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【文庫】東京創元社@SF板3【値上げ】
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284017616/
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東京創元社 6
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東京創元社 10
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2020/12/31(木) 15:22:11.05ID:HIho0IdI410名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/23(火) 22:34:41.55ID:829tykyt それなら宇宙冒険SFとかで良くね
411名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 09:26:53.95ID:ars0p55e GBAのお外でやるゲーム
412名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 10:33:40.81ID:lAUXPsi7 その巨大は宇宙にかかるのかSFにかかるのか?
413名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 11:01:49.59ID:O/Coi/cA 宇宙が巨大なんは当然だからやっぱSFとちゃう?
414名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 11:13:07.25ID:ars0p55e 関わるのが恒星レベルだったら巨大天体でエエンチャウw
415名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 11:43:25.01ID:ars0p55e 太陽の方がデカサもエネルギーも比較するのもナンセンスなハズなのに
木星の方がブキミでガスの中に何か居そうな底知れなさがアルノヨナw
木星の方がブキミでガスの中に何か居そうな底知れなさがアルノヨナw
416名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/24(水) 22:23:17.47ID:mwCocTOc スぺオペで思い出したけどキャプテンフューチャー最近読み返したけどさすがに馬鹿馬鹿し過ぎた
417名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/27(土) 14:55:14.37ID:dWO9DzJY オットーとかグラッグとか今更だもんな
でも何とかいう脳みそが箱に入って宙に浮いてる人は今でもかっこええと思う
でも何とかいう脳みそが箱に入って宙に浮いてる人は今でもかっこええと思う
418名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 04:31:59.39ID:xJQOhF/f いくらスペオペだとはいえ太陽系内の各惑星衛星に土着の異星人がいるなんて設定が素で許されたのは
キャプテン・フューチャーあたりが最後ですかね。
キャプテン・フューチャーあたりが最後ですかね。
419名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 14:49:53.68ID:d62jqQju そういう並行宇宙だと思えば読めるだろ
頭硬いな
頭硬いな
420名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 15:05:21.56ID:RTQU32cb キャプテン・フューチャーといえばラヴクラフトはハミルトンのことを
ヘクトグラフ・エディ(蒟蒻版のエディ)と呼んでいたそうだぜ
同じような話ばかり書いてるからで今風に言えばコピペ野郎だな
ヘクトグラフ・エディ(蒟蒻版のエディ)と呼んでいたそうだぜ
同じような話ばかり書いてるからで今風に言えばコピペ野郎だな
421名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 15:14:01.89ID:d62jqQju それも一種の才能だけどな、しかも金はその方が儲かる
普通は1作目の途中で飽きて書くのをやめるから
普通は1作目の途中で飽きて書くのをやめるから
422名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 16:10:28.76ID:Vh4THiRN ラヴクラフトはハミルトンの人気に嫉妬してそんな発言をしたんじゃないかな。
ハミルトンには「時果つるところ」といったシリアスな作品もあるし、「フェッセンデンの宇宙」など短編の名手でもある。
たとえば、以下に短編の冒頭をいくつか引用してみるけど、どれも魅力に富んだ書き出しとなっている。
いまさらいってもしかたないが、フェッセンデンの忌まわしい実験など目にしなければよかったのだ!
呪われた好奇心に誘われて、あの夜彼の実験室を訪ね、あんなものを見なければ、心の平和を永遠に乱され、死ぬまで陰気な変わり者として過ごすことなどなかったはずなのだ。
強烈な黄金の魔力に誘われて、ブレントはその伝説の卓状台地へと赴いた。トルキスタンは最奥の地にあるその高地は、人呼んで風の高原。
根強い噂によれば、世に比類なき豊かな金脈が、その人跡未踏も同然の高原に眠っているという。
退院するとき制服を着たくはなかったが、ほかに服はなかったし、出ていけるのがうれしくて、あれこれいう気も起きなかった。
しかし、ロサンジェルス行きの地方便に乗ったとたん、制服を着てきたことを後悔した。
意識をとりもどしてしばらくのあいだ、ジョン・ウッドフォードは、自分の横たわっているのが棺のなかだとは気づかなかった。
ぼんやりとわかったのは、あたりが漆黒の闇で、吸いこむ空気がむっと淀んでいるということだけ。
ひどく体が弱っている感じで、ここがどこで、どうしてここへ来たのかには、かすかな好奇心しか湧かなかった。
ハリマン医師は産婦人科病棟の廊下で足を止め、
「二十七号室の患者の容態は?」とたずねた。
ぱりっと糊のきいた制服をまとった、ぽっちゃりした看護婦長が、目に哀れみの色をたたえて答えた。
小馬にまたがり、尾根に立ったカール・カンは、黄土色の砂が延々と連なる砂漠の一点を指さした。
砂漠は深紅の落日が放つギラギラした光を浴びていた。
「あそこだ、おまえたち!」と彼は満足げにいいはなった。
ハミルトンには「時果つるところ」といったシリアスな作品もあるし、「フェッセンデンの宇宙」など短編の名手でもある。
たとえば、以下に短編の冒頭をいくつか引用してみるけど、どれも魅力に富んだ書き出しとなっている。
いまさらいってもしかたないが、フェッセンデンの忌まわしい実験など目にしなければよかったのだ!
