■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 179■■■

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2020/11/23(月) 20:41:57.53ID:vdIIoxEk
スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
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初心者大歓迎! 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
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前スレ
■■■雑談・質問@SF/ファンタジ-/ホラー板 178■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1595195548/
2021/04/17(土) 08:58:24.06ID:dFzhLf6N
春夏秋冬に開催とかちょっと楽しそうw
スタッフは瀕死になっちゃうけど。
一昨年の埼玉も参加してたけど、今年は無理かなぁ(・ω・)
731名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/04/17(土) 10:13:47.76ID:eJWmSrWi
>>729
ちょっと吹いた
732名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/04/17(土) 10:24:05.41ID:IbURyzq+
エンドレスエイトになるのでは?
2021/04/17(土) 11:31:56.82ID:mlCYNDaG
なにしろ明日はSF大会当日じゃからな。
2021/04/17(土) 13:16:29.09ID:HSjRJ39e
昨日もそんな事を言ってたような……?
2021/04/17(土) 13:34:13.10ID:8kYCWdw/
SDGsだかやるの?
2021/04/17(土) 20:22:57.28ID:8kYCWdw/
ktkr 遺伝子検査と占いで運命の人捜し  SFっぽくなってきた

就活の自己分析でドツボにハマった大学生、恋愛自己分析は「愛カギ / aikagi」で。(結果はこれから!)https://moov.ooo/article/6077089b361a975bf96fd40b
DNAFACTOR.jp
737名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/04/19(月) 05:17:24.81ID:g+ZRjU+9
【障害者】伊是名夏子が新たにコメント「私へのやり方や人格の批判ではなく、自分ができることを教えて欲しい」 ★7 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618759686/

「対案がないなら批判するな」というのはネトウヨがよく使ってた論法だな
そもそもやらないだけでいいって案件で使われる事も多い池沼理論だけど
2021/04/19(月) 10:17:52.85ID:oQFeEJqu
やはり極めればネトウヨもパヨクも頂は一つである
2021/04/19(月) 10:26:54.18ID:hrNDPUmj
何かに不満がアル不幸なヤツというのは絶対に自分が被害者側ダカラネ
2021/04/19(月) 14:33:42.01ID:/91zDCUs
>>739 君の文体は嫌がらせを愉しむ面があって、それを阻むと不満起こす奴の一人にすぎないよ

