銀河英雄伝説　素朴な疑問173

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2020/11/16(月) 06:24:08.91ID:E/YQNJvA0
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銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘、宗教などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、ホーランド、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　文章での表現と、明示されている数字との印象に齟齬がある場合があります。その場合は、文章表現を
　　優先させてください。作者も人間、間違えることもあります。
６　作者は、主役級キャラクター（ラインハルト、ヤン、ミッターマイヤー等）を「有能で人格面も劣悪ではない」ものと描いています。同様に、ローエングラム王朝も「歪んだ帝政によって民衆が家畜化されていた世界を打倒した開明的政権」としています。絶対服従はしなくていいですが、極悪なものとしてこれらを拒絶しないでください。
７　新しくスレ立てする場合は、必ず>>１の1行目に「　!extend:on:vvvv:1000:512　」を入れて
　　ﾜｯﾁｮｲを導入すること。
８　次スレは>>950の人が立てること。スレの勢いが弱い場合、>>970が立てること。スレ立てができない場合、スレを立てる人を指定すること。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1597138716/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/04(木) 11:45:20.96ID:RVLjrh6n0
夫が帰って来てないんです(ウソ)みたいなオレオレ詐欺に頭悩まされそうオーベル法律事務所
2021/02/04(木) 12:59:39.83ID:zk2R+h7C0
まあそういうのもまとめて収監するダケデスシ。
882名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-C2zR)
垢版 |
2021/02/04(木) 16:48:32.69ID:vc5Hz2Nfp
ウォシュレットは使い過ぎると
肛門の柔軟性が無くなり、
常在菌も死滅して痔になり易くなると言う。
実際ウォシュレット先進国の日本人の
肛門は弱くなってるそうだ。
酷い場合はウォシュレットの水を
肛門の中に入れて刺激を与えなければ
排便出来なくなるケースもあるらしい。

ルドルフ大帝は健全なる帝国民は
ウンコは自らの力で完璧に排便し、
自らの手で肛門を綺麗にするべきだ！と
ウォシュレットを全廃して
新無憂宮のトイレもローテクに
戻ったのだろうか。
2021/02/04(木) 19:02:40.72ID:zk2R+h7C0
デッドプール2でウォシュレットがイカに必要か
白人サマが熱弁をふるってるというのに卿は
2021/02/04(木) 19:47:45.21ID:9lNS0g0g0
>>876
キャゼルヌのように家族連れでイゼルローンに向かうケースも少なくないけど、
大半は単身で来ている。
つーか、民間人はほとんどいない。

>>877
回廊の戦い後、新領土総督のロイエンタールが脱落兵全員を呼び出して
身分登録を行っているから、そのときに聞き取り調査を行っていても不思議
ではない。（むしろ聞き取り調査をやっていないなら職務怠慢w）
帝国はイゼルローン残留兵の情報を相当数把握していると見るべき。
2021/02/04(木) 22:17:36.27ID:qs7I8nD/0
>>879
流石だな
886名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hWxe)
垢版 |
2021/02/04(木) 22:21:59.21ID:NCbOdQMPd
>>879だけは敵にまわしたくないものだ、勝てる訳が無いからな
2021/02/05(金) 11:09:40.65ID:Ra+CGNVBd
>>879
老犬を飼っていて、猪が天敵だな
888名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-Hkqy)
垢版 |
2021/02/06(土) 10:27:01.68ID:tGieFIS+0
【質問】
前のOVAの時、何であんなに声優を揃えられたんだ？
2021/02/06(土) 10:46:16.70ID:+Fttjb280
バブル景気でカネがかけられたから。
2021/02/06(土) 10:47:28.93ID:bJxutUkr0
揃えたというか男性陣はほぼ総ざらえだろ…
2021/02/06(土) 10:48:42.62ID:bJxutUkr0
>>889
にしてはバンクや作画崩壊、汚れなどが多いようだが
2021/02/06(土) 11:03:03.46ID:tGieFIS+0
>>889
同じ時代のアニメは、同じ条件なんだから、みんな同じくらい豪華に出来たわけだな。

