや再構成は普通に上手いと思うから何とか完走して欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/17(日) 17:03:31.70

しかし、Appleが待ったをかけてしまい、
ttps://sideranch.co.jp/gingateikoku/
は、メインページからのリンクを消されてしまってる。
ほんとUSAの奴らは意地汚い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/17(日) 21:48:56.00

映像とコミックで土俵が分かれてるんだから
ふーんそっちはそういう解釈なんだねで住み分けすればいいのになんでそんなに排除したがるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/18(月) 14:29:19.00

そりゃ金だろう
appleが独占に相当金を出したんだろうな
電書の渋さからアシモフの遺族は相当金にこだわってるのが推測できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/18(月) 17:26:47.96

原作にする気はないけど似たの作られたら困るから版権押さえて塩漬けとかある業界だしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/20(水) 21:57:01.25

>>533->>534
どうも、やっぱりそうなのかな
本が出たら買うから、細々とでも書き続けて貰って
アーカディや第二ファウンデーションやダ〇ールを見たかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/03(水) 20:50:52.71

今年はは夏への扉の映画もコケた　ファウンデーションのドラマもコケた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/03(水) 21:33:50.83

原作ファンから最初から存在を抹消されるレベルのは
コケたじゃなくて「なかったこと」なんじゃ…🤔

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 15:48:15.46

>>536
こけてはないぞ
シーズン2更新したし
ただ…ガールが時空を超越してるだけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 16:10:15.34

超時空ヒロインガール・ドーニック

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 17:03:15.36

映画の効果か知らないが
夏への扉の文庫本はかなり売れた模様

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 01:23:32.25

よし、次は「人形つかい」だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 02:52:07.23

ナメクジと戦う絵面想像するとなんかキモい

2021/11/08(月) 14:45:50.00

拙者だったら公式サイトを再評価するよ。
拙者だったら公式サイトを再吟味するよ。
拙者だったら公式サイトを再検討するよ。
拙者だったら公式サイトを再検査するよ。
拙者だったら公式サイトを再審するよ。
拙者だったら公式サイトを再調するよ。
拙者だったら公式サイトを見直すよ。
拙者だったら公式サイトを調べ直すよ。
私に於いては長距離攻撃が好きだよ。
私に於いては長距離攻撃が大好きだよ。
私に於いては長距離攻撃が御好みだよ。
私に於いては長距離攻撃を愛好するよ。
私に於いては長距離攻撃を嗜好するよ。
私に於いては長距離攻撃を友好するよ。
勿論ハンギョモンは楽しいよ。
無論ハンギョモンは面白いよ。
当然ハンギョモンは愉快痛快だよ。
一応ハンギョモンは心嬉しいよ。
多分ハンギョモンは喜べるよ。
必ずハンギョモンは斬新奇抜だよ。
絶対にハンギョモンは新機軸だよ。
確実にハンギョモンは個性的だよ。
十割ハンギョモンは画期的だよ。
100%ハンギョモンは独創的だよ。
寧ろ逆にハンギョモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にハンギョモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもハンギョモンはクリエイティブだよ。
特にハンギョモンはエキサイティングだよ。
もしもハンギョモンはドラマチックだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 00:40:16.15

クラークのトリガーは小松左京のゴエモンみたいに火薬を無効にするという設定が世界を変えるという思考実験だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 08:50:26.55

しのはきょろきょろしたよ。もうれつにきょろきょろしたよ。ｂｙ谷川俊太郎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 00:36:09.05

>>400
このときは2021年も惨劇が訪れるとは知る由もないのであった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 15:06:01.14

ドラマのスレが荒れてて笑う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 15:38:05.20

ターミナスをアナクレオンが火の海にした辺りで見るのやめたが
何かとんでもムーブがその後起きた？

>>538によるとガールが時をかける少女してるみたいだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 10:10:59.05

なんだそりゃｗ　勢力の均衡で最初のセルダン危機を乗り切るって大前提はどうした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 12:18:36.08

