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銀河英雄伝説 素朴な疑問172
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1名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.88.114)
2020/08/11(火) 18:38:36.60ID:TB6JF1bj0銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、ホーランド、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
6 作者は、主役級キャラクター(ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等)を「有能で人格面も劣悪ではない」
ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」
としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
7 新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れて
ワッチョイを導入すること。
8 次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。
追記
ここ数スレの間、ホーランド、ラング、シャフト、トリューニヒト等、無能・佞臣・悪党を賛美してラインハルト、ミッターマイヤー、
ロイエンタール、ヤン、ビュコック、ローエングラム王朝等を極悪扱いする人間が出没しています。
その人物は、文脈で聖書の言葉を引用して改宗を迫ります。NG登録しましょう。できない人はスルー推奨です。
しつこい時は「ハイハイワロスワロス」で流しましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1582363791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
64名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.130.104.0)
2020/08/30(日) 02:38:12.36ID:dZ9DEDlq0 続きはではないけど有名な作家さんたちによる
アンソロジー的なやつは十月に出るんだよね
アンソロジー的なやつは十月に出るんだよね
65名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 60.138.229.129)
2020/08/30(日) 02:49:22.03ID:2NZkzErY0 内緒のファイエル秘話
66名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.199.217.108)
2020/08/30(日) 08:14:43.43ID:ctUyGGqCp67名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 217.178.17.49)
2020/08/31(月) 10:28:39.81ID:CFvbbVe7068名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/01(火) 22:18:12.91ID:t79/iTyM0 マリーンドルフ伯が危惧していたくらいだから、一発合体、一発必中は凄いよ。
私なんか何度か失敗しているし。
私なんか何度か失敗しているし。
69名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 133.201.140.128)
2020/09/01(火) 23:57:14.71ID:fYf5lZka0 キスリング外で聞いてたんだろうな
70名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/02(水) 06:50:20.07ID:ettH9c7i0 よくキスリングみたいなのみつけてきたな
だれの推挙なんだろ
だれの推挙なんだろ
71名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/02(水) 09:04:22.53ID:C94AoXKk0 陛下は合体数秒で「フェイエル!」されたが定説
マリーンドルフ嬢が声を上げる隙すら与えなかった
マリーンドルフ嬢が声を上げる隙すら与えなかった
72名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.159.206.53)
2020/09/02(水) 09:25:58.42ID:lusklSzu0 陛下遅巧より拙速を尊ぶ
73名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/02(水) 10:40:39.32ID:GjV0wzT90 恥垢よりセックスを選ぶトナ?
74名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 133.201.85.0)
2020/09/02(水) 10:50:31.11ID:Ou9p9L4u0 >>71
疾風のラインハルト…
疾風のラインハルト…
75名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 133.201.140.128)
2020/09/02(水) 11:32:23.85ID:+muQqjo20 ここだというポイント突くの上手いからな陛下
76名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 222.228.45.79)
2020/09/02(水) 12:59:44.38ID:WFvCcaQ70 昔のアニメしか見てないんだけど白兵戦で毎回同盟が勝ちまくってるの萎えるな
77名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.143.162.152)
2020/09/02(水) 17:54:24.64ID:OSC+20O80 まあ、オフレッサーが強すぎたんじゃネーノ?
帝国軍は、オフレッサーの強化に集中しすぎてそれ以外のレベルアップを怠って、
内戦でオフレッサーがいなくなって一気に弱体化した。
帝国軍は、オフレッサーの強化に集中しすぎてそれ以外のレベルアップを怠って、
内戦でオフレッサーがいなくなって一気に弱体化した。
78名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.34.65)
2020/09/02(水) 21:25:02.76ID:o+3XiWl70 単にローゼンリッターが強いだけで、彼ら以外じゃ軟弱な同盟兵士なんて帝国側の圧勝だよ
79名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.202.127.237)
2020/09/02(水) 21:46:38.88ID:JF4smfm90 アマプラでシーズン4きたので最後まで見たけどユリアン主体になるのは仕方ないとして
後世にヒルダとフレデリカは対面したのかだけ気になった