呪われた好奇心に誘われて、あの夜彼の実験室を訪ね、あんなものを見なければ、心の平和を永遠に乱され、死ぬまで陰気な変わり者として過ごすことなどなかったはずなのだ。
強烈な黄金の魔力に誘われて、ブレントはその伝説の卓状台地へと赴いた。トルキスタンは最奥の地にあるその高地は、人呼んで風の高原。
根強い噂によれば、世に比類なき豊かな金脈が、その人跡未踏も同然の高原に眠っているという。
退院するとき制服を着たくはなかったが、ほかに服はなかったし、出ていけるのがうれしくて、あれこれいう気も起きなかった。
しかし、ロサンジェルス行きの地方便に乗ったとたん、制服を着てきたことを後悔した。
意識をとりもどしてしばらくのあいだ、ジョン・ウッドフォードは、自分の横たわっているのが棺のなかだとは気づかなかった。
ぼんやりとわかったのは、あたりが漆黒の闇で、吸いこむ空気がむっと淀んでいるということだけ。
ひどく体が弱っている感じで、ここがどこで、どうしてここへ来たのかには、かすかな好奇心しか湧かなかった。
ハリマン医師は産婦人科病棟の廊下で足を止め、
「二十七号室の患者の容態は?」とたずねた。
ぱりっと糊のきいた制服をまとった、ぽっちゃりした看護婦長が、目に哀れみの色をたたえて答えた。
小馬にまたがり、尾根に立ったカール・カンは、黄土色の砂が延々と連なる砂漠の一点を指さした。
砂漠は深紅の落日が放つギラギラした光を浴びていた。
「あそこだ、おまえたち!」と彼は満足げにいいはなった。
423名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/28(日) 22:05:33.75ID:SbTRx7M7 どっちかというとラヴクラフトのほうがマンネリな気がする
世界設定同じだしネクロノミコン、ショゴス、テケリ・リとかキーワード出せば一丁上がりやん
世界設定同じだしネクロノミコン、ショゴス、テケリ・リとかキーワード出せば一丁上がりやん
424名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 01:05:23.02ID:9U0vVcAp >>422
「時果つるところ」は1950年の作品だし「フェッセンデンの宇宙」の初出はウィアードテイルズの1937年4月号
1937年3月15日に亡くなったラヴクラフトは読むことができなかったんだから仕方ない
ラヴクラフトがハミルトンをコピペ野郎呼ばわりしたのは
ウィアードテイルズの1935年7月号の感想をダーレス宛の手紙で述べたときなんだが
その号に何が掲載されたのかと思って調べたら「ウリオスの復讐」だった
なおハミルトンとは対照的にC.L.ムーアが褒められており、こちらは「魔法の国」
「時果つるところ」は1950年の作品だし「フェッセンデンの宇宙」の初出はウィアードテイルズの1937年4月号
1937年3月15日に亡くなったラヴクラフトは読むことができなかったんだから仕方ない
ラヴクラフトがハミルトンをコピペ野郎呼ばわりしたのは
ウィアードテイルズの1935年7月号の感想をダーレス宛の手紙で述べたときなんだが
その号に何が掲載されたのかと思って調べたら「ウリオスの復讐」だった
なおハミルトンとは対照的にC.L.ムーアが褒められており、こちらは「魔法の国」
425名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 13:43:06.95ID:l0+ULS79 >>422 で引用した短編には、風の子供(1936.5)、帰ってきた男(1934.2)なども入っている。
いずれにしても、ラヴクラフトは(人種差別もふくめ)偏見や好みの偏りが多すぎて批評眼の方はあまりあてになりそうもない。
いずれにしても、ラヴクラフトは(人種差別もふくめ)偏見や好みの偏りが多すぎて批評眼の方はあまりあてになりそうもない。
426名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 14:02:32.90ID:Zpq98p5w そりゃまああの人の作風見りゃそうでしょとしか
SFに影響与えてはいるけどSFの人じゃないしね
SFに影響与えてはいるけどSFの人じゃないしね
427名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 15:47:51.26ID:ytj1fHCy ホラー界の大山にそんな言い方をしなくても
一応SF・ファンタジー・ホラー板なんだから
世間的にはいっしょ
一応SF・ファンタジー・ホラー板なんだから
世間的にはいっしょ
428名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 16:58:31.79ID:reP7b5YA ホラー界の大山倍達だったんか!
