河出書房の奇想／国書刊行会の冒険／晶文社の追悼 7

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/03/31(水) 12:25:13.75

河出書房／国書刊行会／晶文社　他専スレの無いSF/FT/HR出版社のスレ。

河出書房新社「奇想コレクション」
http://www.kawade.co.jp/ ;
http://www.kawade.co...p/special/0948814960 ;

国書刊行会「文学の冒険」
http://www.kokusho.co.jp/ ;
http://www.kokusho.c...p/series/bouken1.htm ;

追悼†
晶文社の死
http://roadsidediari...09/blog-post_03.html ;

※前スレ
河出書房の奇想／国書刊行会の冒険／晶文社の追悼6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1481449247/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 01:55:29.75

長くなり過ぎるんで切っちゃったけど、
詩の続きで、旧訳では花が「鳶尾の花」、新訳では「アイリス」と出てきます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 10:17:10.07

>>613
ハックのボキャブラリに「誇張」はなさそうなので、柴田訳は工夫する方向をまちがえている感じはするね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 13:58:21.88

>>614
リラダン『未來のイヴ』は、（正字正仮名の文体が気に入り）私は齋藤磯雄の訳で読んだ。
そちらが古い翻訳として挙げている齋藤訳「未來のイヴ」は、訳者の文語好きの趣味で意図的に古めかしい訳文にしているものだから、古い翻訳の例として取り上げるのはチョット違うと思う。
むしろ、先に私の発言でも述べたとおり、翻訳は複数の中から選べる方が望ましいという一例だと思う。

本好きの私としては、読める文章の範囲はできるだけ広い方が良いので、古い語彙や言いまわしもできるだけたくさん覚えて、より古い時代の本も読めた方が楽しいと考えている。
また、そうした嗜好を持つ人たちが一定数いるため、齋藤磯雄譯「未來のイヴ」も絶版とならず現在も売れ続けているのだと思う。

英語圏の人たちが「ロビンソン・クルーソー」といった300年前の小説をふつうに読むことを考えたら、日本人ももっと古い文章に触れた方がいいんじゃないかな。

＞日本作品ばかり読んでいる人には、海外翻訳を読みにくいと感じて敬遠する人もいるそう

自分の友人には、海外の翻訳ばかり読んでいて、日本の小説は読みにくい（ほとんど読まない）という人間がいた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 16:23:00.05

該当部分の原文さがしてみた
「こちょう」はstretchか

You don’t know about me without you have read a book by the name of The Adventures of Tom Sawyer; but that ain’t no matter. That book was made by Mr. Mark Twain, and he told the truth, mainly. There was things which he stretched, but mainly he told the truth. That is nothing. I never seen anybody but lied one time or another, without it was Aunt Polly, or the widow, or maybe Mary. Aunt Polly―Tom’s Aunt Polly, she is―and Mary, and the Widow Douglas is all told about in that book, which is mostly a true book, with some stretchers, as I said before.
https://www.gutenberg.org/files/76/76-h/76-h.htm#chap01

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 17:46:17.37

「ところどころこちょうしたとこもあるけど、だいたいはホントのことが書いてある。べつにそれくらいなんでもない。」

ここも気持ち悪いね。原文どおりだけど「それ」が何を指しているのかわかりにくくて流れが止まる。

「嘘のところもあるにはあるが、大部分はほんとうのことが書いてあるから、問題にしなくていい。」

と二つの文をつないでしまった村岡訳のほうが、すっと頭に入りやすい。

ここだけで二回出てくる「それ」は、どっちも不要で、翻訳初心者が訳したような文章だな
ほんとに柴田本人が訳してるのかね、これ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/25(月) 18:16:57.92

スレ違い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/26(火) 02:29:07.03

>>617
そしたら、しっかりした教育を受けてない子供文体に工夫してる柴田訳も新訳が読みにくい例としてはおかしいでしょ
海外翻訳好き（日本古典に興味は薄い・苦手）で、そこを好んで読んでる人がメイン・ターゲットなんだから、新訳は積極的に出すべきという話なのよ
古い日本語が好きな人も一部いるとか、学ぶべきとかそういう話じゃなくて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/26(火) 13:03:20.56

>>621
＞教育を受けてない子供文体に工夫してる柴田訳も新訳が読みにくい例としてはおかしい

日本語の場合、箸、橋、端みたく同音の単語が多いため、かなが多過ぎると文章にメリハリが無くなり読みにくくなる。
たとえば、一休さんの「このはしをわたるべからず」みたく、複数の意味が生じてしまうようなパターンや、どの漢字に相当する単語なのかがパッと分からず戸惑ってしまったりで、文章を滑らかに読めず引っかかる部分が増えてしまうため、読みにくい文章だと感じる人が増えてしまうことになる。