まぁ話すこともないかな
後世にヒルダとフレデリカは対面したのかだけ気になった
まぁ話すこともないかな
80名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.243.122.106)
2020/09/02(水) 21:57:39.92ID:978KRhx20 >>76
結局ヤンだけは最後まで勝ち続けたのもご都合すぎて萎える
結局ヤンだけは最後まで勝ち続けたのもご都合すぎて萎える
81名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/02(水) 22:10:11.20ID:/V55JuLv0 ヤンが負けたらそこで物語は終了だからなあ・・。
唯一負けたのが魔術師還らずだよ。
新帝国軍の良心と治安維持能力を過大評価し、地球教勢力を過小評価した結果、巡航艦一隻という無防備な状態で敵地に乗り込んでしまった。
せめて数隻の護衛艦隊か単艦でもユリシーズで行けば・・。
唯一負けたのが魔術師還らずだよ。
新帝国軍の良心と治安維持能力を過大評価し、地球教勢力を過小評価した結果、巡航艦一隻という無防備な状態で敵地に乗り込んでしまった。
せめて数隻の護衛艦隊か単艦でもユリシーズで行けば・・。
82名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/02(水) 22:31:22.34ID:ettH9c7i0 だって同盟(というかヤン軍団)の白兵戦は
最初のイゼルローン奪取
救国軍事会議クーデターのカプチェランカとかの地上戦
ケンプ襲来のときのイゼルローン要塞表面の戦い
ラグナロク作戦のときのトリスタンへの切り込み
二度目のイゼルローン奪取
最後のブリュンヒルトへの切り込み
これだけしかない、どれも負けでは話が続かなくなるわな
最後だけ兵力差で戦術的に敗退だな
シェーンコップ討ち取られた
しかしシェーンコップはローゼンリッターの白兵戦指揮だけでなく惑星攻略もなんなくこなしてるから相当能力高いわな
訓練受けてれば艦隊司令もこなせてたな
最初のイゼルローン奪取
救国軍事会議クーデターのカプチェランカとかの地上戦
ケンプ襲来のときのイゼルローン要塞表面の戦い
ラグナロク作戦のときのトリスタンへの切り込み
二度目のイゼルローン奪取
最後のブリュンヒルトへの切り込み
これだけしかない、どれも負けでは話が続かなくなるわな
最後だけ兵力差で戦術的に敗退だな
シェーンコップ討ち取られた
しかしシェーンコップはローゼンリッターの白兵戦指揮だけでなく惑星攻略もなんなくこなしてるから相当能力高いわな
訓練受けてれば艦隊司令もこなせてたな
83名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/02(水) 22:37:43.84ID:ettH9c7i0 >>81
あれちょっとおかしいよね
ブルームハルトの下にローゼンリッター隊員10人もいれば地球教徒返り討ちにしてたでしょ
マジでレダ2の乗員のほかはパトリチェフとスールとブルームハルトだけにしたのは謎
あとレダ2のクルーはなにやってた
あれちょっとおかしいよね
ブルームハルトの下にローゼンリッター隊員10人もいれば地球教徒返り討ちにしてたでしょ
マジでレダ2の乗員のほかはパトリチェフとスールとブルームハルトだけにしたのは謎
あとレダ2のクルーはなにやってた
84名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 14.8.11.0)
2020/09/02(水) 23:35:20.52ID:uw6WcW7d085名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.143.162.152)
2020/09/03(木) 01:31:59.96ID:t/0JfsIB086名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.34.51.54)
2020/09/03(木) 07:06:04.02ID:daVqcQ2xr >>84
そういうときはベタに
「私自身のお腹で産んではいませんが、夫が遺した民主主義思想こそが私の大切な子供です」
って答えると思う
そのあとはお互いの旦那の話で盛り上がるはず
ふたりとも夫を亡くしてるから
それに、フレデリカがヒルダに会いに行くとなったらユリアンは絶対安全のために随行するだろうし
ユリアンってヤンの連れ子みたいなもんだからフレデリカにとってもまあ義理の息子みたいなもんだよ(感覚的には弟に近いと思うけど)
そういうときはベタに
「私自身のお腹で産んではいませんが、夫が遺した民主主義思想こそが私の大切な子供です」
って答えると思う
そのあとはお互いの旦那の話で盛り上がるはず
ふたりとも夫を亡くしてるから
それに、フレデリカがヒルダに会いに行くとなったらユリアンは絶対安全のために随行するだろうし
ユリアンってヤンの連れ子みたいなもんだからフレデリカにとってもまあ義理の息子みたいなもんだよ(感覚的には弟に近いと思うけど)
87名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 49.98.7.189)
2020/09/03(木) 12:25:04.05ID:uc5q+/TBd フレデリカ「子供は出来ませんでしたが、あの人は何度も私を愛してくれましたわ」
88名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/03(木) 13:03:06.89ID:OXkMsW1v0 あの世界に精子バンクがあれば、ヤンの子を妊む事は可能なんだがな
89名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/03(木) 14:02:31.30ID:M0YeFRwX0 ヤンが登録するタマカシラ。
90名無しは無慈悲な夜の女王 (スッップ 49.98.162.169)
2020/09/03(木) 14:07:22.01ID:DNw89vnbd 同盟軍は将兵に登録を義務化していたくらいの設定が必要だろうな
91名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/03(木) 14:09:59.77ID:M0YeFRwX0 出征前にヤリまくればいいだけのヨウナw
92名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/03(木) 14:35:25.41ID:OXkMsW1v0 フレデリカが妊娠していれば
ラインハルト子
ロイエンタール子
ヤン子
銀伝版「良い子、悪い子、普通の子」で、続編が作れたのにな
ラインハルト子
ロイエンタール子
ヤン子
銀伝版「良い子、悪い子、普通の子」で、続編が作れたのにな
93名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.223.3.75)
2020/09/03(木) 21:20:51.42ID:wmuSyHG40 ヤンの遺体ってハイネセンで葬るためにイゼルローンで冷凍保存?してなかったっけ
その間に…
その間に…
94名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/04(金) 09:18:41.49ID:LVmEvMDN0 葬儀ではカプセルに入れられて見世物になってたけど、結局、あの後はどうしたんだっけか?