429名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/29(月) 18:49:47.94ID:2FbXD84P 大山鳴動して鼠一匹
カベニ! カベニ!
カベニ! カベニ!
430名無しは無慈悲な夜の女王
2022/08/30(火) 23:26:54.69ID:b6JGvcae ハミルトンには才能がある(ただしプロットの使い回しがひどい)とラヴクラフトは
ロバート・バーロウ宛の手紙で述べているので全否定していたわけでもないようだが
そのバーロウと合作した"Collapsing Cosmoses"はハミルトンのパロディとされており
良くも悪くも意識していたことが窺える
なおハミルトンの作品でラヴクラフトのお気に入りだったのは「マムルスの邪神」
ロバート・バーロウ宛の手紙で述べているので全否定していたわけでもないようだが
そのバーロウと合作した"Collapsing Cosmoses"はハミルトンのパロディとされており
良くも悪くも意識していたことが窺える
なおハミルトンの作品でラヴクラフトのお気に入りだったのは「マムルスの邪神」
431名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 10:09:15.34ID:DZXdzXCd ハミルトンは浅羽通明も絶賛してたね
432名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 11:11:04.91ID:Jp8PKftk トンネルの向こうからMiG1.44で飛んでくるダケノヤツガ……
433名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 12:50:54.05ID:VHmD7A8T テケリ・リ! テケリ・リ!
434名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/02(金) 20:43:46.24ID:VTsFL4Lh >>426
だが怪奇幻想なら褒めるのかというと
ラヴクラフトはブラム・ストーカーのこともぼろくそに貶してたりするからな
ちなみにラヴクラフトはベラ・ルゴシのファンだったので
ドラキュラは糞映画だったという友人の感想に対して
ルゴシは悪くないんです原作が糞なのがいけないんですと擁護している
だが怪奇幻想なら褒めるのかというと
ラヴクラフトはブラム・ストーカーのこともぼろくそに貶してたりするからな
ちなみにラヴクラフトはベラ・ルゴシのファンだったので
ドラキュラは糞映画だったという友人の感想に対して
ルゴシは悪くないんです原作が糞なのがいけないんですと擁護している
435名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 09:10:28.76ID:pvHpk4W6 ラヴクラフトの評価なんてどうでもよくないかとしか
436名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/03(土) 17:46:28.88ID:MmlW3sfg437名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 00:33:40.84ID:Tuxa0rTZ マザコンで引きこもりなのに改竄までするのか
とんでもないやつだな
とんでもないやつだな
438名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 19:34:48.81ID:p7g5yM5j マザコンかどうかは主観だが、引きこもりでなかったことは間違いなさそうだが
439名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/04(日) 19:37:12.69ID:bXorJkQx440名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 15:14:57.35ID:GvvmnyxQ 作者が添削してくれと頼んで、出来上がったものを受け取って公表してるんだから、改竄とは言わんしな
441名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/06(火) 15:20:12.72ID:LNjtivEP 文句言えなさそうな立場の弱い女流作家ばっかり狙って改ざんしてたのが
キモチワルイ&女性編集者ばかり狙ってトラブル起こしてた山本ピロシソックリw
キモチワルイ&女性編集者ばかり狙ってトラブル起こしてた山本ピロシソックリw
442名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/09(金) 20:37:33.24ID:UtbkJOZZ443名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/16(金) 09:22:39.37ID:HdGA1kbZ >>441
もっと詳しく!
もっと詳しく!