0297 名無しだョ!全員集合 2011/05/06 23:35:39
NHKのお達者倶楽部という高齢者向け番組
たまに長寿体操みたいな感じでレオタードのお姉さんがインストラクターで出てくる。
そして進行役のうちの一人に落語家の下っ端みたいな若い男がいて、
このお姉さんに欲情したらしく、全員で集合してカメラに手を振りながらのエンディングとかで
さりげなくケツ触ったりしてた。毎回そんな調子だったからお姉さんの嫌そうな困った顔が
とてもおかずとして良かった。
2021/04/19(月) 14:35:56.07ID:/91zDCUs
>>737
かくのごとく大声で主張されないと想像もつかない事柄なら、それは発見だわな
2021/04/19(月) 15:11:50.84ID:hrNDPUmj
不満がアル不幸なヤツというのは他人にナニをしても
被害者、弱者が振るう反撃として正当化出来るが故に
その暴力は理不尽に全てを対象にしてハゲしくなっていくという好例デツネw
2021/04/19(月) 15:42:45.53ID:/91zDCUs
自分が加害者であるという当事者逃れするために、槍玉にあげる対象を選んでいるのさ
2021/04/19(月) 15:55:35.51ID:hrNDPUmj
ナルホド〜
2021/04/19(月) 16:30:00.50ID:/91zDCUs
テクノロジー
2021年4月19日11:57 午前5時間前更新
米アマゾン、「指輪物語」ゲーム化計画を中止 テンセントと対立
2021/04/19(月) 16:50:52.42ID:hrNDPUmj
背が小さくなった三蔵一行が火山みたいな雷音寺まで旅して
デッカイ目玉だけのお釈迦様にありがたいお経を貰う
西遊記ゲームが出るんデツネ
2021/04/19(月) 17:06:51.68ID:6kV741+9
>>737
だからネトウヨはパヨクの一派だと言ったろ?
748名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/04/19(月) 17:34:08.44ID:lde+ROHH
ぱよぱよちーん
2021/04/19(月) 18:39:41.78ID:lYFJ0fjK
>>747
今日も今日とて「普通の日本人」は切断操作に余念なし、と。
2021/04/19(月) 19:51:10.69ID:vJ8B8AJI
切断操作?
珍しい表現ですね
2021/04/19(月) 23:03:53.72ID:lYFJ0fjK
>>750
あなた、「暴力装置」という用語を兵隊さんやおまわりさんへの侮辱だと思っちゃうタイプの人?
2021/04/19(月) 23:07:32.19ID:KF4RCWL6
流行りは「ルーパチ」らしいですよ
2021/04/19(月) 23:08:17.49ID:hrRUr5iW
産む機械と同じやつだろ?
2021/04/19(月) 23:33:03.57ID:/91zDCUs
アニメ興味ないと思ってたけど
不滅のあなたに」さっき見たらいい感じで続きそう
色彩設計が大事と分かりました
2021/04/20(火) 00:25:02.33ID:reB2EPYO
>>751
もしかして分断工作と言いたかった?
2021/04/20(火) 01:01:05.70ID:u8GkLFg4
>>755
分断工作とはある集団の内部に対立を起こすための行動。
切断操作とは自分たちの短所を直視したくないのでそれを押し付ける第三者をでっちあげて自分とは無関係だと思い込む心理のこと。
両者はそれぞれ全く別の概念。
2021/04/20(火) 01:38:39.38ID:Xlsliy/s
俺と君らとは仲間だから責めないよ、某を的にすれば仲間には痛みがないから、それで結託しようぜと使う手っすね
2021/04/20(火) 07:12:54.87ID:nQ+62Dj5
>>748
出た!ネトウヨの鳴き声!
2021/04/20(火) 07:20:34.74ID:2eEtMp3P
>>758
なんだ知らないのか
「ぱよぱよちーん」って朝の挨拶なんだぜ?
どこの言葉かは知らない
2021/04/20(火) 07:25:48.50ID:CRFoXJ0A
>>757
どうやらパヨクとネトウヨ同時にケンカを売りたい方針の「普通の日本人」とは真逆の様だ
2021/04/20(火) 08:11:33.44ID:/9N2g2dS
>>759
ゲイが増えるとナゼカ滅亡するらしい足立区の挨拶デスヨ。
2021/04/20(火) 08:16:07.79ID:u8GkLFg4
>>757
それは「味方の囲い込み」であってまた別の行動だけど、分断工作と並行して行われることは多いかな。

切断操作とは、本当は自分自身の属性であるものを責任回避のために自分から切断して第三者に押し付ける事であり、
あくまで「本当は自分自身の属性」というところが肝だ。
つまり、人権軽視、排外主義、権威への盲従など、いわゆるネトウヨの特徴として非難される性質は、
実際には「自分のことを【普通の日本人】だと思っている連中」が備えている性質なんだよ。
2021/04/20(火) 08:24:15.43ID:qqXY7Wz2
>>760
自分をしっかり持っている人は容易には群れないって事だね
764名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/20(火) 12:27:10.29ID:XWkm8F3/
以前にも「パヨク」をネトウヨの意味に歴史改竄しようとしてた阿呆がいたな。まだ懲りてなかったのか?
765名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/20(火) 12:41:27.78ID:AepWAKCB
>>762
なるほど
結局ネトウヨはパヨクの中にネトウヨを
パヨクはネトウヨの中にパヨクを見ているわけか
2021/04/20(火) 12:42:54.69ID:LRDnR1GQ
まあ政治の話題はことらで