銀英伝並みに声優を揃えたアニメを、OVAでもテレビ番組でも映画でもいいから、挙げてみてくれ
893名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-wsbf)
垢版 |
2021/02/06(土) 11:05:20.49ID:HT+NAv2Wd
質問しといて気に入らない答えをディスるとか
2021/02/06(土) 11:32:10.42ID:tGieFIS+0
別にディスったつもりはないが。
当時のアニメで、銀英伝並みに声優を揃えたヤツを紹介してくれるなら、君でも構わないぞ。

さらに言うなら、紹介された後は、
「>>888 は、銀英伝のOVAが豪華だという個人的な誤解に基づいた、愚かしい質問でした。
お騒がせして申し訳ありません」くらいの謝罪もするつもりだ。
2021/02/06(土) 11:32:13.05ID:fNuLFWoB0
あれだけ声優集めたアニメはもう作れないだろな
2021/02/06(土) 11:36:30.44ID:bJxutUkr0
とは言え当時ベテランでも結構出てないんだよね
当時はかけ出しだったけど今も出てるならベテラン扱いだし
897名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-wsbf)
垢版 |
2021/02/06(土) 11:52:58.99ID:HT+NAv2Wd
>>894
豪華だったのは誰も否定してないだろ
その理由はなんだっていうから、金かけられた時代っていうのもあるでしょって書いたやつがいたんだろ
他にも原作の魅力やプロデューサーの力量やらいろいろ絡んでるんだと思うけど、なんで同時代には豪華なのないんだ？あるなら例を挙げろとか、お前何様だよ
2021/02/06(土) 11:56:33.73ID:tGieFIS+0
>>897
何をいきなり切れてるんだ？

ハッキリ言っておくけど、コッチは、当時のアニメ業界に詳しくない無知な人間だ。
無知だから、当時、同様に豪華なアニメがあったかどうか知らん。
だから、聞いたんじゃネーカ。
何がオカシイ？
2021/02/06(土) 12:03:26.22ID:z4am/2uS0
でも音楽にかける金が無かったので、OP/ED/帝国軍軍楽曲/同盟国歌以外は
徳間が権利を持っているクラシックオンリーになったw
2021/02/06(土) 12:23:39.35ID:jWnG56vL0
昔の金持ちが今より大金持ちだったからといって
昔の庶民全員が今より金持ってるたことにはならんぬ、

アニメ業界の投入可能金額の上限の今昔という意味では
金かけられた時代っていうのもあるでしょっていうのは直ちには否定されない
「もある」でありなおかつ可能性でしかないから石黒版が豪華だった直接原因ズバリではないが
2021/02/06(土) 13:00:44.18ID:+Fttjb280
答えて質問した人にぼろくそに言われたのは初めてだ。

作画崩壊は週に一本ずつ作るというギリギリのスケジュールだったからと聞くよ。
クラシックは当時徳間がドイツの音源を確保していたのと、映画版でボレロがはまったから使ったとインタビューにあった。
2021/02/06(土) 13:02:42.29ID:tGieFIS+0
ぼろくそに言ってつもりはないんだがなぁ。

銀英伝並みに声優を揃えた同じ時代のアニメを、OVAでもテレビ番組でも映画でも何でもいいから、
挙げてくれればそれでいいんだよ。
903名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-wsbf)
垢版 |
2021/02/06(土) 13:20:09.77ID:hEmvXzIm0
>>902
お前、人にものをたずねる態度じゃねーだろ
挙げろとか言う前にてめーで調べろアスペ
2021/02/06(土) 13:41:18.79ID:+Fttjb280
>>902
ご自分で自論は持っているように読めますが。
私は答え以上の結論は持っておりません。
2021/02/06(土) 14:42:17.98ID:fNuLFWoB0
あのころは小説やマンガをOVAにする企画はたくさんあったんだよね
作れば売れた時代だし
銀河英雄伝説もそういうなかで星の大海始まって好評だったから小説二巻まで作ったけど、終わらせないのはなにごとだと、日本の景気後退もあいまって最後はなかば負債になってたんじゃなかろうか
2021/02/06(土) 14:54:30.08ID:+khV6ITX0
あの頃は声優の単価が安かったって聞くけど真相やいかに。バブルで資金潤沢だったとしても、限られた時間の中、オール手書きでバチバチに艦隊戦やってりゃ作画の乱れは仕方ないかなとも思ったり
2021/02/06(土) 14:55:01.23ID:Ihn8X06h0
一方でアニメの粗製乱造の時代で、予算とスケジュールが不十分になると
即作画崩壊する時代であった。
OVA版銀英伝もそれに巻き込まれている。
2021/02/06(土) 14:59:25.80ID:Ihn8X06h0
>>906
「磯野波平ただいま年収164万円」かwww