444名無しは無慈悲な夜の女王
2022/09/17(土) 15:53:53.12ID:46VDiGO3 このたび60周年を迎えるにあたり、当〈Web東京創元社マガジン〉にて全6回の隔月連載企画『創元SF文庫総解説』として、創元SF文庫の刊行物についてその内容や読みどころ、SF的意義を作家や評論家の方々にレビューしていただきます。
第1回の掲載は9月末予定。連載終了後には書き下ろし記事を加えて書籍化いたしますので、そちらも楽しみにお待ちくださいませ。
第1回の掲載は9月末予定。連載終了後には書き下ろし記事を加えて書籍化いたしますので、そちらも楽しみにお待ちくださいませ。
445名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/04(火) 09:30:50.71ID:zFfb5n5b エドモンド・ハミルトンを最初に読んだのは「マイ・ベストSF」で
446名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/24(月) 09:47:21.56ID:BMEZszWR ラヴ?クラフト
447名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/25(火) 08:12:00.37ID:8Zgw9/4o ニュース一覧見てて
ウは宇宙のウ思い出した
ウは宇宙のウ思い出した
448名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/25(火) 11:24:28.04ID:vFjS5Qs0 「ウは宇宙船のウ」なら「スは宇宙のス」もウだろと思ったものです
449名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/25(火) 18:54:09.36ID:OvqgrY0I 創元SF文庫から文化出版局のアンソロジー復刊
悪漢と密偵@BaddieBeagle
"名翻訳家が初めて編んだ伝説のアンソロジー『吸血鬼は夜恋をする』を増補し初文庫化。
アイデア性に富んだSFとファンタジーの宝庫": ヤング、マシスン 他/ 伊藤典夫 編訳『吸血鬼は夜恋をする SF&ファンタジイ・ショートショート傑作選』
悪漢と密偵@BaddieBeagle
"名翻訳家が初めて編んだ伝説のアンソロジー『吸血鬼は夜恋をする』を増補し初文庫化。
アイデア性に富んだSFとファンタジーの宝庫": ヤング、マシスン 他/ 伊藤典夫 編訳『吸血鬼は夜恋をする SF&ファンタジイ・ショートショート傑作選』
450名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/25(火) 18:57:44.00ID:LAENboiF 「第五の季節」の完結編は間に合わなそうかな
年内予定だったんだけどな
年内予定だったんだけどな
451名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/25(火) 19:22:24.13ID:mDZmJxtQ 本当は、『ロはロケットのロ』 (R is for Rocket) なんだよね。
R is for Rocket の翻訳を出す時点で、すでに S is for Space (ウは宇宙のウ)が出ていたのに、なぜロケットではなく宇宙船のウにしたのか良く分からない。
ロが3つならぶのは見た目が良くないということであれば、タイトルロゴのデザインを工夫するという方法でも良かったと思う。
ロは
ロケットの
ロ
R is for Rocket の翻訳を出す時点で、すでに S is for Space (ウは宇宙のウ)が出ていたのに、なぜロケットではなく宇宙船のウにしたのか良く分からない。
ロが3つならぶのは見た目が良くないということであれば、タイトルロゴのデザインを工夫するという方法でも良かったと思う。
ロは
ロケットの
ロ
452名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/27(木) 00:03:57.62ID:RJSFnI5p 宇宙スペースナンバー1
453名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/27(木) 09:48:31.24ID:YPEBtF5D イマゴロ3億円事件カヨ
454名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/27(木) 18:52:52.19ID:pSNNlq20 ゴミばっかり売ってないで、SF出せよ!
455名無しは無慈悲な夜の女王
2022/10/27(木) 19:05:53.01ID:ls2vdZy4 合本形式のクラシックSFを充実が望みだ
456名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 03:08:42.24ID:0oYkVtTj ジェイムズ・ブリッシュとかウォルター・ミラーとかイアン・ワトスンとかああいうのもっと出せよ
457名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 14:21:58.26ID:+WKePxoh ミラーって短編集くらいしか出せなくないかと思って調べたら自殺してたの知ってちょっと驚いた
458名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 18:24:16.75ID:xCZ2dWEC ウォルター・ミラー・ジュニアと言えば水鏡子のペンネームの元ネタ
459名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 18:32:02.06ID:H+ySX47P >>456
ブリッシュのDoctor Mirabilisの邦訳を出してほしい
いっそ原書で読もうかと思ったこともあるんだが
英文が難しくて難儀したと殊能将之の読書日記にあったので
びびってしまい未だに手が出せていない
ブリッシュのDoctor Mirabilisの邦訳を出してほしい
いっそ原書で読もうかと思ったこともあるんだが
英文が難しくて難儀したと殊能将之の読書日記にあったので
びびってしまい未だに手が出せていない
460名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 19:14:10.49ID:Iy2DeOEl >>459
今ならdeeplに原書ぶちこめば少しは分かるかもよ?