「ガールが時をかける少女してる」っていうのは、映画版の夏への扉のことだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 13:42:32.66

原作の筋書きが焦土と化した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 19:19:27.92

ドラマは頭脳を陽電子に移植したセルダンが霊廟から出てくる。歩いて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/17(水) 19:20:59.01

>>552
もはや別物だな
ファウンデーションを名乗るべきではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/18(木) 01:32:31.88

その場その場で陽電子頭脳付セルダンが判断するんなら、心理歴史学要らないじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/18(木) 16:27:53.94

プランをセッセと修正してる第二ファの代わりカネ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/18(木) 17:08:41.99

>>552
その陽電子頭脳に三原則は組み込まれてるの？
心理歴史学が想定していない人類以外のロボットがいても
三原則に支配されてる限り心理歴史学は有効ってのが小説の主張だったんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/18(木) 18:56:47.47

Appleがそんなこと考えているわけなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/18(木) 23:50:06.65

>>556
アレもかなり眉唾だよなぁ。
人類以上の知力を持ったロボットがいるかいないかが、歴史に影響しないとしても、
人類以上の知力を持ったロボットがいることを人類が知ったら、
「そのロボットに判断をゆだねよう」とか「そういうロボットは破壊しよう」とか、
いろんな意見が出てくるわけだろ。
ロボットがいることを知らなかった歴史では対立しなかった人間が、
ロボットを知ったことで対立するわけだから、歴史に影響出ちゃってるじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 05:52:48.65

後付けの設定で、「だから知能を持つロボットはいないんだ」というのがあったはずですが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 08:40:49.84

>>558
ロボットなんて人間の命令を聞くしかないのでは単なる道具でしかない
命令をするのは人間でロボットの行動は人間の行動の延長でしかない
人間（人類）を予測計算しようという心理歴史学にとっては変数が増えただけに過ぎない

という理屈だと思うよ　第零法則まで考えたらこうも言えない気がするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 18:09:23.91

>>560
実際ガイアについては予測出来て居なかった訳で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/19(金) 22:37:58.78

コンプリート・ロボットといいアシモフの世界の年表といい
当時定価で入手していた自分を褒めてやりたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/20(土) 09:26:22.99

分子ロボ・セルダン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 12:57:48.33

アシモフの世界年表めっちゃ欲しい
近いものでいいんでネット上にどこか置いてないものだろうか
ロボット物からトランターを経てファウンデーションに至る
時間的スケールがいまひとつはっきり掴めなくてモヤモヤしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 15:08:52.02

>>564
多分あなたが欲しいものとアシモフの世界の年表は違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 16:03:36.57

ちくま学芸文庫で化学の歴史なんてのもアルヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/21(日) 16:22:29.73

>>564
amazon dp/4621043773

科学界・ＳＦ界の巨人アイザック・アシモフが最後に書き下ろした大作の日本語版．
宇宙の誕生から現代まで、１５０億年におよぶ地球の、そして世界の歴史を、
各時代、各地域ごとに、コラム形式の読み物として辿ってゆく世界史年表．

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/22(月) 03:01:10.46

そういや自由未来はアメリカで発禁になってないのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/22(月) 15:29:23.42

>>567
おお、こんなのが欲しかったって思ったけど
これに37,000円払うくらいなら未読のイーガンとか買い漁るわっ
て思わず一人でノリツッコミしてしまったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/22(月) 17:08:11.43

>>569
俺も定価で買ったぞ羨ましいだろー
とかマウント取ってみるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/30(火) 17:42:55.03

コンプリート・ロボットは目の前の本棚にあるが、世界の年表はたぶん奥の段ボール箱の中にあるハズ
取り出すのは大変なので、ほんとにあるかモヤモヤする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 13:10:57.30

箱の中で量子化してるのもそれはそれで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/02(木) 20:46:39.40

アシモフの本は奥が深いから科学エッセイ沼にハマってる気分だぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/12(日) 15:54:00.80