95名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.199.35.143)
2020/09/04(金) 09:44:17.30ID:zrH7GPO0p そもそも下半身は同盟旗で隠されてるからな。
腰から下は切り離されて何かに
利用されたとしてもバレる事ないだろ。
ヤンの下半身が何の役に立つのかはともかく。
腰から下は切り離されて何かに
利用されたとしてもバレる事ないだろ。
ヤンの下半身が何の役に立つのかはともかく。
96名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/04(金) 09:47:22.68ID:kKIBjfrq0 そもそも士官学校出てて格闘技全然ダメってあり得るモンナン?
97名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.88.114)
2020/09/04(金) 10:46:56.07ID:zFw76OgS0 格闘技赤点ギリギリ、少尉任官してからは全く訓練していない、というのであればありそう。
98名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/04(金) 11:14:33.81ID:LVmEvMDN0 >>95
下半身はフレデリカ夫人が夫の味を忘れ無い様に秘蔵しているのであろうよ
下半身はフレデリカ夫人が夫の味を忘れ無い様に秘蔵しているのであろうよ
99名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 133.201.140.128)
2020/09/04(金) 11:40:31.05ID:BoEZSxEE0 ヤンが射撃で合格点取れたのが信じられない。スパルタニアンの模擬戦闘とかもだけど
100名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 182.171.20.46)
2020/09/04(金) 12:09:26.11ID:AOsbRf0P0 落第させると書類仕事が増えるから、教官が嫌がったんだろう。
士官なら射撃も格闘技も戦闘艇操縦も必要不可欠なものじゃないからね
士官なら射撃も格闘技も戦闘艇操縦も必要不可欠なものじゃないからね
101名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.194.237.47)
2020/09/04(金) 14:24:10.26ID:LVmEvMDN0 そもそも長戦乱で士官も足りてないだろうから、1科目でも赤点取ると士官学校退学の規則でも
51点とかでギリギリ点数与えて卒業させるんだろ
つまり51点とかなギリギリ点数は実質、限りなく0点に近いって事だ
51点とかでギリギリ点数与えて卒業させるんだろ
つまり51点とかなギリギリ点数は実質、限りなく0点に近いって事だ
102名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 122.210.229.97)
2020/09/04(金) 15:14:04.49ID:+5AiJ7B90 >>92
カザリン女帝はおまけの子でいい?
カザリン女帝はおまけの子でいい?
103名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/04(金) 15:57:38.46ID:lVT8sSSk0 戦略研究科の学生なら基礎的なことできれば及第点なんじゃないかな
暴発させないブラスターの取り扱いとかフィールドストリッピングとかスパルタニアンなら搭乗からシステム起動までとか格闘戦技なら装甲服きてトマホーク素振り百回で合格とか
ヤンはこの手の機械いじりも嫌いだけど赤点即放校の制度だから必死にがんばったと思うしラップも助けてやったんだろう
暴発させないブラスターの取り扱いとかフィールドストリッピングとかスパルタニアンなら搭乗からシステム起動までとか格闘戦技なら装甲服きてトマホーク素振り百回で合格とか
ヤンはこの手の機械いじりも嫌いだけど赤点即放校の制度だから必死にがんばったと思うしラップも助けてやったんだろう
104名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/04(金) 16:03:39.66ID:kKIBjfrq0 ゆとり士官教育
105名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 1.75.236.176)
2020/09/04(金) 18:51:16.13ID:MAcnb2Cid >>98
いやー、こわいわw
いやー、こわいわw
106名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/04(金) 22:13:51.96ID:zb1t4p6P0107名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.88.114)
2020/09/04(金) 22:20:11.83ID:zFw76OgS0 内乱に敗れ某島に逃げて某民国の初代総統みたいだな。
氏も「自分はこんな野蛮な土地ではなく中華の土地で眠りたい」と埋葬を拒否し、今は真空保存され一般公開されてるんじゃなかったか?
氏も「自分はこんな野蛮な土地ではなく中華の土地で眠りたい」と埋葬を拒否し、今は真空保存され一般公開されてるんじゃなかったか?
108名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.85.218.144)
2020/09/05(土) 19:11:28.74ID:znVtNrwR0 疑問
アムリッツァ会戦でヤン艦隊と4倍の戦力のキルヒアイス艦隊が対峙していた時、ヤン艦隊はアムリッツァに集結するように命令されたらあっさりその場を離れたけど、元々簡単に逃げられたの?
アムリッツァ会戦でヤン艦隊と4倍の戦力のキルヒアイス艦隊が対峙していた時、ヤン艦隊はアムリッツァに集結するように命令されたらあっさりその場を離れたけど、元々簡単に逃げられたの?