今ならdeeplに原書ぶちこめば少しは分かるかもよ?
461名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 20:42:43.42ID:ntnb4j4e DeepLは造語とかあると「ぽにゃがどうした」と
急に気が触れたようになるから小説の翻訳は当てにならないかもよ
急に気が触れたようになるから小説の翻訳は当てにならないかもよ
462名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/03(木) 23:54:00.86ID:ZJhPF43Z 機械翻訳で概要は理解できるだろうけど読み物としての面白さは失われると思う
同時通訳とかできる人でも小説の翻訳には向かない場合があるのと同じ
同時通訳とかできる人でも小説の翻訳には向かない場合があるのと同じ
463名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 00:02:47.49ID:WQyN1HMy https://twitter.com/arakawasuiro/status/1249678108594073602
DeepLの翻訳が「完璧」などと褒められているが
実際は"ven y'u're on vatch"(当直だってのに)が抜けている
(ちなみにシオドア・スタージョンの"Cargo"という短編にあるセリフです)
DeepLは理解できなかった箇所をしれっと飛ばすんだよな
なまじ訳文がきれいなので気づかれにくく始末が悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
DeepLの翻訳が「完璧」などと褒められているが
実際は"ven y'u're on vatch"(当直だってのに)が抜けている
(ちなみにシオドア・スタージョンの"Cargo"という短編にあるセリフです)
DeepLは理解できなかった箇所をしれっと飛ばすんだよな
なまじ訳文がきれいなので気づかれにくく始末が悪い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
464名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 10:45:14.34ID:MYHK+m74 >>463
> DeepLは理解できなかった箇所をしれっと飛ばす
ある意味人間っぽい対応ともいえる。
坂口安吾なども、翻訳を始めたばかりのころ、分からない部分を全部飛ばして訳したところ、小林秀雄から分かりやすい訳文だと褒められたという話をどこかで書いていた。
> DeepLは理解できなかった箇所をしれっと飛ばす
ある意味人間っぽい対応ともいえる。
坂口安吾なども、翻訳を始めたばかりのころ、分からない部分を全部飛ばして訳したところ、小林秀雄から分かりやすい訳文だと褒められたという話をどこかで書いていた。
465名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 12:58:47.46ID:scIA+DGt 高橋良平が仁賀克雄の翻訳のことを「ちょっと面倒だとすっ飛ばす」と批判していた。
別スレで読んだけど逆に宇野利泰は原文に比べて文章を増加させちゃうとか。
別スレで読んだけど逆に宇野利泰は原文に比べて文章を増加させちゃうとか。
466名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 14:08:48.52ID:eBPJmjRI KindleにdeepLが組み込まれてれば読みたいSF/ファンタジーは山ほどあるのに、いちいちPCでやるのはホント面倒くさい
467名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 17:28:19.85ID:OvodK1V5 試しに最新ヒューゴー賞の中編の一節をかけてみたら飛ばしだけじゃなく誤訳も結構混じった
ちょっと複雑な構文だともうどれがどこにかかるか分からんくなるらしい
やっぱまだ実用には耐えんね
ちょっと複雑な構文だともうどれがどこにかかるか分からんくなるらしい
やっぱまだ実用には耐えんね
468名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/04(金) 21:46:31.06ID:gHubK1K1 deepLは文章が簡単な構造なら、口語っぽい感じに上手く訳してくれる印象
あと翻訳家の人がいう、日本人は文章をひっくり返して訳し過ぎっていうのと似た印象もある
Google翻訳の方が、どちらかと言えば原文の順序に沿って訳してくれるような
あと翻訳家の人がいう、日本人は文章をひっくり返して訳し過ぎっていうのと似た印象もある
Google翻訳の方が、どちらかと言えば原文の順序に沿って訳してくれるような
469名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 01:18:29.93ID:9VFWDnpU まかせっきりじゃなくて適当に文節を切ってやれば
下訳に使えるとは思うけどね
日本語がこなれてるし
Kindle組み込みの自動翻訳で事足りるのはしばらく先の話
でDeepLのサブスク月額が原書より高いかも
下訳に使えるとは思うけどね
日本語がこなれてるし
Kindle組み込みの自動翻訳で事足りるのはしばらく先の話
でDeepLのサブスク月額が原書より高いかも
470名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 11:23:04.11ID:cFXSRnzz471名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 15:55:32.68ID:cJ1PepR9 平井は文章の勢いや雰囲気にこだわり過ぎて、勝手に足したり引いたり、誤訳もあるタイプ。