【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1588091748/
2021/04/20(火) 12:46:08.19ID:qqXY7Wz2
>>765
で、普通の人から見ると
似た者どうしでなにじゃれてんのって見えるわけだね
2021/04/20(火) 14:09:38.64ID:7AFXvxQF
パヨクとブヨク
2021/04/20(火) 16:33:21.81ID:Qf6bnU/V
そもそも「あいつらが俺の敵!ねぇ見って!見って!」って
関係ないとこでやるからウザがられるんだよ。
んで、サヨは自分たちのコミュニティでやってるからほぼ見ることないのに
ウヨはなんか知らんけどありとあらゆる関係ない場所来て
”自分の敵の言ってること“を喚き散らす街宣活動しやがるんで
蛇蝎のように嫌われんだよアレ。いったいなにがわかんねぇのか。
なんだよ“しばき隊”って?現実世界でそんなもん見たことも聞いたこともねぇよ。
クソうぜえ
2021/04/20(火) 22:10:35.90ID:+CShuz38
キョクウもキョクサも基本同じだからな

今、ネヨウヨが黄門の印籠のように濫用している「ウイグル問題」も
かつての新左翼が切り札として「君はベトナムにおける米帝の蛮行に同調するのか!」
を濫用してたのと綺麗な鏡像になってる
2021/04/20(火) 22:43:53.96ID:Xlsliy/s
>>769
そうだね、そこが違いになってるね
そもそも、今の報道が昔は反資本主義活動してた人たちの行く手だったりするので
報じる報じないの与奪が現実世界で見聞きナッシングになるのは事実だろうけれども
2021/04/21(水) 03:07:43.17ID:ZRdfSFYz
>>770
どっちもどっちで逃げるのは効いてるって事なんだな
過去は変えられないが今起こってる虐殺は止められる
2021/04/21(水) 03:49:22.26ID:K4GXkF8K
正直、中国が思想矯正キャンプを!までは信じられるが
「ウィグル人に不妊手術を!」ってのは、そんなのやったら
ガチで血で血を洗う民衆暴動起こってなきゃおかしいのでなぁ…
そこは「日本軍がジープで村の娘を攫って慰安婦に!」レベルだと思ってる。
2021/04/21(水) 04:26:21.89ID:PyUtK60k
>>762
>人権軽視、排外主義、権威への盲従など、いわゆるネトウヨの特徴として非難される性質は、
>実際には「自分のことを【普通の日本人】だと思っている連中」が備えている性質なんだよ。

