■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 185■■■

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■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 185■■■
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685名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/03/28(日) 06:31:44.16
そもそも>>647もイミフ
2021/04/01(木) 14:56:54.01
ミステリーなら日常の謎、ホラーなら日常に潜む恐怖、ファンタジーにはエヴリデイマジックがあるけど、
ファンタジーとは一線を画すSFならではの「日常のセンスオヴワンダー」というものはありうる？
687名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/01(木) 16:00:38.03
>>686
それこそ藤子Fの「すこしふしぎ」では？
2021/04/01(木) 16:10:04.93
電脳コイルとかは日常や
子供独特のネットワークに浸透するSFガジェットの話ヤン。
2021/04/01(木) 17:32:29.70
パッとこれってのが出てこないけど、ある種のテクノロジーとかが
空気のように浸透して変容してる世界での日常が描けてる奴とか当たると
作者上手いなーと思うよな。
2021/04/01(木) 22:30:22.17
ルディ・ラッカーとか？
2021/04/02(金) 11:06:18.07
俺もマージしたいです
692名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/05(月) 00:23:00.86
キャラ性の強さと二次創作等の多さは比例し、二次創作が賑わえば原作の売り上げも伸びる
そしてキャラ性を全面に押し出すには映像や音楽といった文字以外の媒体が最適
ここから導き出される結論は「一般には受けなさそうなものを広めるには、まず特定の条件を満たす楽曲またはバーチャルアイドルのようなものを作り、その二次創作という体で小説を作る」
2021/04/05(月) 13:00:02.60
227の事かな？
2021/04/05(月) 13:02:01.93
あれ？スラッシュが消えた

『227』です
2021/04/05(月) 13:03:53.65
アカン、やっぱり消える

これでどうや？
『227』
2021/04/05(月) 13:07:45.85
『22/7』
2021/04/05(月) 13:18:19.91
スレ汚し、失礼しました
698名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/05(月) 14:13:57.16
スラッシュを忌避するとはホモフォビアに違いない。
2021/04/05(月) 14:36:00.66
ホモじゃなくてホモにしちゃう女子に引いてるノヨ
700名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/15(木) 10:23:46.93
（アカン）

11 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/04/15(木) 08:02:52.11 ID:yXt0UfDT0
■ 聖火リレー 岐阜県2日目 俳優 山本耕史さんら関ケ原町など回る
2021年4月4日 18時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210404/k10012955781000.html

↓

■ 山本耕史が新型コロナに感染　18日にゲスト出演予定だった舞台は降板
2021年4月13日 23時35分
https://www.chunichi.co.jp/article/235980
2021/04/15(木) 22:30:37.79
30年後ぐらいの怪奇実話番組の再現ドラマで、
走る聖火ランナーのバックにフードにドクロの死神が
呪ってマースみたいな感じで合成されてそうw
702名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/19(月) 03:42:37.64
過疎ってる？　オメガバースの話でもする？
取り敢えずαやΩとかの言葉が普及する前に日本で元々使われてた単語考えてみたんだがαvsΩvsβ女vsβ男の対立があったとすると(α),(Ω),をみな,をとこ、となるはず
αやΩは仮に居そうな場所を取って「内」「奥」を語根に転用すると、例えばα男は「うちお」(または同化して「うて」？)、Ω女は「おくめ」になると思われる
2021/04/19(月) 09:07:20.85
なんでオメガだけ大文字なの？
704名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/19(月) 10:24:10.81
ωじゃ威厳が無いからじゃないんか？　（日本AA文化圏限定）
705名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/19(月) 12:31:17.32
金玉金玉ァ！（男らしい挨拶）
2021/04/19(月) 12:33:36.60
(´･ω･｀)　ｼｮﾎﾞｰﾝで変換できた
2021/04/19(月) 18:33:39.96
ｼｮﾎﾞﾝ玉ホリデー
2021/04/20(火) 14:04:26.79
ξにφ ξにφ サインコサインタンジェント
2021/04/21(水) 20:39:02.89
オメガ高い
2021/04/22(木) 22:34:21.47
アルファ低い
2021/04/23(金) 07:39:13.40
ε　ヤッタラン副長
2021/04/23(金) 10:22:28.07
ε　ε　
メガネを外したのび太
2021/04/23(金) 10:40:33.23
ε(　-