原文
Harker evidently meant to try the matter, for he had ready his great Kukri knife and made a fierce and sudden cut at him. The blow was a powerful one; only the diabolical quickness of the Count's leap back saved him. A second less and the trenchant blade had shorn through his heart. As it was, the point just cut the cloth of his coat,
平井
ジョナサンは容赦なく、持ったる短剣を逆手にふりかざすと、突然激しく切ってかかった。太刀風すごく、あわやと見るより、伯爵は鬼神のごとくサッとうしろへ身を引く。その隙をすかさず打ちこむ二番太刀は、相手の心臓をグサリと突き刺したかと思われたが、惜しや手元が狂ったか、切り込んだは刃先は、魔人の衣装を胸先かけて、ビリビリと切り裂いたばかり。
DeepL
ハーカーは明らかにこの問題を試すつもりだったようで、大きなククリナイフを構えて、激しく、突然、彼に切りかかったのだ。その一撃は強烈なものであったが、伯爵の跳躍が極悪非道なほど素早かったため、彼は助かった。あと一秒遅ければ、その刃は彼の心臓を切り裂いていただろう。しかし、その刃の先端はちょうど彼の上着の布を切り、
原文
Harker evidently meant to try the matter, for he had ready his great Kukri knife and made a fierce and sudden cut at him. The blow was a powerful one; only the diabolical quickness of the Count's leap back saved him. A second less and the trenchant blade had shorn through his heart. As it was, the point just cut the cloth of his coat,
平井
ジョナサンは容赦なく、持ったる短剣を逆手にふりかざすと、突然激しく切ってかかった。太刀風すごく、あわやと見るより、伯爵は鬼神のごとくサッとうしろへ身を引く。その隙をすかさず打ちこむ二番太刀は、相手の心臓をグサリと突き刺したかと思われたが、惜しや手元が狂ったか、切り込んだは刃先は、魔人の衣装を胸先かけて、ビリビリと切り裂いたばかり。
DeepL
ハーカーは明らかにこの問題を試すつもりだったようで、大きなククリナイフを構えて、激しく、突然、彼に切りかかったのだ。その一撃は強烈なものであったが、伯爵の跳躍が極悪非道なほど素早かったため、彼は助かった。あと一秒遅ければ、その刃は彼の心臓を切り裂いていただろう。しかし、その刃の先端はちょうど彼の上着の布を切り、
472名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 16:58:45.94ID:pAn5JziN ふつーに誤訳やね
まあ大量に訳してれば誤訳なんざ誰でもあろうが
まあ大量に訳してれば誤訳なんざ誰でもあろうが
473名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/05(土) 17:06:39.63ID:pAn5JziN ベッキーチェンバースの中編を自動翻訳したらアラレイとかいう神の名がアラレちゃんと訳されて笑った
くだけすぎやろうが
くだけすぎやろうが
474名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 00:11:59.28ID:ruYGbFV3 >>471
"A second less"が二番太刀になるあたり、雰囲気だけで訳してんのかって感じだが
原文も"had shorn"は普通なら"would have shorn"になるのではという気がする
過去完了だけで仮定法と判断できるDeepLすごい
"A second less"が二番太刀になるあたり、雰囲気だけで訳してんのかって感じだが
原文も"had shorn"は普通なら"would have shorn"になるのではという気がする
過去完了だけで仮定法と判断できるDeepLすごい
475名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/06(日) 10:00:09.39ID:8tDX8RiG 過去完了に本来 仮定のニュアンスがあるからじゃないかと
このスレ原書読みの人がたくさんいるのね
このスレ原書読みの人がたくさんいるのね
476名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/07(月) 00:07:47.90ID:7gJuQiXa >>472
しかし少量でも平井呈一は誤訳するからな
ラヴクラフトの「アウトサイダー」はあんなに短い話なのに
平井訳では真逆の意味に訳している箇所が三つある
ドラキュラも同じ調子だとすると100箇所くらい意味が逆転していることになるが大丈夫だろうか
しかし少量でも平井呈一は誤訳するからな
ラヴクラフトの「アウトサイダー」はあんなに短い話なのに
平井訳では真逆の意味に訳している箇所が三つある
ドラキュラも同じ調子だとすると100箇所くらい意味が逆転していることになるが大丈夫だろうか
477名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/12(土) 06:33:00.55ID:uT2anCVF そういう間違い、編集者はチェックせんの?