これへのレスが

>>765
>結局ネトウヨはパヨクの中にネトウヨを
>パヨクはネトウヨの中にパヨクを見ているわけか

になって、本人だけが「なるほど」と納得している素振りなのがホント謎でしかない。
本当は反論したいけど中身のある反論を思いつかないので
上辺だけ混ぜっ返して相対化したように見せかけているだけ?
2021/04/21(水) 07:14:26.08ID:mqx9IfYs
>>772
実際にどっちの悪い点も指摘できる場合は「どっちもどっち理論=正論」だよ
2021/04/21(水) 07:49:18.11ID:ZRdfSFYz
>>775
詭弁と言うんじゃね?
2021/04/21(水) 07:52:43.54ID:H2Id3Jf/
>>776
どっちもどっち理論は、常に詭弁にはなりません
2021/04/21(水) 07:58:06.16ID:y0lP6p+Y
どっちもどっちは冷笑の部類だな
2021/04/21(水) 08:25:00.82ID:cGWwxMC5
日本は外国との貿易で食ってる商人国家だからね、只管外交に磨きをかけてしたたかに生きるしかない
2021/04/21(水) 08:51:41.29ID:221SzPiZ
>>773
昔ナチスドイツが酷いことしてるのにユダヤ人が何も出来なかった時よりも
使える兵器の格差がひろがってるデショ。
2021/04/21(水) 10:20:02.67ID:Gh6bYNET
社会的弱者の断種くらい日本でも最近までやってたしな
2021/04/21(水) 15:54:32.00ID:iA7U1vux
>>773
当事者には口封じをし
当事者じゃないから、と直視しない精神をして
我々に何の説明が要るというのか?
2021/04/21(水) 16:01:21.64ID:iA7U1vux
ユダヤ人世界に向かって
前の戦争でドイツと組んでた日本人が
ジェノサイドは手前どもには関係ないことで、って商売人顔するの
客観性無い証として歴史家は刻むが良いぞ
784名無しは無慈悲な夜の女王
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2021/04/21(水) 17:12:18.62ID:0LVWlpG/
でも実際ホロコーストに関わってたのはヨーロッパの連中じゃん? ドイツ以外でもユダヤ人迫害してたでしょ。
2021/04/21(水) 17:21:02.97ID:iA7U1vux
俺じゃねえしー、ってDQNの言い分が通用する相手かよと
2021/04/21(水) 17:36:59.45ID:NAWDRwXU
スノウクラッシュ
ダイヤモンドエイジを先に読みたかったがオキュラスの開発者が
本書を概念モデルとしてイメージしていたという記事を見つけたので
積んではいたこともあり、こちらを先に読むことにした
初期のサイバーパンクにはこんな未来はないという的外れ感がある
それに比べると確かに記述される場景はリアルだが、そこは後発の強みで
今作が特別優れているとは思えない
差別問題を克服できず各共同体に分裂し無政府的な
混沌に陥ったアメリカを反映するように散漫な文体は読みにく下品で
黒丸および浅倉氏の訳文に比べると違和感も多いが
バベル神話から虐殺機関的な言語ウイルスを主題にしたストーリーには
ギブスン特有のポエティックな匂いがした
あと一般的なSFにしてはエロ描写がちゃんとエロい
787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/21(水) 18:07:13.80ID:0LVWlpG/
>>785
オメーも関わりあんだろうがよ? って因縁付けて来る方が余程DQNだと思うけど。
2021/04/21(水) 18:16:17.96ID:iA7U1vux
>>787
んな程度の頭で世界相手に応酬できる理念が今うちの政府にあるわけねーだろ
2021/04/21(水) 18:18:02.42ID:iA7U1vux
>>786
>一般的なSFにしてはエロ描写がちゃんとエロい
できる奴は何でもできるんだな
2021/04/21(水) 19:58:00.92ID:yR2RxcjO
パヨクは頭が高いねぇ
それじゃあ大衆の支持は得られないぞよ
791名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/21(水) 21:05:58.34ID:i9KN9Wm/
798 名無しさん@英語勉強中 [] 2021/04/20(火) 15:50:13.65 ID:uQnZp2Y1M
ちょっと傾注で検索してみると語彙力ドットコムが相変わらずクソみたいなデタラメ書いてんな

>使う場面もにている「傾注」と「注力」ですが、
>この違いは「傾注」は「気持ちを一点に集中すること」
>「注力」は「ある物事に力を入れること」
>となります。
>ですから、「傾注する」ということは、一つのことに全ての精神や力を集中させて行うということになります。
>それに対し、「注力する」というのは、その物事に力を入れる意味ではありますが、かならずしも全部の力を尽くしているとは限りません。

「傾注」の意味と使い方!「注力」との違いは?【類義語・対義語】|語彙力.com
https://goiryoku.com/keichu/

ねーからそんな使い分けw
「傾注」は
「(容器を傾けて中身を注ぐように)力や精神をあることに向ける」
という比喩表現であって、まあ「注力する」をもうちょっとかっこよく言い換えたような物だ

何にでも意味の違いや使い分けがあると思ってる低能はホントしょうもないな

588 無名草子さん[] 2021/04/21(水) 12:03:29.05 ID:
いわゆる「高級語彙」ってやつだね。
硬めの文を書くときに使う難かしげな言葉だけど、
実際のところ「別の言葉だから当然、意味も違う」っていうわけではない。
2021/04/21(水) 22:03:10.91ID:iA7U1vux
当事者逃れをする、って手口が一度明らかになると
トリックと同じことで
昨日までは気づかれなかったから
これからも同じ手で通用する、とはいかない
2021/04/21(水) 22:15:13.04ID:9G4LsSYB
>773
まぁ、ある程度盛られてるだろうなぁ、というのは正直感じる
強制断種とか、中共がそこまでするメリットがどうにも想像つかないんだよな
2021/04/21(水) 22:34:48.13ID:FX/7DmTo
単純に漢民族の版図拡張だよ
北京オリンピックでも民族の多様性といいつつ多様な民族衣装を着せた漢民族の子供が象徴してた
2021/04/21(水) 22:45:41.44ID:t0ZyxCQl
>>793
民族浄化なんてないと言ってるのに等しい
2021/04/21(水) 23:25:57.27ID:JjTvpJIQ
加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