109名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.88.114)
2020/09/05(土) 19:15:52.23ID:iyPqfDDh0 無理
原作だと「急な撤退命令に従ったために戦闘時の数倍の犠牲が出てしまった」とある
原作だと「急な撤退命令に従ったために戦闘時の数倍の犠牲が出てしまった」とある
110名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.102.181)
2020/09/05(土) 19:33:04.93ID:2ze36wxu0 >>109
それでも艦隊の1割強程度の損害なんだよな。
その前にケンプ艦隊と一戦交えたのに、損害が200隻程度というw
キルヒアイス艦隊との戦闘でも同程度の損害に抑えるつもりだったんだろな。(´・ω・`)
それでも艦隊の1割強程度の損害なんだよな。
その前にケンプ艦隊と一戦交えたのに、損害が200隻程度というw
キルヒアイス艦隊との戦闘でも同程度の損害に抑えるつもりだったんだろな。(´・ω・`)
111名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.193.15.152)
2020/09/05(土) 20:17:41.85ID:ru1Umbiap 新アニメだとあそこでヤンが逃げ切れた理由をバーンと改変して見せたんだよな
112名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.34.65)
2020/09/05(土) 20:32:54.61ID:uIKd4cl90 さすがにキルヒVSヤンのあの戦いは展開に無理がありありだからな
キルヒもヤンがラインハルトの覇権の最大の障害ってあの時点で分かっていながら
「敵軍を降伏たらしめるのが目的です」とか悠長な事言わせるのは、どうみてもおかしいだろう
あそこは「ここでヤンを仕留めるぐらい」の気合い入れさせるべきと思う、あれではまるで頭お花畑の凡将だよ
キルヒもヤンがラインハルトの覇権の最大の障害ってあの時点で分かっていながら
「敵軍を降伏たらしめるのが目的です」とか悠長な事言わせるのは、どうみてもおかしいだろう
あそこは「ここでヤンを仕留めるぐらい」の気合い入れさせるべきと思う、あれではまるで頭お花畑の凡将だよ
113名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/05(土) 21:32:36.71ID:Gf8KB5kf0 あそこのシーンはどう頑張っても擁護ができないんだよなあ・・。
アムリッツァ会戦で同盟軍艦隊が全滅せずに撤退を成功させた元凶のひとつなんだよね。
アムリッツァ会戦で同盟軍艦隊が全滅せずに撤退を成功させた元凶のひとつなんだよね。
114名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 123.224.35.79)
2020/09/05(土) 21:45:07.44ID:4UfETX530 鼠に噛まれる猫になりたくないじゃん
115名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 120.74.61.242)
2020/09/05(土) 23:42:56.70ID:jsAFVtzg0 >114
その発想が凡将
キルヒアイスは準主人公なんだから、
「自分の艦隊を磨り潰してもヤンを倒せば銀河統一が容易になり、最終的な死者も減る」
くらいの見得を切って欲しいところ
その発想が凡将
キルヒアイスは準主人公なんだから、
「自分の艦隊を磨り潰してもヤンを倒せば銀河統一が容易になり、最終的な死者も減る」
くらいの見得を切って欲しいところ
116名無しは無慈悲な夜の女王 (オッペケ 126.193.181.122)
2020/09/05(土) 23:57:47.14ID:NZVp3jMZr もうちょっと上手く煽らないと、、、
117名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 118.19.181.6)
2020/09/06(日) 00:39:05.74ID:WcVqNREq0 原作のイメージを踏襲してる?
128 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/05/23(水) 21:49:43.16
随分と粗末な扱いされた人・・・可哀そう
http://pbs.twimg.com/media/Dd3E97_VAAAJ__P.jpg
128 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/05/23(水) 21:49:43.16
随分と粗末な扱いされた人・・・可哀そう
http://pbs.twimg.com/media/Dd3E97_VAAAJ__P.jpg
118名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 123.224.35.79)
2020/09/06(日) 00:56:50.34ID:gF3waI+L0 >>117
説得に赴いてそのまま監禁、としか表現されてない、それよりは酷そうかな?
説得に赴いてそのまま監禁、としか表現されてない、それよりは酷そうかな?
119名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 05:50:00.31ID:wMROX89/0 アムリッツァの最終局面は後背に機雷原敷いて包囲を防いだ同盟艦隊が機雷原突破されて完全包囲されてそうなものなのになぜか半包囲の状態なんだよな…
120名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 05:57:55.09ID:wMROX89/0 >>117
ブルックドルフ司法尚書とかグルック工部次官とテロついてたら違和感ないな
ブルックドルフ司法尚書とかグルック工部次官とテロついてたら違和感ないな
121名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 120.74.99.45)
2020/09/06(日) 07:00:56.25ID:bQ48Y/lR0 >117
中間管理職の悲哀って感じ
中間管理職の悲哀って感じ
122名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 121.113.24.62)
2020/09/06(日) 09:23:56.95ID:cSJPor210 原作準拠って宣言していたのに何故に「昼寝」を変更した?