478名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/12(土) 10:56:52.47ID:Z0NMBRU4 訳されてきた文章がおかしいかどうかぐらいのチェックはするだろうが
誤訳してるかどうかは原書スラスラ読めるようなレベルじゃないとわかんないだろそんなの
誤訳してるかどうかは原書スラスラ読めるようなレベルじゃないとわかんないだろそんなの
479名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/12(土) 11:08:57.55ID:npCc0qOH 「アウトサイダー」の平井訳では"the moat was filled in"(堀が埋め立てられていた)が
「外壕が新しく掘られており」になっていたりして、明らかに辻褄が合っていないんだが
そもそもが夢幻的な掌編なんで、整合性がとれていなくても訳文を読んだだけでは気づきにくいだろう
「外壕が新しく掘られており」になっていたりして、明らかに辻褄が合っていないんだが
そもそもが夢幻的な掌編なんで、整合性がとれていなくても訳文を読んだだけでは気づきにくいだろう
480名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/21(月) 00:03:42.14ID:V/C1BYBr 創元でずいぶん前に刊行予告があったまま消えた『サラゴサ手稿』だけど、
岩波のあとがきによれば、そもそも2002年に新しい草稿が発見されたり、
その研究者たちがその後に出したバージョン以前のものには、別のポーランド人が補完したオリジナルじゃない部分があったりしたそうだ
しかもほぼ別の物語と言えるほど違いがある、1804年版と1810年版が存在しているという
岩波のあとがきによれば、そもそも2002年に新しい草稿が発見されたり、
その研究者たちがその後に出したバージョン以前のものには、別のポーランド人が補完したオリジナルじゃない部分があったりしたそうだ
しかもほぼ別の物語と言えるほど違いがある、1804年版と1810年版が存在しているという
481名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/21(月) 11:04:56.01ID:jvnS2jjV482名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/24(木) 21:51:25.70ID:jfi9mCsg ピンスカー気になるけど紙魚の手帖ってやっぱミステリ寄りなんだよな
もうちょいSFの紙幅が増えてくれるといいんだが
もうちょいSFの紙幅が増えてくれるといいんだが
483名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/26(土) 21:57:35.58ID:wpXU1wvo 創元はブライアン・ラムレイのタイタス・クロウ・サーガを
11年がかりとはいえ、きっちり完結させたのが偉いと思った
青心社から出ているシリーズとか一体どうなることやら
11年がかりとはいえ、きっちり完結させたのが偉いと思った
青心社から出ているシリーズとか一体どうなることやら
484名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/26(土) 23:42:49.49ID:RFHfnLpf 創元は、ネクロスコープの続きも出してくれる気があるのかな?
485名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/27(日) 10:55:09.02ID:MZ55Ero6 海外ではタイタス・クロウよりネクロスコープのほうがずっと売れているそうだが
タイタス・クロウが完結したのにネクロスコープがこけたりしたら
日本では本当にクトゥルーの知名度頼みってことになってしまうがな
そんなのはとっくにわかりきったことだって?
タイタス・クロウが完結したのにネクロスコープがこけたりしたら
日本では本当にクトゥルーの知名度頼みってことになってしまうがな
そんなのはとっくにわかりきったことだって?