裸婦モデルをしているさくらちゃんのぽんぽんから下の辺
714名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/24(土) 18:21:23.06
もともと読書はしない方だがここ10年は小説を数冊読んだかも怪しい
そんな自分だが急に作家になりたくなった
ジャンルはSFと空想ファンタジーをいい塩梅で融合したものにしたいのだが
何から始めていいのか分からないでいる
助言をくれぬか
2021/04/24(土) 18:28:45.63
>>714
やめておきな
2021/04/24(土) 18:30:09.64
>>714
その二つの融合は、論理的に不可能なので無理
717名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/24(土) 18:41:16.72
>>714
とりあえずなろうあたりで己の妄想を垂れ流してみることだな。
718名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/24(土) 18:48:05.35
>>716
あくまでふぁんたじーだから
>>717
うーん
必読書なんかを聞きたいな
2021/04/24(土) 18:56:17.92
>>718
そんなものない
書きたい人は他人に聞く前に書き始めている
下手でもいいから最初から最後まで一本書くのだ
書きたいシーンだけ頭に浮かんで名作だと思うかもしれんが
つなぎシーン書けないとただの素人の思いつきラフスケッチで終わる
720名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/24(土) 19:02:35.26
>>719
まさにラフスケッチが大量に溜まってる状態
つなぎシーンこそ肝要なのかもしれんな

必読書知らないとファンになめられそうな気がしてな
721名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/24(土) 19:15:11.54
>>718
文章のことだったら、文章読本とか作文技術の本。

ファンタジーの幻想世界のことだったら、神話伝説の原典（下手な解説書よりオリジナルの方がいい）。

SFならブルーバックスとかでいいから自然科学の雑書。

このあたりを乱読してみては？
2021/04/24(土) 19:35:34.19
>>718
こんなところで質問してる時点でダメだろ
2021/04/24(土) 19:37:59.69
>>721
当然インプットしないとあかんよな
原点ていきなり読めるものなのか？

>>722
どこで質問したら良かった？
2021/04/24(土) 21:29:37.03
>>716
何言ってんだ、SFの半分くらいは「サイエンスファンタジー」だろって言われてるゾ
2021/04/25(日) 02:59:53.79
むかし「トンデモ本の世界」でHGウェルズの
“The Shape of Things to Come”(映画「来るべき世界」原作)を
読んで戦前のSF小説だと理解せず「これは恐るべき予言の書だ！」って
騒いでたトンデモさんが取り上げられてたけど
ぜんぜん知らん人に下手にSF勧めたらあんなんなる未来しか見えない。
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/25(日) 05:33:00.99
659 この名無しがすごい！　[sage] 2021/04/21(水) 22:59:40.92 ID:+/shF72J0
言ってることはわかるけど、「早急」を「さっきゅう」と読んで馬鹿にされたりすると
わざと間違えなくちゃいけないのかなって気にはなってくる
きちんと説明しても「うるせえ」って反応がくるだけだし

660 この名無しがすごい！　[sage] 2021/04/21(水) 23:16:06.34 ID:3ifbmVjc0
さっきゅうなんてニュース見てれば週三ぐらいで聞くけど

663 この名無しがすごい！　[sage] 2021/04/22(木) 12:18:56.30 ID:+b/EZRh60
何処の世紀末スラムキング学園に通ってりゃ659みたいな目に遭うんだよ

665 この名無しがすごい！　 [sage] 2021/04/22(木) 13:29:31.22 ID:lvJH/nwPM
つーか辞書に読み方が2つ紹介されているようなものは「読み方が複数ある」というのが常識で
みんな両方知ってて好きな方使ってる様な状態だからな