銀英伝第１期の頃はそんな感じ
2021/02/06(土) 15:44:22.71ID:SqPtnMs8p
一期の話ならビデオを売った資金で制作するモデルなので決して余裕があるとは言い難いよな
期が進むに連れて色んなとこをスポンサーに持ってきて制作にこぎつけてるし
サントリーとかどうやってついてくれたんだろ？w
2021/02/06(土) 17:06:37.61ID:T5NUmGGG0
徳間社長がフィクサーと言えるぐらいスゴいコネあるラシイヨ。
2021/02/06(土) 17:31:56.83ID:jWnG56vL0
鎌倉の老人のモデル（違
2021/02/06(土) 18:05:40.46ID:p+GF+MU60
午前様か
2021/02/09(火) 12:40:52.32ID:jperMkV30
ユリアンくん議会うんぬんはカイザーリンと相談するとよいとかラインハルトに言われてたけどあの後接触する機会貰えたのかなあ
2021/02/09(火) 17:08:10.31ID:bF8/1FFk0
勅許状ぐれーもらえるんデネノ
2021/02/09(火) 19:24:30.99ID:YeOqCA98F
公的文書として残すとか、陛下はその辺きちんとしてそう
916名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-cHys)
垢版 |
2021/02/09(火) 21:10:26.68ID:nUjmgWYM0
ヤン・ウェンリーの後継者は、公文書にしてくれって頼まなかったから知らん

って思ってるかも
917名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JhDN)
垢版 |
2021/02/11(木) 23:38:58.53ID:lQalBfuhd
保守
2021/02/12(金) 00:23:49.71ID:otcRGtcm0
門閥貴族と違って恨みもないし、対等に渡り合ったからな。
ラインハルトの遺志としてヒルダも尊重するんじゃないかな。
2021/02/12(金) 13:05:33.00ID:bvtOJXYb0
軍縮しつつ議会開設とか
命がけでカイザーのために戦ったと自負してる連中が暴発しそうだな
920名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-uKUg)
垢版 |
2021/02/12(金) 15:59:25.26ID:a9rmv1W2p
尊重なんかせんだろ。
例え創始者の遺言だろうと
王朝の将来にとって災いと
なりそうならあっさり反故にして
全員粛清する事くらいヒルダならやる。
そしてラインハルトもそうなるかもと
知っててもそれを是とするだろう。
2021/02/12(金) 16:33:41.50ID:LVSA7f1Ir
しかし「それが民衆の目にどう映るか」も計算するよ、ヒルダなら。
初代皇帝にして開明的改革を成し遂げたラインハルトの遺志を、名目上は自治領とはいえ
対等な政体と認めたものを明確な害意もなく
廃絶したとなれば、民衆は噂するだろう。ローエングラム王朝は約束を守らず容赦なく邪魔者を掃滅する、と。
自分達もいつ「敵と認定」され殺されるか分からない、と。
一般兵含む民衆からの支持によって成り立っている帝国の摂政たる者が、そこに思いを至らせないとでも？
2021/02/12(金) 17:00:54.84ID:bvtOJXYb0
ローエングラム王朝て何気に統治難しいよな
公平な裁判と税制度を全宇宙に実現したとしても「外敵」がいない国家には国防も外交も必要ないわけで何の為に国家(君主)が存在するのか、という問いになりかねない
まあだからこそイギリス式の君臨すれど統治せずで議会制に移行しそうなのを示唆したんだろうけども
2021/02/12(金) 17:25:40.05ID:U5VAnbOs0
>>922
銀河のチェスゲームがよりSF色が強かった話らしいから、
宇宙怪獣みたいな外敵が現れる可能性も十分ある
2021/02/12(金) 22:22:02.90ID:otcRGtcm0
ローエングラム王朝は血族がいないため貧弱な政治体制なんだよね。
王朝を守るためにも立憲君主制という形をとって、憲法と議会によって権威を補わざるを得ないと思う。
2021/02/13(土) 01:25:03.33ID:o+6ENi770
>>922
ソレはゴールデンバウム王朝も同じだし、
さらに言えば、銀河連邦もそうだ。