これじゃロボスの老体からの劣化がわかりにくいじゃん。。。。
262メロン名無しさん2018/06/22(金) 01:15:20.80ID:g9Ife6cQ
参謀長「睡眠中です」
http://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/9/3/931f324d.jpg
ビュコック「はぁあ!?」
http://pbs.twimg.com/media/DgEQeFHVMAcGRjw.jpg
これじゃロボスの老体からの劣化がわかりにくいじゃん。。。。
262メロン名無しさん2018/06/22(金) 01:15:20.80ID:g9Ife6cQ
参謀長「睡眠中です」
http://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/9/3/931f324d.jpg
ビュコック「はぁあ!?」
http://pbs.twimg.com/media/DgEQeFHVMAcGRjw.jpg
123名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 121.113.24.62)
2020/09/06(日) 09:32:19.54ID:cSJPor210 DNT版帝国元帥の髪型はチョンマゲやら髭やらフリーダムだな
エーレンベルク
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/z16.png
シュタインホフ
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/05/z17.png
ミュッケンベルガー
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x3-3.png
オフレッサー
ttps://akananime.com/wp-content/uploads/2018/04/x4-3.png
エーレンベルク
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シュタインホフ
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ミュッケンベルガー
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オフレッサー
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124名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 13:14:40.73ID:IMlgRZ2E0 ロイエンタールの乱の時に、メックリンガーをあっさり通してたけど
ロイエンタールに与するのは論外かもしれんが、いろいろ条件をつけて、有利な取引ぐらいすりゃあいいのではないかな。
どっちみち、敵対してるんだから。
ロイエンタールに与するのは論外かもしれんが、いろいろ条件をつけて、有利な取引ぐらいすりゃあいいのではないかな。
どっちみち、敵対してるんだから。
125名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.34.32)
2020/09/06(日) 13:59:05.29ID:gv0iX6XG0 >>124
あれでユリアンの評価が上がったみたいだけど、むしろロイエンタール側と組むって選択肢はなぜいけなかったんだろう?
敵の敵は味方って事で、もしロイエンタールの乱が失敗してもイゼルローンがローエングラム王朝の敵って立場は何も変わらないわけで
むしろ勝ったときの事を考えて手を繋いでも良かったと思うのだが
あれでユリアンの評価が上がったみたいだけど、むしろロイエンタール側と組むって選択肢はなぜいけなかったんだろう?
敵の敵は味方って事で、もしロイエンタールの乱が失敗してもイゼルローンがローエングラム王朝の敵って立場は何も変わらないわけで
むしろ勝ったときの事を考えて手を繋いでも良かったと思うのだが
126名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 153.225.88.114)
2020/09/06(日) 14:03:06.72ID:lkyQWLm50 >>125
・ロイエンタールには大義名分がない
・新領土と本国の圧倒的な戦力差
・新領土の兵力全てがロイエンタールにつくとは思えない
・新領土を戦場にし、かつての同盟市民を危険にさらすことへの危惧
これらが原作に書かれてたな
個人的に
・ロイエンタールの支配地域は旧同盟領であり、手を組んでも同盟領全てが戻るわけじゃない
これらがあると思う
・ロイエンタールには大義名分がない
・新領土と本国の圧倒的な戦力差
・新領土の兵力全てがロイエンタールにつくとは思えない
・新領土を戦場にし、かつての同盟市民を危険にさらすことへの危惧
これらが原作に書かれてたな
個人的に
・ロイエンタールの支配地域は旧同盟領であり、手を組んでも同盟領全てが戻るわけじゃない
これらがあると思う
127名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.34.114)
2020/09/06(日) 14:43:06.16ID:jvdgcwNz0 中立宣言してメックリンガー軍を通さなければ、ロイエンタール軍の反乱が長引いて帝国側が弱体化する可能性があるんだから
ロイエンタール軍に協力しないまでも(そう言えばムライが派遣されたんだっけか)、どちらにも協力しない態度で良かったんではなかろうか
ロイエンタール軍に協力しないまでも(そう言えばムライが派遣されたんだっけか)、どちらにも協力しない態度で良かったんではなかろうか
128名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロラ 126.193.15.152)
2020/09/06(日) 15:24:44.60ID:932eF6yTp メックリンガー通さないということは自動的にロイ派になる訳であの立地で中立は無理な話
129名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 15:35:01.38ID:IMlgRZ2E0 >>126