「早急」を「さっきゅう」と読むのを馬鹿にする奴も頭悪いが、
「そうきゅう」を受け入れられないならID:+/shF72J0も同じレベルのモヒカン暴走族だぞ

667 この名無しがすごい！　[sage] 2021/04/22(木) 15:10:51.42 ID:3AcRNhmQ0
昭和の終わり頃には既に両方知ってるのが社会人の常識
23 名無し物書き＠推敲中？ [sage] 2021/04/24(土) 11:59:34.98 ID:
思ったんだが疑問形というか問いかけ調で話を振る奴ってみんな頭悪いのな
2021/04/25(日) 13:05:08.79
>>724
それ、何か意味があると思って言ってんの？ｗ
2021/04/25(日) 13:08:44.45
>>727
文末がカタカナだぞ
2021/04/25(日) 13:17:58.22
ハイ出た〜カタカナ差別ゥ〜(笑)
2021/04/25(日) 17:42:04.24
ぶっちゃけハイファンタジーはSFのサブジャンルかもしれないぐらいだしな…
（世界の仕組みが神や魔法が実際にある想定で影響が設定されている場合、『もしそういう宇宙や次元があったら』というSFという可能性がある）
2021/04/25(日) 21:54:02.90
ミノフスキー粒子ありきのガンダム世界もハイファンタジーと言えなくもない
2021/04/26(月) 05:38:37.37
>>727
あるじゃん
733名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 07:02:59.05
剣と魔法の世界に最新兵器をフル装備した軍隊がタイムスリップしてきて、物資がなくなる前に世界をぶんどろうとする「戦国自衛隊」のバリエーションみたいな小説ならあったはず
2021/04/26(月) 07:17:12.14
違いが明確にしづらい隣接ジャンルだから同じ板にいるわけで…
>>716はあまりにもアホ
2021/04/26(月) 07:26:25.66
ファンタジー世界がもうちょっと発展し続けて科学文明と共存してるとか
次元の状態の変化で現代（近未来）に魔法とか精霊の存在が帰ってくるとか
ネタ的には既に出尽くしてる感ある
2021/04/26(月) 08:18:09.97
融合してる代表作教えてよ
2021/04/26(月) 08:21:05.53
you go
2021/04/26(月) 08:47:11.85
架空理論を揶揄してファンタジー呼ばわりされているだけで
架空理論SFはファンタジー作品ではない

理論的に物が考えられないヤツが多すぎw
2021/04/26(月) 08:54:06.09
>>735
魔法だと思われていたモノが科学的な現象だと判明する世界観の作品ならSFの範疇

魔法はあくまで魔法で科学的には説明が付かないという世界観ならファンタジー

科学と魔法が同居してるからと言って
ジャンルが混ざるってものではないw
2021/04/26(月) 08:58:51.87
ファンタジー呼ばわりされたらソレはファンタジーなのヨネェ〜。
評価って自称(作者・送り手側)じゃなくて他人(受け手側)が決定スンノヨw
2021/04/26(月) 09:03:03.24
ならNARUTOはSF？
BORUTOでは科学忍具で忍術使えるけど
2021/04/26(月) 09:37:38.88
>>735
90年代はサイバーパンク+ファンタジーがけっこう試行されてたよな
サイレントメビウスとかシャドウランとか
2021/04/26(月) 10:01:35.61
>>739
話の内容が50年遅い
2021/04/26(月) 11:08:11.81
>>741
作中での全ての忍術が
科学的裏付けがあるという世界観なら
SFと言っていいかも知れんけど…

ファンの人たちはSFだとは思ってないだろってばよ
ましてやSF認定して欲しいなんて考えてもいまいw

この板には何故ファンタジーをファンタジーとして楽しめない人がこんなに巣くってるのかw
745名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 12:01:20.41
>>741　>>744
現実の科学に基づいて考察すると再現性がなさそうである
という意味ではファンタジー

ちなみにその定義で言えばスターウォーズもガンダムもファンタジー。

…文句は俺に言うなよ？2作品とも「SFじゃないだろう」という議論は第一作が流行ってる当時からあったんだから。
2021/04/26(月) 12:10:12.92
>>744
> この板には何故ファンタジーをファンタジーとして楽しめない人がこんなに巣くってるのかw