人類の生存領域に対して、あまりにも広い大宇宙そのものが、銀河連邦の「外敵」だったんじゃないかと思う。
2021/02/13(土) 01:43:22.34ID:yAe+jvFq0
>>922
レベルの低い意見ですまないが
内乱とはいかないまでも帝国内の反目勢力は出ては消え繰り返すと思うし、王朝の重要性はその都度見直されるのでは？
2021/02/13(土) 18:56:59.81ID:bjEXr6Ep0
ゴ王朝、ロ王朝ともに継承者は男系、女系問わず？
2021/02/13(土) 19:16:13.86ID:bTl8ZDAl0
ゴ朝は女系しかいないだろ
2021/02/13(土) 21:27:35.08ID:OiRlbhSK0
そういや地球教の謎技術って銀河のチェスゲームの超越者が存在する設定のなごりだったのだろうか？
洗脳とかは一応意味ないから他勢力はやらない設定っぽいけど、恒星間思考盗聴室とかあるし
2021/02/14(日) 14:14:13.88ID:vIaMuS7E0
地球教は洗脳というよりサイオキシン麻薬の中毒者にすることで従順な家畜の群れにしているみたいだね。
多分、本部以外の信者にも何らかの形で摂取させているんだろう。

もしかしたらサイオキシン麻薬を開発したのは地球教かもね。だから日常生活に支障が出ない程度の摂取量を知悉しているのだろう。
教徒というモルモットも沢山いるし、人体実験はし放題。
2021/02/14(日) 22:04:29.91ID:EsrZICrw0
知悉してないだろ。
本部の食堂で、つーか、他の星から来たユリアンの目の前で暴れだしたヤツ居るくらいだから。
2021/02/14(日) 22:40:55.73ID:rftwLS8Z0
あれは帝国が攻めてくるのが分かってるから即戦力として使い捨ての兵士にするため混ぜたんじゃないの？
普段からあんな性急な手段取ってたら帰還者から薬物反応がいずれ見つかってもっと早く一網打尽にされてたと思う
普段は他の惑星の支部から自分たちがやったと分からないように洗脳してるのではなかろうか？
933名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd52-5ndE)
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2021/02/17(水) 00:58:07.22ID:K34SYMB5d
保守
934名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-IDpI)
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2021/02/21(日) 00:36:20.04ID:g5XipAD8d
保守
2021/02/21(日) 07:59:32.30ID:YciN6ocE0
ゾンバルトの件で、ラインハルトが輸送船団の護衛に800隻しか
用意しなかったのが悪いという意見が多いんだけど、何隻ぐらい
用意すればよかったのかな？
2021/02/21(日) 08:28:16.98ID:nznZdi5fp
そもそも数増やすならゾンバルトと言う人選はしない
アレはそれだけ言うならやってみろと言う部下を試す意味合いがあったし
ミスと言うならそもそも人選がミス
937名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-IDpI)
垢版 |
2021/02/21(日) 08:32:57.19ID:uuYDwsL3d
ワザと人選ミスして、ラインハルトが戦場に出る口実を作ったように思うが？
938名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-1VGL)
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2021/02/21(日) 16:04:34.38ID:D8hniWOA0
言うならやってみろっていうシーンではあったけど、全軍の死活に関わる補給部隊の護衛を、そんな試しに使うなよって思ったけどw
ゾンバルトがああいう発言をした時点で、補給なめんなって懲戒モノなんではないか
専制国家だと、そんなこともないのかな
2021/02/21(日) 17:08:43.48ID:1oK+JSsz0
ラインハルトの誤算は「ヤンが一個艦隊丸々投じて補給部隊を狙うとは思ってなかったこと」じゃないか？
兵站船団を狙うのは戦略の常道ではあるが、ヤンは１司令官にすぎず、同盟軍全体の兵権をあずかる身では無い。
そして同盟軍首脳部の考えを推察するならばヤン艦隊全てを使って補給部隊だけを狙う危険は低いと思ったのでは？