フレッシュ！フレッシュ！フレーッシュ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/16(木) 17:58:48.89

前澤さんが宇宙に行ったけど自分は
宇宙エレベーター（クラーク、楽園の泉）が設置されてからでいいかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/16(木) 18:07:53.19

>>575
俺も軌道エレベーター生きてる内に実現してほしいけど、
あれチートじみたワイヤーが出来ないと無理なんだよな……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/16(木) 21:05:37.62

むしろ「36000kmを時速何キロで踏破するか」問題
時速100kmで360時間は=15日ですぞ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/17(金) 18:44:19.18

時間は居住設備さえ良ければ船旅と同じ感覚だからいい　問題は安全性で
楽園の泉くらい頑丈そうな（最小で２０ｍ四方の太さ）だったらいいけど
今構想されてるぴらぴらのリボンに掴まって昇っていくやつは怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/19(日) 12:10:36.49

構造体自体も減量した方が重くて負担ﾐｯｼﾐｼよりも安全デショ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/19(日) 15:07:49.26

>>578
つかむワイヤーが細かったら、カンダタみたいだなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 08:14:24.78

>>579
小説内では小さなデブリまでがちゃんと排除されてたけど現実では無理でしょ
あの世界ではもともと宇宙開発が進んでてレーザーもレーダーも軌道上に配備されてる
あの世界でならリボン状の軌道エレベーターでも安心できるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 08:37:43.67

構造自体が自身を支える材料なんだから減らした分同じ外圧　
この場合デブリに対する損傷の許容度が減るでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 08:50:05.29

スマートな方が当たる確率も減るデショw
戦闘ヘリも戦車も正面投影面積を減らすのに血道をアゲてるノヨネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 09:16:02.38

機銃に狙われてチハとティーガーどっちが生存率高いのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 09:26:05.14

同じ装甲なら投影面積減らすのは正しいがね　構造材減らすってのはこういう事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 10:43:06.43

デブリって機銃ドコロカ主砲ジャン？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 11:11:50.31

直径1センチのロープは1センチのデブリで切れる
直径1メートルのロープは切れない　単純な話だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 14:53:32.59

音速の24倍の速度の投射体が当たったら1センチも20メートルもオナジヨw
240メートルの鋼鉄の構造体デアル戦艦大和が
空気抵抗を受けながら落ちてくるレシプロ飛行機で運べる重さの爆弾で沈むノニ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 16:21:53.89

一緒じゃないんだよなあ　
国際宇宙ステーションのアームにデブリ衝突痕
https://sorae.info/space/20210608-iss-canadarm2.html
アームの太さが1センチならへし折れてただろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 17:16:51.98

アームの太さが1センチなら当たらなかったデアローw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 17:56:19.41

当たったら終わりのケーブルと当たっても耐えて補修できる
ケーブルと比べるのがおかしいと思わん?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 18:53:23.71

まあイクラ軽くたって1センチなワケネーケドナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/20(月) 20:01:39.56

結局細いのにこだわったのは何だったのよ
こっちは安全を取るなら太い方が良いそれだけ何だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/21(火) 08:54:03.40

装甲やHPが通用すんのはスパロボだけという常識的思考なダケデスネェw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/21(火) 12:15:03.84

現実の戦車に装甲がないと信じてるわけだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/12/21(火) 13:01:27.37

ウム、投射体に被弾しても乗員が磐石な大地に飛び降りれる戦車や
海に飛び込める軍艦はトモカク、
空中に放り出されて後は重力の法則に従うしかない戦闘機や爆撃機に、
ｺｳｹﾞｷｶﾞｱﾀｯﾃﾓﾊﾈｶｴｽﾝﾀﾞｰなどという狂った運用の想定は絶対にサレナイ。

虚空を飛ぶ支点から重力を足掛かりにして垂れ下がるテザーには、
戦車や軍艦よりも戦闘機のヤリカタが適用されるハズなのよネェ～。

>>591に書かれた通り「当たったら終わり」ナンヨw