いやそんな流れあったか？
2021/04/26(月) 12:13:28.20
>>746
お前だお前
2021/04/26(月) 12:16:06.16
>>745
どちらのヲタも納得しないだろw
749名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 12:17:54.30
>>745
それだと現実のロケット技術などに基づく宇宙開発もの以外はSFから外れてしまうが。あらかたのハードSFがSFじゃなくなる。
2021/04/26(月) 12:23:05.75
>>748　>>749
だから文句は俺に言うなと…ｗ
2021/04/26(月) 12:27:38.54
SFがBLに棚を奪われた？ - Togetter
https://togetter.com/li/1705017
2021/04/26(月) 12:29:09.81
>>745
そうそう
んでそれに対して「大丈夫！スターウォーズのSFはスペースファンタジーの略ですから！」とか
「もうビーム撃ったり避けたりは”サイエンスファンタジー”でいいよ」とか色々トンチ回答が出たりして
「区切りはあなたの心の中にある」ってなって今に至る
753名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 12:40:26.37
マジで話題50年遅れてんだけどどーすんの？
2021/04/26(月) 12:46:08.17
ファンタジーファン ｢あんなのファンタジーじゃない！｣
2021/04/26(月) 12:48:30.18
'50年進んでる人が
ラノベしか読んでなさそうな件
2021/04/26(月) 12:52:18.50
>>746
そう言えばないな。
2021/04/26(月) 12:55:22.43
>>748
どっちのヲタにとってもはるか昔に大体終わった話ｗｗｗ
2021/04/26(月) 12:58:35.79
新規の人は車輪を再発明しちゃいけない法律でもあるんですかー！
2021/04/26(月) 13:08:24.54
>>757
終わってないよ

二足歩行機械が実現して1/1立像が立つ時代になったら
架空のミノ粉物理学なんて無い方がいいとか

恒星ちゅーちゅー吸っちゃったら
吸った方が恒星化してしまうヤンとか言うと

モノスゴイ剣幕で言い返してくるぞｗ
2021/04/26(月) 13:43:57.65
20年くらい前には「いつまでやってんだよ」みたいな雰囲気よな
2021/04/26(月) 14:02:51.41
ジャンル論争はSFの華。
2021/04/26(月) 14:06:03.09
>>759
えっ！蜂が蜜を吸うと花に！？
2021/04/26(月) 14:26:10.01
>>758
当業者に容易に発明できるものには特許性はないよ
764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 14:35:38.73
科学的に証明されてないことが起こるのがファンタジー
それによって社会がどう変わるのか考察したのがサイエンスフィクション
それを作者が嗜好の実現やエンタメ性のために使うのがサイファイ
それを使って抽象画と同じようなことをするのがメルヘン
サイエンスフィクションとサイファイの総称がSF
SFのクオリティーの高さは設定の説得力と独創性で評価されるからそれらが低いとSFじゃないと言われる

もうそういう定義にしようじゃん
指輪物語も十二国記もサイファイだが自然科学的でないからファンタジーと言われる
SCPは設定が凝っているからサイファイだがオリジナル設定を振り回して科学的な類推を行ってないからSFじゃないと言われるし、ガンダムはサイファイでサイエンスフィクションだが設定に説得力がないからSFじゃないと言われる
2021/04/26(月) 14:38:58.26
ジュディス・メリル先生も草葉の陰で苦笑してるな
2021/04/26(月) 15:16:34.95
>>764
まあ君はそう思ってりゃいいんじゃない？
2021/04/26(月) 15:45:01.53
>>762
恒星ちゅーちゅー吸った結果ブラックホール化したらSFだったけどなぁ