でもあの時、ミッターマイヤーの船団護衛を認めていたら、ヤンはどんな手を打ったのだろう？（笑）
2021/02/21(日) 18:05:43.24ID:YciN6ocE0
>>939
ミッターマイヤーが船団護衛を務めていたら、疾風の神速に輸送船団がついて来れず
いとも簡単に全滅の憂き目に遭っていたかもw
鈍重な輸送船だと疾風ウォルフの異名が全く生かせないだろうからな。
2021/02/21(日) 18:26:36.83ID:udj2LTFb0
ゾンバルトは緊張感が続かないタイプと描かれているから、索敵を怠ったんだろうね。
あと、トゥルナイゼンが救援に行くまで状況が不明だったことを考えると、攻撃されたときに来襲と救援の連絡すらしなかったんだろう。

ヤン艦隊が総力上げて補給線を断つのは予想外だったから、すべきことをしてやられたのなら、自裁を命じられるほど過酷な処断はなかったと思う。
2021/02/21(日) 18:32:48.19ID:1oK+JSsz0
ミッターマイヤーの用兵の妙は「速さ」にあるけど、それは「艦隊全体の速度の速さ」だからね？
早撃ちマックじゃないんだから、脱落艦が出てもとにかく全速を出せばいいなんて考えちゃいないだろ。
まして守るはずの補給部隊を脱落させてどうすんだ？（笑）
それに、ミッターマイヤーの艦隊にも後方支援部隊はあるだろ。彼らの動きも含めての「疾風」だよ。

ヤンが襲撃をかけても補給船を中心に防御陣形をとって時間稼ぎをしつつウルヴァシーに連絡、高速艦を中心にした
一隊を陽動＆牽制に使えば、援軍が来るまで守り切れる可能性が高い。

もちろんこれは「ヤンが全力で補給部隊を狙ってくる」というメタ情報を得てる上での布陣になるけどね。
943名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-NiSc)
垢版 |
2021/02/21(日) 18:59:48.17ID:YciN6ocE0
>>942
むろん、ミッターマイヤーが輸送船団を置いてけぼりするとは本気で思ってないけど、
防御陣形でひたすら耐えるって疾風ウォルフの長所を完全に損ねているんだよね。
はっきり言えば、鈍重で防御力も攻撃力も皆無の輸送船を守るために、その場で足を
止めて動かずひたすらヤン艦隊のレールキャノンやミサイルの集中砲火に耐え、
ただ全滅するのを待つような状況になるのでは？

もっとも、ミッターマイヤーは座してヤン艦隊の攻撃を受けるとは思えないから、
ヤン艦隊の偵察艇や斥候部隊を片っ端から輸送部隊に近づく遥か手前で排除して
ヤンに位置を掴ませず、無事本陣にたどり着けそう。
そして、その斥候の排除に必要な数が８００隻なのかも？
2021/02/21(日) 19:52:47.66ID:ZEn89ArW0
犠牲になった輸送船団の人達何万人だろうか
2021/02/21(日) 20:28:14.34ID:CCaUR+kB0
石黒アニメの解釈だと
事前にトゥルナイゼンとペアで手柄を焦る若手ペアとしてくくられて
更には補給の警備を退屈だとアクビまでしてたからなw
946名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-1VGL)
垢版 |
2021/02/21(日) 20:55:39.34ID:D8hniWOA0
>>943
疾風さんは、速さが最大の強みってだけであって、その他のこともトップレベルなんじゃなかったかな
2021/02/22(月) 00:44:49.82ID:OWUL01Ju0
>>939
帝国領侵攻作戦でラインハルト側が艦隊単位でやったんだからそれはないと思うかな
2021/02/22(月) 07:49:26.71ID:q1wVJKZr0
ミッターマイヤーはロイエンタールと戦った時、劣勢の戦力でロイエンタールの猛攻を凌ぎ切っているから防御戦にも強いよ。
他の有能な提督の能力に機動力と迅速な戦術展開力が突出している印象。