ロイエンタールは、ラインハルトを倒して帝国全土を手に入れるから、同盟領は全部やっちゃうと言ってたような気がするんだが
ロイエンタールは、ラインハルトを倒して帝国全土を手に入れるから、同盟領は全部やっちゃうと言ってたような気がするんだが
130名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.102.181)
2020/09/06(日) 16:32:48.40ID:KLTJIkf50 >>129
いずれにせよ、ロイエンタールの約束は西郷札並みの空手形で終わる可能性大
数倍もの戦力を誇るカイザー率いる帝国軍に、ロイエンタール軍が勝てると
考えるのは銀河帝国正統政府のお歴々並みの糖蜜の脳みそ持ちだろうw
それなら、勝つ側にすり寄って心証を良くする方がマシだ。
ヤン・ウェンリーの遺志は、帝国と共存し小さくてもいいから共和主義の
灯を絶やさないことだからな。
いずれにせよ、ロイエンタールの約束は西郷札並みの空手形で終わる可能性大
数倍もの戦力を誇るカイザー率いる帝国軍に、ロイエンタール軍が勝てると
考えるのは銀河帝国正統政府のお歴々並みの糖蜜の脳みそ持ちだろうw
それなら、勝つ側にすり寄って心証を良くする方がマシだ。
ヤン・ウェンリーの遺志は、帝国と共存し小さくてもいいから共和主義の
灯を絶やさないことだからな。
131名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 16:49:30.29ID:wMROX89/0 仮にロイエンタールに組してロイエンタールがラインハルトを討つまで勝ったしてもその勝利に意義はないという視点が欠けてる
ロイエンタールが勝っても内戦が続くよ
ロイエンタールが勝っても内戦が続くよ
132名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 17:01:36.24ID:IMlgRZ2E0133名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 118.243.101.216)
2020/09/06(日) 17:53:41.28ID:ddGXmOaR0 >>128
中立宣言をしてメックリンガー艦隊を通したわけで、それでロイエンタールの乱が鎮圧された後は、帝国側では残り目障りなのはイゼルローン軍だけとなって
イゼルローン側では旧同盟領の反乱と救援要請をきっかけに帝国に開戦って決断になるわけで、メックリンガー艦隊を通して恩を売った意味がまるでなく
開戦までの時間をただ短くしてしまっただけなので、後世史観で考えたら素直にメックリンガー艦隊を通してロイエンタール軍の敗北を早めたのは失敗と評価
されても仕方が無いと思うけど
中立宣言をしてメックリンガー艦隊を通したわけで、それでロイエンタールの乱が鎮圧された後は、帝国側では残り目障りなのはイゼルローン軍だけとなって
イゼルローン側では旧同盟領の反乱と救援要請をきっかけに帝国に開戦って決断になるわけで、メックリンガー艦隊を通して恩を売った意味がまるでなく
開戦までの時間をただ短くしてしまっただけなので、後世史観で考えたら素直にメックリンガー艦隊を通してロイエンタール軍の敗北を早めたのは失敗と評価
されても仕方が無いと思うけど
134名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/06(日) 17:57:34.15ID:ibBj9AIf0 権益の拡大には軍事力の拡大が必要不可欠。
あの時点では旧同盟軍の残存兵力、特に艦艇はイゼルローン要塞に集結していて拡大の見込みがない。
共闘しようにも7000隻弱の兵力じゃどうにもならないよ。
仮に旧同盟領を返還されても維持できる戦力もない。
あの時点では旧同盟軍の残存兵力、特に艦艇はイゼルローン要塞に集結していて拡大の見込みがない。
共闘しようにも7000隻弱の兵力じゃどうにもならないよ。
仮に旧同盟領を返還されても維持できる戦力もない。
135名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/06(日) 18:01:15.93ID:ibBj9AIf0 >>133
反乱に加担しなかったことで、ラインハルトの高評価を得て対等な会談が実現でき、自治領を獲得した、と評価する歴史家もいると思う。
加担してしまったら、ラインハルトを撃滅する以外に生き残る方法はなかったと思う。
反乱に加担しなかったことで、ラインハルトの高評価を得て対等な会談が実現でき、自治領を獲得した、と評価する歴史家もいると思う。
加担してしまったら、ラインハルトを撃滅する以外に生き残る方法はなかったと思う。
136名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.35.27)
2020/09/06(日) 18:03:01.14ID:9ZBugvSa0 イゼルローン要塞には艦船の建造施設やスパルタニアンの生産ラインとかはあったのかな
自分達で戦力の補充は出来なかったんだろうか
自分達で戦力の補充は出来なかったんだろうか
137名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/06(日) 18:06:46.56ID:ibBj9AIf0138名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 116.199.187.195)
2020/09/06(日) 18:48:34.59ID:J+4iZ2sw0 イゼルローン回廊内を漂う戦没鑑をサルベージして戦力化できないものか
139名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 123.224.35.79)
2020/09/06(日) 18:56:40.85ID:gF3waI+L0 建造設備あっても帝国仕様だったりして
140名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/06(日) 19:09:18.56ID:LJ69qGF40 フライマンタや61式戦車を作っていたラインですぐに
グフやドムを量産出来る、連邦とジオン驚異のスーパーCAD!
グフやドムを量産出来る、連邦とジオン驚異のスーパーCAD!
