■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 178■■■

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2020/07/20(月) 06:52:28.32ID:M1KhNqfv
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■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 177■■■
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2020/11/16(月) 20:21:03.59ID:QuYkW936
>>946948
俺も「さようなら」だけ書き込んでる奴がどういうつもりで書いてるのか意図をはかりかねるところがあって
試しに猿真似をしてみたんだが…
やってた本人がダメージ受けてるところを見ると、どうやら何らかの嫌がらせのつもりだったみたいだな
2020/11/16(月) 21:31:33.29ID:HX5mdTTT
>>942
その文章には ｢別れる｣ に相当する意味の語句は存在していないのよね

｢御免仕つる｣ が ｢（去る無礼を）お許しください｣ の意味で、 ｢別れる｣ の意味を含んではいるが
既に省略されてる慣用句

現代の ｢さようなら｣ に相当する意味で ｢御免｣ が既に定着していたにも関わらず
後世 ｢左様なら｣ ｢然様然らば｣ の方にシフトして行ったというのも
興味深い

関係ないけど
確か ｢候う｣ は、文書専用の語句で
口に出して言う言葉ではなかったような…
2020/11/16(月) 21:38:14.58ID:HX5mdTTT
>>952
現代の意味での ｢さようなら｣ と
反論でもないただの煽りなら…という意味の｢左様なら｣
のダブルミーニングやで

ハイソやろ？w
2020/11/17(火) 04:05:57.56ID:z97MKZ24
>>953 >>954
フルボッコで草
2020/11/17(火) 07:48:35.26ID:+OR0EUmo
>>934
「『とんでもありません』は間違い」って珍説みたいな物か
まあ辞書に載っちゃってるけど
957名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/17(火) 12:42:48.02ID:blFGS3jk
>>945
>>949の内容から共同生活に必要なお互いへの思いやりが一切感じられないのがすべてだと思うの
2020/11/17(火) 13:22:36.69ID:cByW55Zu
もう男手だけじゃ食っていけない、両輪で稼いでくれ、って核心を告げる胆力がないから
一億総活躍とか軍国時代みたいなスローガンぶち上げて誤魔化す
まあ信頼はできないわな
2020/11/17(火) 17:17:12.10ID:CaD1SHt4
絶対に病気にならない人間はイマセン
絶対にワヤにならない仕事はアリマセン
2020/11/17(火) 17:44:22.70ID:+ANRmY1m
コロナで身内ごと疾患、手帳持ちになってる大勢が障害者叩きを止めたんだろうけど
2020/11/17(火) 22:20:38.57ID:EEBOEJrx
>956
「とんでもございません」は間違い
じゃなかったか？

伊東絹子がミスユニバース審査の時に「とんでもございません」って言ったら
すかさず審査員から「そんな日本語はありません」ってツッコミが入った
みたいな話だったような
962名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/18(水) 05:25:08.35ID:9jdJykrD
仮面ライダーのバイク☆ワープはSF技術だし採石場ワープもあったから別に……エアーウルフの出先ワープの方が家族で突っ込みながら観てたじゃんマイケル(←語尾)
963名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/18(水) 07:24:26.66ID:Mn+YLocd
「とんでもない」は「とんでもない」で一語であって、後半の「ない」は形容詞の「無い」とは無関係なので
「とんでもありません」や「とんでもございません」にはならない
…
っていうのが昔の日本政府や国語学者の見解だったんだけど
.
「でも語源は『途でも無い』ですよね」
「俺は『途でも無い』がちょっと訛ったぐらいの感覚で使ってんだけど『まとまって一語になった』とか何勝手に決めてんの？」