一方、ロイエンタールは視野が広く全体的に能力が高い感じ。智と勇の均衡では抜きんでているという評価があるからね。
実際、ワーレン、ビッテンフェルトが両翼を固めたミッターマイヤーに比べて格の劣るクナップシュタイン、グリルパルツァーを率いて対等に渡り合っている。
特にクリルパルツァーらは裏切ることが前提にあるため、積極的な戦意に劣るという悪条件がある。
2021/02/22(月) 08:44:22.45ID:BT0VYi/2d
後ろからメック迫ってるからミッターワーレンビッテンをさっさと潰さなきゃならない
超無理ゲー
2021/02/22(月) 09:17:18.23ID:RP2jjjAT0
ローエングラム朝終了の５００年後ぐらいに出来そうな
「逃げ上手の皇帝」
2021/02/22(月) 09:23:04.95ID:RP2jjjAT0
すいません。無理でした。
952名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-1VGL)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:58:57.68ID:IrvvdpCJ0
床上手（上手とは言ってない）の皇帝
953名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-IDpI)
垢版 |
2021/02/23(火) 08:19:32.61ID:FP1z9ZHld
無能では無いが、今ひとつ鉄壁ミュラーの重用されっぷりが分からん
2021/02/23(火) 09:01:02.71ID:By2bY5pz0
バイファムファン
2021/02/23(火) 09:45:45.50ID:57plJ81K0
>>953
バーミリオン会戦でのラインハルトの直接の命の恩人だからじゃねーの
2021/02/23(火) 12:26:57.14ID:L/fX13vk0
>>953
普通に有能、堅実志向、かつ忠誠心は疑う余地なし（実績アリ）とくれば重用するのも判る。
不確定要素が少ないんだよね、色んな意味で。
ビッテンフェルトと比べればよくわかる。
アイゼナッハも同タイプと言えるが、そこは実績と普段のコミュニケーション難易度の差じゃね?
2021/02/23(火) 12:35:03.38ID:L/fX13vk0
>>946
ミッターマイヤーは艦隊機動以外の部分でもそりゃあ一流。その一流の能力を艦隊を高速で機動させることを主軸に（誰よりも効率的に）発揮してる（出来る）事が、総合力として五本の指に数えられる所以だろう。
958名無しは無慈悲な夜の女王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-BeW+)
垢版 |
2021/02/23(火) 19:00:07.23ID:p6lqa/n2p
戦闘中に突然ラインハルトが昏倒して
いきなり帝国全軍の責任が両肩に
襲いかかった時は流石に
しくじったけどな。
959名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-nn/1)
垢版 |
2021/02/23(火) 19:12:14.74ID:+oQF7pju0
全体的に時間に無理があるような気がする
2021/02/23(火) 22:56:31.41ID:D5UNwhO+0
若くして死んだ早熟の天才の一代記だからな。
異常なスピードで進んでいるように見えるだろう。
961名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-1VGL)
垢版 |
2021/02/23(火) 23:36:53.62ID:9RqZV2Zz0
>>959
アレクサンドロス大王よりも半分以下の時間だからねw
「とんでもねーすげーやつらのはなし」ということで飲み込んでやってくれw
2021/02/24(水) 02:58:55.37ID:vk1XwrLu0
>>956
ミュラーって、堅実志向か？

バーミリオンで間に合ったのは、敵国のど真ん中で、遅れたものは置いて行く、
っていう無茶苦茶なことをやった結果だし、
マルアデッタでは、カールセン艦隊の突撃を止めるために艦隊を裂きすぎて、
ビュコックの突破を許してしまったし。