141名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 19:16:18.43ID:IMlgRZ2E0 >>135
普通なら、こんなことで対等に評価しない。
しょせん、スペオペだということだね、作品としては、面白いし、評価できるけどね。
現実には、軍事的にチョロいカモとしかみられない気がする
こういう、小勢力は、北朝鮮みたいに、キレると何するかわからん存在と思わせたほうが有利じゃないかな
普通なら、こんなことで対等に評価しない。
しょせん、スペオペだということだね、作品としては、面白いし、評価できるけどね。
現実には、軍事的にチョロいカモとしかみられない気がする
こういう、小勢力は、北朝鮮みたいに、キレると何するかわからん存在と思わせたほうが有利じゃないかな
142名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/06(日) 19:42:17.28ID:ibBj9AIf0 >>141
大切なものは命がけで守れ、というラインハルトの価値観を利用したという側面はあると思うな。
だからユリアンは戦端を開いたしブリュンヒルト突入という賭けを行った。
ラインハルトの価値観を正しく把握し、艦隊戦では地形を利用し善戦し命がけの賭けを行った。
小勢力が極小の可能性を最大限に利用した点に矛盾点は感じられなかったよ。
大切なものは命がけで守れ、というラインハルトの価値観を利用したという側面はあると思うな。
だからユリアンは戦端を開いたしブリュンヒルト突入という賭けを行った。
ラインハルトの価値観を正しく把握し、艦隊戦では地形を利用し善戦し命がけの賭けを行った。
小勢力が極小の可能性を最大限に利用した点に矛盾点は感じられなかったよ。
143名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 180.57.212.84)
2020/09/06(日) 19:53:27.17ID:LJ69qGF40 人類を百年や千年単位の混乱期に堕としたいダケなら皇帝をブッコロスんだろうケド、
せっかくの人類統一政体があるなら
ソレを残しつつ民主主義の種をまいた方がずっと早いデショ。
せっかくの人類統一政体があるなら
ソレを残しつつ民主主義の種をまいた方がずっと早いデショ。
144名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 221.113.35.27)
2020/09/06(日) 19:58:26.63ID:9ZBugvSa0 >>141
所詮は絶対君主であるラインハルト一人の価値観で決まる世界だからね、現代の政治と同じ様な考えは出来ないけどね
所詮は絶対君主であるラインハルト一人の価値観で決まる世界だからね、現代の政治と同じ様な考えは出来ないけどね
145名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 21:40:19.58ID:IMlgRZ2E0 >>142
なんか、作者がそれらしく提示した理屈を、思考停止して盲信する人が多いのでビックリしました
なんか、作者がそれらしく提示した理屈を、思考停止して盲信する人が多いのでビックリしました
146名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 21:41:36.49ID:IMlgRZ2E0 しかも、どや顔で…
かわいそうに
かわいそうに
147名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 21:44:55.59ID:wMROX89/0 これが小才子ってやつか
148名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 21:53:10.90ID:IMlgRZ2E0149名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 22:18:53.25ID:wMROX89/0 >>148
おれは実際賛成だからね
カイザーぶっ殺しても内戦の継続は必至で帝国のうん百億の人間からうらまれるだけ
その程度のことも想像できない奴が新しい考えとかにとびついちゃうわけだ
それはみな検討してこれはダメだと見切ったものなのに
おれは実際賛成だからね
カイザーぶっ殺しても内戦の継続は必至で帝国のうん百億の人間からうらまれるだけ
その程度のことも想像できない奴が新しい考えとかにとびついちゃうわけだ
それはみな検討してこれはダメだと見切ったものなのに
150名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/06(日) 22:27:13.73ID:IMlgRZ2E0151名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.106.21)
2020/09/06(日) 22:45:26.78ID:vnzbd3Q/0 >>150
利用しているじゃないか。
メックリンガー艦隊を通過させて恩を売るという方法でな。
そうでないなら、どう折り合いをつけるつもりなんだ?
逆にメック艦隊を通過させずにロイエンタール側につく風にラインハルトに
思わせたら、ラインハルトをぶっ殺した上で、新銀河帝国を完全崩壊させない
限り生き残る道は無いぞ。
利用しているじゃないか。
メックリンガー艦隊を通過させて恩を売るという方法でな。
そうでないなら、どう折り合いをつけるつもりなんだ?
逆にメック艦隊を通過させずにロイエンタール側につく風にラインハルトに
思わせたら、ラインハルトをぶっ殺した上で、新銀河帝国を完全崩壊させない
限り生き残る道は無いぞ。
152名無しは無慈悲な夜の女王 (ササクッテロレ 126.245.16.159)
2020/09/06(日) 22:47:49.80ID:5gg3GNaEp ユリアンはその恩をエサに和平交渉したんじゃ無かったっけ?
153名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 101.143.162.152)
2020/09/06(日) 23:29:31.81ID:LqfldC4n0 ユリアンがロイエンタール反乱を好機としてラインハルトに交渉を求めるわけには行かないよ。
ラインハルトの二度目の宣戦布告を思い出せ。
「一時の利益のために国家の功労者を売る。
直後には、翻って余の代理人をも売る。
共和政体の矜持とその存在意義は何処へ行ったか?
もはや、現時点においての不正義とは、このような政体を認めることにこそある。」
ラインハルトは共和政体に「矜持を見せろ」と言っている。
なのに、共和政体であるイゼルローン政府が、
ラインハルトとロイエンタールという2人の専制者同士の潰し合いを利用して、
「回廊を通してやるから、○○をよこせ」なんて、
「一時の利益のために」矜持を売るような真似をしたら、
「現時点においての不正義とは、このような政体を認めることにこそある。」
って、もう一回言われることになる。
「専制者同士の潰し合いを利用して一時の利益を取るような、卑怯な真似をしない」
と言うことで矜持を見せたから、後の交渉も出来た。
結局のところ、ラインハルトは「矜持のない政体を認めることは不正義だ」
って宣言を撤回してないんだから。
ラインハルトの二度目の宣戦布告を思い出せ。
「一時の利益のために国家の功労者を売る。
直後には、翻って余の代理人をも売る。
共和政体の矜持とその存在意義は何処へ行ったか?