みたいな異論が出るので平成の中盤ぐらいからどっちでもいい事になった

https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/183.html
「誤用が定着した例」として挙げたがる専門家も多いんだけど、語源レベルからの長期スパンで見ると元の使い方に戻っただけ
964名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/18(水) 12:03:29.14ID:WXwioTiW
その飛躍した発想、どこから持ってきた？的な感じで
｢飛んでも無い！｣ かと思ってたw
2020/11/18(水) 15:28:08.47ID:Q/e+z6+m
>「とんでもない」をていねいに表現する場合の語法として、次のような言い方があります。「（〜なんて、）とんでもないです・とんでもないことです・とんでもないことでございます」

「とんでもないです」の方が違和感あるな…
そもそも「一語化した形容詞」って設定に無理がある感じ。
2020/11/18(水) 16:36:58.98ID:WXwioTiW
そもそも
公式な場での丁寧な受け答えで
｢とんでもない｣ を使うことの方に違和感がある

お得意様とかとのとっさの会話で
｢とんでもない！ウチはそんなことしてませんよ！｣
って感じで出てくるイメージ
2020/11/18(水) 16:45:24.85ID:GsKD4H4t
それをすてるなんてとんでもない！
2020/11/18(水) 16:52:25.00ID:57z9Q0wS
志村けんの多摩民ギャグでお礼を言われて「あんでもね〜だ〜ヨ〜」と、
「とんでもねーアタシャ神様だヨ！」が混ざった説をここで提唱シマス！
2020/11/18(水) 17:03:35.85ID:Q/e+z6+m
>>966
そら君が日本語下手なだけと違うか
2020/11/18(水) 17:29:20.51ID:WXwioTiW
個人的に人生で 「とんでもない」 を一番多く目にしたのは
矢野徹訳 『宇宙の戦士』
2020/11/18(水) 17:35:27.78ID:WXwioTiW
>>969
実生活で誰かが ｢とんでもない｣ を口にしてる場面に遭った事がないから
上手いわきゃないわなw

相手の発言を強く否定する言葉なんだから
普通の会話で頻繁に出てくるワケないのよねw
2020/11/18(水) 20:42:16.49ID:JRV46wJW
君の狭い狭い社会の中でのお話を一般論みたいに語るなんてとんでもない！
973名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/18(水) 21:42:38.21ID:ePb3DrGe
正麺連載継続らしいね。イナゴざまあｗ
974名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/18(水) 22:11:58.47ID:Ebk7BsBt
>>973 バカらしいんで第一報から後追いチェックはしてなかったけど良かった。鬼滅ヒットもフェミに擬態したキチ炙り出しに多少貢献してるっぽいし
2020/11/18(水) 22:26:18.04ID:swBq2G7q
htp:
//youtube.com/watch?v=f0YojaubVGA
2020/11/18(水) 23:13:57.90ID:WXwioTiW
>>972
下手くそかw
977名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/19(木) 03:02:13.12ID:HGCoBniS
>>966
ワロタ
978名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/20(金) 21:04:14.16ID:hTJEkQS/
クラリスが泥棒になってルパンと活躍するエンドがあってもいい
2020/11/20(金) 21:24:24.10ID:FOpUN/n0
>>978
クラリスは国民の生活のためならゴート札の復活も辞さないだろう
と当時宮崎駿がアニメ雑誌のインタビューかなんかで語ってて
子供だった私は複雑な気分になったw
2020/11/20(金) 21:31:27.33ID:5LRc1Drg
最近やったゲームがいくつかのパターンの組み合わせで
キャンペーンシナリオを自動生成するゲームで
一回通しクリアじゃ会わないボスとかいるシステムだったのだが
普通は選ばない選択肢でも選ぶとなにかしら特殊能力手に入る仕様になってて
後味悪いルートもパラレルワールドの１つだから
全部通ってすべての可能性を辿って強くなれみたいな妙な味だったな
2020/11/20(金) 21:37:49.29ID:nKI68ZwB
カリオストロの城から数十年、
ゴート札復活させた女帝クラリスとルパンが対決する二次小説を
昔ネットで見たことがある
2020/11/20(金) 21:41:51.23ID:ziX7T16/
わらわは小娘ではない
金がなくては国が守れぬわ！と
2020/11/20(金) 22:11:45.22ID:FOpUN/n0
>>982
普通にクシャナで草
2020/11/20(金) 23:28:31.87ID:E35q59vF
「おじさまに会いたかったんです
「汚れてしまった今の私なら
「連れて行ってくれますよね……
2020/11/20(金) 23:50:08.59ID:ziX7T16/
久しいのうルパン
すっかり白髪ではないか
986名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/21(土) 02:28:15.71ID:P6DSqoE1
ルパン側だけサザエさん時空だから連れていけない＆もう再開はないメタ事情
2020/11/21(土) 05:59:54.88ID:Db4oyo6X
>>892
昔からあったのか、最近できたのか
ロクに調べないで記事書いてんのが丸わかりだよな
2020/11/21(土) 08:14:46.27ID:5TInZnO/
>>984
ネットで見た二次ではもっとふてぶてしい婆さんだった気が
2020/11/21(土) 10:00:07.36ID:JL5KV5PH
ドーラという偉大な原型がいるからな
2020/11/21(土) 12:16:34.21ID:T5GF+PHn
>>986
王家の呪いでクラリスもあのま容姿で実は100歳とか
991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/22(日) 08:53:37.02ID:807/l9mh
>>987
> この「誤用だ」って説自体、00年代の美しい日本語ブームで聞いたわ
> ここ5-6年だと？誤用学者、マナー講師の類はデタラメもいい加減にしろや