どちらかと言うと、一か八かの突撃志向じゃない？
2021/02/24(水) 22:54:53.84ID:j9+NiPKG0
>>962
結果論だけど好判断だった
出過ぎず引っ込み過ぎずのバランス型かな？
なんでもソツなくこなせる的な
2021/02/24(水) 23:37:45.88ID:I7leRFTs0
>>962
ビュコックの突破は指揮官としての格の違いと全軍死兵と化した同盟軍の猛攻撃がミュラーの予測を上回ったように見えるな。
ビュコックの用兵家としての老練さは双璧クラスで以上だと思う。。
2021/02/25(木) 08:09:18.96ID:3IoyCN49d
>>962
カイザー自身が戦場で私を討ち取ることが同盟唯一の勝ち筋だと言ってるのでなりふり構わずカイザーの元に駆けつけるのが一番堅実な方法のように思える
2021/02/25(木) 14:43:06.85ID:iq9Oi3OM0
ミュラーは機略に富み、運動も一流ってイメージある
あと確かに防御に優れるが鉄壁の異名のわりに、線的防御より弾性防御が得意なんじゃないかな？
バーミリオンでは何度も乗艦変えて転戦して粘るが、縦深使えない引けない状況でビュコックに突破されてるし
2021/02/25(木) 14:47:43.74ID:iq9Oi3OM0
バーミリオンはその場の機を見て、何をすべきかの略を考えた上で
なりふり構わず駆けつけるのが最適解って冷静に判断したんじゃないかなと思う
同盟の軍事力とヤンの戦略からして敵国のど真ん中だろうと敵はいないから問題ないだろうし（そう決断出来るのがすごいんだけど
2021/02/25(木) 18:10:36.54ID:lxQWv06E0
ヤンのイゼルローン駐留艦隊がランテマリオの敗残兵吸収したとしても20000超えることはないぐらい分析済みなんだろな
それならおよそ20000のラインハルトの艦隊に3000でもいいから加われば優勢を築ける
実際は3000どころか8000到着したけど罠にはまって1日もたず壊滅
2021/02/25(木) 19:38:03.75ID:jDj0RnbCd
１日もたずに壊滅したって本当は問題ないんだけどな。
ミュラー艦隊が割って入った時点でラインハルトが逃げを打てばそれで帝国の勝利は確定したんだから
2021/02/25(木) 20:52:01.31ID:39TzIJ1i0
そこはガルパンで実に似たような流れをやってるのよね
強敵を各個撃破していって大将の戦車と1対1の状況を作り出した
主人公の対戦相手(絶対王者)の大将が時間稼ぎしたら勝てるような流れだったけど
王者のプライドがあるから真っ向勝負して結果
主人公チームに負けた
2021/02/25(木) 21:21:03.45ID:jfDSMc9V0
>>969
ラインハルトが逃げ出したら、ヤン艦隊は帝国軍に包囲される前に逃走するぞ。
結果、当初目的であるヤンを戦略的に包囲殲滅する作戦は失敗することになる。

まあその場合、すぐにハイネセンに向かって同盟政府を降伏させるだろうけどね。
ミッターマイヤーが危惧している、同盟を降伏させたとしても帝国軍が引き上げた後、
ヤン艦隊が姿を現してハイネセンを再奪取し同盟を再建する危険性は、バーミリオンで
ヤン艦隊も半数を失っているから限りなくゼロに近いだろう。
ラインハルトの自尊心が傷つく以外は帝国の勝利は疑いようもないww
2021/02/26(金) 06:35:10.30ID:LDQO8Csad
ヤンをおびきだして包囲殲滅するのは当初目的ではない。艦隊を自分のもとから遠ざけるための口実にすぎない
真の目的はラインハルトが１個艦隊同士でヤンに勝つことで、それはミュラーが駆け付けた時点で失敗していた。
だからラインハルトの自尊心はいづれにしろ傷ついたままだ
またあれだけ乱戦になると艦隊が撤退するのも容易ではなかろう
2021/02/26(金) 06:52:01.18ID:47DtUT3q0
ラインハルトがヒルダに言ってたじゃん
助かったけど今は礼を言えんって
プライドの塊だからラインハルトの逃げはない
2021/02/26(金) 07:40:34.33ID:GOWeAivFd
ラインハルトの選択肢に逃げがないのは分かるけど、逃げても勝ち確定でだからミュラーがなりふり構わずカイザーのもとに戻るのは堅実な選択でしょ？って話だから
2021/02/26(金) 08:15:21.71ID:3M1szFFM0
>>970
大将じゃなく隊長だろ…
2021/02/27(土) 05:27:31.60ID:siV4bMqj0
ミュラーはたしかにバーミリオンの働きによって周囲から防御キャラを期待されるように
「なってしまった」感はある
周囲から期待されればそれに応えしまうミュラーなのであった、みたいな
皇帝を守る最後の壁としては本来アイゼナッハとかが適任な気もする
977名無しは無慈悲な夜の女王 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eN/T)
垢版 |
2021/02/27(土) 05:44:18.91ID:qC0wDuPVd
ミュラー台頭でメックリンガーの影が薄くなってしまったしな…
2021/02/27(土) 08:09:54.03ID:7KUBqKxvd
>>976
適任はオーベルシュタイン
2021/02/27(土) 08:24:18.46ID:vzFnfP++0
仮にヒルダの策に従って勝ったとするじゃん？
同盟市民とくにハイネセンの住民は俺たちは負けちゃいねえ！と吹き上がるぞ
占領統治は困難を極めるだろう
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