『36歳・妖怪ウォッチ(3DSver.)・完全初見』
(22:30〜放送開始)

h
youtu.be/v3QJm7JR6ds
2021/04/22(木) 01:34:01.29ID:z3zrZRne
生活保護の有無など学生の個人情報 30国立大で外部提供対象に [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618954657/

民間に提供希望を募ったんだってよ
798名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/22(木) 07:12:57.16ID:S3lTK1q3
>>791
116 名無し物書き@推敲中? [sage] 2021/04/21(水) 21:57:46.86 ID:
よく考えるとさ、傾注だけで全力を向ける意味になるとすると
辞書の例文で出てる「全力を傾注する」って馬から落馬してない?

120 名無し物書き@推敲中? [sage] 2021/04/21(水) 22:47:45.12 ID:
まあ「注力」が全力じゃないって言うなら「傾注」だって厳密には全力だとは言ってないからね
2021/04/22(木) 08:50:20.45ID:yTa+ESnG
>>797
提供ッつーかぶっちゃけ売ってゼニ欲しかったンヤロ?w
2021/04/22(木) 11:09:53.17ID:6usEemkb
>>795
民族浄化が行われた場所では大規模な武力闘争(戦争)か大規模難民が定番なので
小規模なテロと入植中国人の横暴ぐらいしか漏れてこなくて
大規模な人民開放軍の投入もきこえてこない現状はちょっと静かすぎる。
2021/04/22(木) 12:07:06.73ID:+GHbWIWn
>>799
なあ、他人の嫌悪感を誘わないようにもう少し挑発的でなく穏やかな書き方はできないのか?
2021/04/22(木) 12:09:02.73ID:yTa+ESnG
アーこれが繊細ヤクザってヤツか〜w
2021/04/22(木) 12:12:41.06ID:+GHbWIWn
やっぱり相手するだけ無駄だったか
2021/04/22(木) 12:14:38.71ID:yTa+ESnG
ボキちんにレスしたらナンカ自己実現出来るとオモッタン?w
(・ω・)ヘンナコ
2021/04/22(木) 12:30:12.97ID:4FjnBSXf
【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1588091748/

こちらで存分に
2021/04/22(木) 22:59:53.06ID:z3zrZRne
>>793
クメールルージュのも、欧米はしばらく信じなかったんだよ
日本はお知らせ無かったし
2021/04/22(木) 23:25:42.88ID:dOxllKTB
>>806 その元の文革やらかした本家本元の話だからな。
808名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/23(金) 06:47:11.80ID:E+ZvsWD6
>>797
ニュース速報民きてるのか
道理でレスが多いわけだ
2021/04/24(土) 02:59:17.76ID:9pHH+6zG
中華SFの三体が文庫化されるまでノーコメント
2021/04/24(土) 14:05:30.93ID:qTD8IKb6
男は利害で考えるのです
811名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/25(日) 05:40:13.71ID:6BcrRUuT
659 この名無しがすごい! [sage] 2021/04/21(水) 22:59:40.92 ID:+/shF72J0
言ってることはわかるけど、「早急」を「さっきゅう」と読んで馬鹿にされたりすると
わざと間違えなくちゃいけないのかなって気にはなってくる
きちんと説明しても「うるせえ」って反応がくるだけだし

660 この名無しがすごい! [sage] 2021/04/21(水) 23:16:06.34 ID:3ifbmVjc0
さっきゅうなんてニュース見てれば週三ぐらいで聞くけど

663 この名無しがすごい! [sage] 2021/04/22(木) 12:18:56.30 ID:+b/EZRh60
何処の世紀末スラムキング学園に通ってりゃ659みたいな目に遭うんだよ