こういうツッコミがあるのも面白い
誤用説は根拠のはっきりしない都市伝説的な物が多いけど、
誤用関係の記事を書いている人の間でも言ってる事がバラバラ
992名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/22(日) 21:58:04.77ID:HhlKAHpM
聞こえる
どこかから歌声が聞こえる
993名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/22(日) 21:59:39.73ID:HhlKAHpM
♪一番星、空から俺の心を見てるだろう
2020/11/23(月) 00:48:06.17ID:ayCSQn1h
Happy Birthday to Terry Gilliam! Eighty years old today!

Join him with @JasonCritic
today at 5pm (UK time) on the @BFI
YouTube channel to celebrate.

https://youtube.com/user/BFIfilms

#TerryGilliam80
995名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/23(月) 01:47:52.62ID:ofubtUL6
聖なる手投げ弾で祝砲するよテリー
996名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/23(月) 17:19:36.49ID:EN7IaSJi
聖杯について色々調べてて一番驚いたのがグレイルに「盃」って意味がない事
997名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/23(月) 18:24:19.94ID:5KwDm9r1
ギリシャの収穫のツノやケルトの豊穣の巨釜(魔女のナゾ煮込みの由来)みたいな実りを象徴する母系の祭具として神話学上、暫定でコップの共通認識⇒イエスの血を受けた杯とリミックス、とかでしたよね。2000年頃に読んだ記憶が
2020/11/23(月) 18:34:48.61ID:UhjiG2y4
オヤジが大工だから木製のが正解ナンデショ？　ﾁｬﾗﾗﾗｰﾝ　ﾁｬｰﾗﾗｰ♪
2020/11/23(月) 18:46:10.85ID:urEyZeJR
由来不明、意味不明で「キリストの血を受けた盃」も仮説でしかない謎の言葉

「聖なる盃ってなんなんすかね〜」「見つけてみるまでわからん」
↓
見つけてみたら「聖なるグレネード」だった

というと意味不明だが

「聖なるグレナントカってなんなんすかね〜」「見つけてみるまでわからん」
↓
見つけてみたら「聖なるグレネード」だった

というギャグなんすねぇ
1000名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/11/23(月) 18:48:21.42ID:5KwDm9r1
そっかグレイルとグレネード駄洒落! DVD吹替のみ派で気づかなかった!
10011001
垢版 |
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