もはや、現時点においての不正義とは、このような政体を認めることにこそある。」
ラインハルトは共和政体に「矜持を見せろ」と言っている。
なのに、共和政体であるイゼルローン政府が、
ラインハルトとロイエンタールという2人の専制者同士の潰し合いを利用して、
「回廊を通してやるから、○○をよこせ」なんて、
「一時の利益のために」矜持を売るような真似をしたら、
「現時点においての不正義とは、このような政体を認めることにこそある。」
って、もう一回言われることになる。
「専制者同士の潰し合いを利用して一時の利益を取るような、卑怯な真似をしない」
と言うことで矜持を見せたから、後の交渉も出来た。
結局のところ、ラインハルトは「矜持のない政体を認めることは不正義だ」
って宣言を撤回してないんだから。
154名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 23:35:41.80ID:wMROX89/0155名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 61.24.38.16)
2020/09/06(日) 23:37:45.92ID:wMROX89/0 ま、無理か
それこそ浅はかな考えで言葉尻とらえることしかできねーもんな
だいたいそんなベストセラー作家なら5chでレスバトルなんてしねーし
それこそ浅はかな考えで言葉尻とらえることしかできねーもんな
だいたいそんなベストセラー作家なら5chでレスバトルなんてしねーし
156名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 110.66.57.231)
2020/09/07(月) 00:56:46.14ID:vJjFuIaD0 >153
大義名分のないロイエンタールに与したら、それこそ「矜持がない」ことになる。
どちらにしろ「矜持がない」のなら、負ける側に付くのは無能の極み。
大義名分のないロイエンタールに与したら、それこそ「矜持がない」ことになる。
どちらにしろ「矜持がない」のなら、負ける側に付くのは無能の極み。
157名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 126.78.223.83)
2020/09/07(月) 00:57:36.38ID:y6ht14Ms0158名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/07(月) 01:07:47.48ID:NpYpV3vn0 >>155
へー、あんたが、銀河英雄伝説の作者な訳か
そうじゃなきゃ、意見を言うのに、まずベストセラー小説を書いてから言えなんて書けないわな
それとも、自分と作者の区別のつかなくなってる愚か者?
ねえ、どっちなのーwww
へー、あんたが、銀河英雄伝説の作者な訳か
そうじゃなきゃ、意見を言うのに、まずベストセラー小説を書いてから言えなんて書けないわな
それとも、自分と作者の区別のつかなくなってる愚か者?
ねえ、どっちなのーwww
159名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/07(月) 01:15:54.41ID:NpYpV3vn0160名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 124.18.42.212)
2020/09/07(月) 01:23:17.66ID:NpYpV3vn0 >>157
作者としては、ラインハルトとロイエンタールの戦いを描きたいのに、イゼルローンが絡んでくると、ややこしくなるので、何とか、イゼルローンが傍観しててもおかしくない「理由」を考えたんだと思う
決して、純粋な戦略思考の論理的帰結ではない…と、わたしは思う
だから、作中の「ための理屈」をなぞってドや顔している人間が、滑稽でならない
作者としては、ラインハルトとロイエンタールの戦いを描きたいのに、イゼルローンが絡んでくると、ややこしくなるので、何とか、イゼルローンが傍観しててもおかしくない「理由」を考えたんだと思う
決して、純粋な戦略思考の論理的帰結ではない…と、わたしは思う
だから、作中の「ための理屈」をなぞってドや顔している人間が、滑稽でならない
161名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 49.253.102.151)
2020/09/07(月) 07:20:55.21ID:BU0bRlfX0 >>153
ロイエンタールの乱はイゼルローン共和政府から見れば、所詮は
帝国内の内輪揉めだからな。
共和主義の矜持とかは関係無いだろw
ラインハルトが残虐非道な政策を推し進めて帝国臣民が苦しんでいて、
ロイエンタールこそ正義だというなら話は別だが、矜持とは関係無いのだから、
強い側、そして正しい側に付くのは当然。
ロイエンタールの乱はイゼルローン共和政府から見れば、所詮は
帝国内の内輪揉めだからな。
共和主義の矜持とかは関係無いだろw
ラインハルトが残虐非道な政策を推し進めて帝国臣民が苦しんでいて、
ロイエンタールこそ正義だというなら話は別だが、矜持とは関係無いのだから、
強い側、そして正しい側に付くのは当然。
162名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 114.185.112.154)
2020/09/07(月) 07:37:00.77ID:CDU33PHR0 あそこロイエンタールに着いてたのも見たかったのは分かるけど
ロイエンタールに着いてたら単にラインハルトの首だけ狙ってる逆賊だよな
ロイエンタールに着いてたら単にラインハルトの首だけ狙ってる逆賊だよな
163名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ 1.75.244.176)
2020/09/07(月) 08:11:49.79ID:/BKrf2Nzd >>162
ラインハルトに着くとか、ロイエンタールに着くとかの、次元の低い話をしてるのではない
例えば、イゼルローン回廊を何事もなく通してやる代わりに、乱終結後に1か月以内に和平協議のテーブルを設けるとかの条件つけてもいいんじゃなかったのか…という事
ラインハルトに着くとか、ロイエンタールに着くとかの、次元の低い話をしてるのではない
例えば、イゼルローン回廊を何事もなく通してやる代わりに、乱終結後に1か月以内に和平協議のテーブルを設けるとかの条件つけてもいいんじゃなかったのか…という事
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- 中国人「昔の仇を取る」「高市は狂ってる。制裁すればいい」「高市はことの重大さを認識してない」 [931948549]
- メスイキして快感が身体の内側に残ってる間に寝るのが気持ちいい
- 🖐( -᷄ὢ)俺がこの世で最も欲するものは>>2の>>3だ……