ただ、そのテのセンスオブワンダーは
スターウォーズには、なんか似合わないけどｗ
2021/04/26(月) 19:31:12.98
>>751
さっきSFマガジンでBL読者にも楽しんでもらえる特集を考えてる、
ってツイ見かけたぞ
769名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/26(月) 23:52:56.15
嗜好を表現する媒体として設定を使用する、いわば科学知識を方便として使うのが世間に溢れかえっている大部分のSFBLというものだろう…
それらとの差をつけ、SFオタクに媚を売りたいのなら嗜好と科学との間にワンクッション何か人の中身を描くべきじゃないかな
大奥は色々言われてたけど目指してたものはそれだと思うぞ
それをしないのはただのありきたりなラノベと同じでは…？
2021/04/27(火) 05:30:41.81
まあおまえはそう思ってればいいんじゃないかな…他の人には関係ないけど
2021/04/27(火) 13:27:16.54
>>768
BLってナニー
2021/04/27(火) 15:49:29.71
BloodLine
2021/04/27(火) 16:04:17.84
ブラックリスト
2021/04/28(水) 17:54:38.79
手塚治虫文化賞マンガ大賞に
山下和美の「ランド」が選ばれたそうだが
これホジスンの「ナイトランド」が元になってるの？
あらすじしか見てないが設定よく似てるけど
2021/04/29(木) 05:25:51.49
ド文系だから理数系の勉強してからSF読みたいのだけど
どの分野を勉強したらSF楽しめますか？
776名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/29(木) 08:18:09.70
>>775
そりゃ天文学と理論物理学と生物学だろう。娯楽なら専門的に踏み込む必要はなく、広く浅く知識があればいいと思うから、ブルーバックスあたりでその分野を乱読するとか。
2021/04/29(木) 09:48:59.39
>>775
素粒子物理と宇宙論の最新のやつは入門書読んでおけ
軌道計算はエクセルでいいからホーマン軌道の計算ができるようにしておくと楽しめる
2021/04/29(木) 10:43:52.57
>>776
>>777
ありがとうございます
ブルーバックスすら難しい場合は
中高レベルからやり直すべきですよね？
2021/04/29(木) 10:59:12.84
>>778
中高の理科はこの先つまらん詐欺に騙されないためにも
勉強しておいた方が役に立つけど
SF小説読むだけなら読んでわからんとこだけ調べたら？
多分理系知識いるような小説そんなにないし
何を読む気なのか知らないが
780名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/29(木) 11:13:28.67
パラサイト・イヴのような系統のバイオSFが好みなら細胞の構造とか、古代にさかのぼって恐竜の世界に行くタイムトラベルが好みなら古生物学とか、宇宙開発系が好きならアポロなど宇宙計画解説書とか、好きな分野のテーマをしぼって図書館や本屋のコーナーで興味の赴くままに読んでいけばいい。
781名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/29(木) 11:15:19.95
歴史小説を楽しむのには別にかしこまった歴史の勉強はいらないけど、取り上げられている人物や時代背景に関する知識があればより深く楽しめるもの。SFにおける科学知識もそんなものだよ。
2021/04/29(木) 11:20:16.32
こういうネット時代で、自分でやる前に他人に聞けちゃうのが、
かえって畏縮させちゃって結局やらない原因になってるとオモウw
ネット前のファンで初めて読む前にSFの読み方なんて誰かに習ったヤツおるゥ？
783名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/29(木) 11:20:46.92
ＳＦの設定とか魔法レベルだぞ
科学知識が云々言い出すの１９世紀までにしとけ
2021/04/29(木) 11:28:01.07
SFにしても歴史小説にしても、基礎知識がいらないものからある程度以上知らないとぜんぜん楽しめないものまで幅が広いのでそこはなんとも
「結構広くてそれほど浅くない知識」が理想だけどいきなりは身につかないので、まずは入門書かな
2021/04/29(木) 11:40:39.13
「読んだけどちんぷんかんぷんでワカンナカッタクソ小説」でも立派な感想ナンヨ。
ネット時代だとﾜｰｱﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾅﾝﾃｰｱﾎﾀﾞｰﾊﾞｶﾀﾞｰって他人のレスポンスが見えちゃうから
事前にSFがわかるようにしてくださいなんてハナシにナンノヨネw
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