665 この名無しがすごい!  [sage] 2021/04/22(木) 13:29:31.22 ID:lvJH/nwPM
つーか辞書に読み方が2つ紹介されているようなものは
「読み方が複数ある」というのが常識で
みんな両方知ってて好きな方使ってる様な状態だからな

「早急」を「さっきゅう」と読むのを馬鹿にする奴も頭悪いが、
「そうきゅう」を受け入れられないならID:+/shF72J0も
同じレベルのモヒカン暴走族だぞ

667 この名無しがすごい! [sage] 2021/04/22(木) 15:10:51.42 ID:3AcRNhmQ0
昭和の終わり頃には既に両方知ってるのが社会人の常識
 
23 名無し物書き@推敲中? [sage] 2021/04/24(土) 11:59:34.98 ID:
思ったんだが疑問形というか問いかけ調で話を振る奴ってみんな頭悪いのな
2021/04/25(日) 08:24:01.10ID:vU1GE0/y
センモンヨウゴで早急愚連隊と。
2021/04/25(日) 09:42:25.49ID:IBFovEF7
シューティングもしばらくやってないな。まあやっても三面越せない系の人なんだけど。
2021/04/27(火) 19:51:09.03ID:95wCeK3r
佐藤史生先生が割りのいいバイトとして石綿の服を縫ってたと読んで衝撃
2021/04/28(水) 14:05:33.50ID:OobtDQuK
米国のプレステが鬼滅映画を放出したらしい
そういう戦法とるんだなあと
2021/04/28(水) 17:10:06.55ID:cbK30IHN
イージスやF35のお返しネ〜HAHAHA!
2021/04/28(水) 17:11:34.57ID:OobtDQuK
F35って日本が21機買ったってやつ?
2021/04/28(水) 17:12:57.49ID:OobtDQuK
なんつうか、放血されてるんだね日本って
2021/04/28(水) 21:19:31.25ID:RBYLQXLe
このスレって空想科学読本のような質問もしていいの?
2021/04/28(水) 21:20:48.76ID:orYuPv8A
良いんじゃね?
ボコボコにされるだろうけど
2021/04/28(水) 23:04:43.10ID:pDj1aueD
おう、腕まくりして待ってるぜ!
2021/04/29(木) 08:39:34.84ID:tyRFBlUh
「仮定の質問にはお答えできない」

マジレスすっと複数の仮定が混在した質問は、回答しにくい。
設定とか世界観とかでどうでもなっちゃう話に発散しがちなので。
823名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/04/29(木) 09:07:46.48ID:b0FI3T9A
実際、背後の事情やら周辺状況によって結論が大きく変わってくるからな。

例えば「あなたがもし職場で不正の事実を知ったら通報するか?」と問われた場合、それで潰される事業に自分が関わっているかどうか、自分も連帯責任を負わされる可能性があるかどうかによって結論は正反対になるだろう。
2021/04/29(木) 10:30:07.13ID:cqewlrAI
1995年に読んだ本で、ファンタジー世界のギャグ小説
1巻〜2巻完結(覚えてない)
ただただおかしくて笑った記憶しかなくて表紙のイメージも
内容も覚えてない
1回読んで他人にオススメして貸して借りパクされて戻ってこなかった
こういうのって特定出来るんだろうか
2021/04/29(木) 10:32:01.38ID:rWXc+pVs
>>824
この作品のタイトルが知りたい! Part 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1611299975/

判明するかどうかはわからんが
覚えてることは全部書いたほうがいいと思う
後出しすると嫌がられる
2021/04/29(木) 10:41:59.85ID:cqewlrAI
>>825
ありがとう
2021/04/29(木) 23:06:28.25ID:ojmjLuOS
そこまで何も憶えていないと鳴門実在したのかすらあやしいわ
2021/04/29(木) 23:29:41.92ID:pwskOCxs
鳴門は実在してるだろw
2021/04/29(木) 23:40:48.37ID:KzzBIa7S
うず潮は見るけど鳴門は見たことないしね
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