486名無しは無慈悲な夜の女王
2022/11/27(日) 14:50:05.77ID:5MHB/KE2 だってラムレイって設定だけ見ると面白そうだけど実際に読むといまいちだし
487名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/07(水) 14:32:37.81ID:CeDVH5A/488名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/11(日) 22:50:12.57ID:BCDXx87Y 創元SFかハヤカワさん、
そろそろヴィナ・ジエミン・プラサドの短編集出してくれないかな
表題作は「働く種族の手引き」か「ロボット・ファンダム」で全7、8編。良いボリュームでしょ
そろそろヴィナ・ジエミン・プラサドの短編集出してくれないかな
表題作は「働く種族の手引き」か「ロボット・ファンダム」で全7、8編。良いボリュームでしょ
489名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/11(日) 23:00:08.33ID:3ZGsEl0v >>486
ラムレイのクトゥルー神話短編には面白いものもあるんだが、日本で受けるかは微妙なところだ
ラムレイのクトゥルー神話短編には面白いものもあるんだが、日本で受けるかは微妙なところだ
490名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 01:47:11.25ID:1Euj59wa >>488
失せろ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
失せろ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
491名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 11:51:16.74ID:w4ZndIRm 我々5ちゃんねらーは、同じ発言を2度以上目にすると、その発言が記憶から消去される仕組みになっているのだ。
492名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 18:11:24.94ID:Xkk2tWO9493名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 20:04:42.48ID:i2pnwuvv494名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 20:27:46.67ID:0k2G/JEW そもそもプラサドって短編8本しか発表してないんだな
ほとんどウェブで読めるし
ほとんどウェブで読めるし
495名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/12(月) 20:36:24.08ID:HZOpFZxr >>493
失せろ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
失せろ カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
496名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/13(火) 17:42:55.06ID:DLZ6FR02 クソ虫ども仲良くしろよ。
497名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/13(火) 19:29:43.58ID:xHZHiaAg うんこ
498名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/13(火) 19:35:02.48ID:K99exFIc |ω・)ソウダ…アラソエ…イガミアエ…
499名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/20(火) 05:11:34.89ID:WU0ppPcZ 巨神
映像作品化したの?
映像作品化したの?
500名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/28(水) 21:00:19.75ID:ZeL5P1PT 「英国クリスマス幽霊譚」
おまけ短編が期間限定で、創元のサイトで読めるようになってるな
正直、ほとんどの本編よりクリスマスらしいし、こっちを入れてほしかった
おまけ短編が期間限定で、創元のサイトで読めるようになってるな
正直、ほとんどの本編よりクリスマスらしいし、こっちを入れてほしかった
501名無しは無慈悲な夜の女王
2022/12/29(木) 23:50:00.22ID:IVUb/pu7 「映像化決定」はオプションが売れただけだからほんとになるとは限らない
というか実現しないほうが多い
というか実現しないほうが多い
503名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/02(月) 12:23:40.36ID:KUZwq6Q5 http://www.webmysteries.jp/archives/31171429.html
『あなたは月面に倒れている』『生存の図式』『最後の三角形』あたりがたのしみ
『あなたは月面に倒れている』『生存の図式』『最後の三角形』あたりがたのしみ
504名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/02(月) 22:24:28.95ID:XcMg+Fyy アイスクリーム帝国、ずいぶん前にSFマガジンで読んだ気がするな
そういう雑誌から本に収録は普通だけど、アンソロジーGenesisが紙魚の手帖に合流ってなんやねん
そういう雑誌から本に収録は普通だけど、アンソロジーGenesisが紙魚の手帖に合流ってなんやねん
505名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/02(月) 23:27:01.89ID:KUZwq6Q5 雑誌なら翻訳も載るかもしれないし、年1回の特集でやってくれるほうがいいかもなあ
単行本のアンソロじゃ売れなかったんだろうね
単行本のアンソロじゃ売れなかったんだろうね
506名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/03(火) 07:49:11.90ID:FaN24SB1 『生存の図式』ってなんか記憶にあったが海外SFノヴェルズで出ていたのね
伊藤典夫の翻訳故の復刊か
伊藤典夫の翻訳故の復刊か
507名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/03(火) 12:21:30.39ID:bHOl8wUA508名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/04(水) 19:52:01.77ID:wSYypjqd 第五の季節完結編は来月か
予定より少し遅れたけど期待して待つ
予定より少し遅れたけど期待して待つ
509名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/10(火) 22:38:40.74ID:xmNon2Ja え? いまさら工藤サラゴサ出るの?
510名無しは無慈悲な夜の女王
2023/01/10(火) 23:04:21.93ID:FEOzrQ7h ナインフォックス3冊目もそろそろだっけな
ときどきラドチャーイや帝国と言う名の記憶とごっちゃになんねん
ときどきラドチャーイや帝国と言う名の記憶とごっちゃになんねん
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