ふつうの大人なら、次のように漢字を使った文章の方が読みやすいという人は多いと思う。

「トム・ソーヤーの冒険」ていう本を読んでない人は、オレのこと知らないわけだけど、それは別にかまわない。
あれはマーク・トウェインさんていう人が作った本で、まあ大体はホントのことが書いてある。ところどころ誇張したとこもあるけど、大体はホントのことが書いてある。別にそれくらいなんでもない。
誰だってどこかで、一度や二度はウソつくものだから。まあポリーおばさんとか未亡人とか、それとメアリなんかは別かもしれないけど。ポリーおばさん、つまりトムのポリーおばさん、あとメアリやダグラス未亡人のことも、みんなその本に書いてある。で、その本は、大体はホントのことが書いてあるんだ。さっき言ったとおり、ところどころ誇張もあるんだけど。

と、ここまで書いて――
あれ？ 621の発言は、「（「未來のイヴ」の齋藤訳が意図的な古めかしい訳文というのなら）子供文体に工夫してる柴田訳も新訳が読みにくい例としてはおかしい」という意味かな？と思い至ったので追加しておくと――

もう紙幅（発言文字数）が足りないのでザックリ話をすると、平安時代からつづく歴史的かな遣いで国語教育を受けた世代は、子供のころから総ルビで難しい漢字を読んでいた世代なので、日本語の語彙力が（戦後教育の世代より）圧倒的に勝っている。
そういう意味では、新訳というのは訳文のラノベ化みたいなことにもなっていて、「我輩は猫である」を「ぼくは猫です」みたいに訳しているような空しさを感じてしまうところもある。
また、色々と新訳のおかしな実例も挙げたいところだけど、文字制限でそこまで書けないため今回はここまで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/26(火) 16:47:17.34

柴田って翻訳最高峰じゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/26(火) 17:34:17.32

光文社ｎ新訳シリーズ嫌い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/27(水) 01:40:58.37

>>622
後半、説明になってませんよ

あと、あなたはずっとそうだけど、まず最初から日本語の作品と海外翻訳を一緒にして考えるをいい加減にやめませんか？
今では普通は使わない言葉や言い回しが翻訳に使われてるのは「時代錯誤」であって「語彙が豊富」ではない（原作者の考えじゃないんだから）
旧訳ファンは好きならそれを読んでればいいが、新規読者を無意味に狭める読みにくい要素はない方が良い
実際に『未来のイヴ』には、齋藤訳を敬遠していたという感想がある（好きな人がいることよりも、そっちが問題）

日本文学を例えに使ってる時点で変なんだけど、補足
漱石が尊大さと滑稽さを意図して使わせてる「吾輩」と、訳者が元の一人称に無いニュアンスを加えた「吾輩」では意味が違う
「I am a cat」の訳だとしたら、「吾輩」の方が訳者が勝負に出たなという感じで、やりすぎの恐れもある
実際に「吾輩」をプレーンな「私」にした改訳の『泰平ヨン』の方が、ユーモアと時にシリアスなSFアイディアのぶつかり合いをしっかりと楽しめる
語り手の立ち位置を考えたら「吾輩」より相応しいのではと、「小生」に変えた『ほら吹き男爵』の新訳では、イメージが変わるので「この人物ならこの場面でこう話しそう」と読者が気にいった方を選べばいい
だけど、どんどん新訳が出されなければ、そもそも選べないのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/27(水) 20:35:31.87

渡辺利雄訳が好きだな
翻訳の良し悪しはわかんない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/27(水) 21:43:03.17

なんでこんな過疎板の過疎スレでレスバしてんだよいい加減にしろバカ共

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/27(水) 22:22:19.80

過疎ってるから乗っ取られるんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/28(木) 04:51:36.54

いろいろな文体があった方が幅広い層に届くよね
誤訳はいらんけど

日本の古典も池澤夏樹が文学全集でいろいろやらせてたな
中には新訳した意味あるのかなって平凡なのもあったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/28(木) 05:18:26.88

光文社の「枕草子」新訳読んだけど
古典授業で読まされた時もこの訳文付きだったら、もっと好きになれてたと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/29(金) 13:09:38.72

>>625
＞最初から日本語の作品と海外翻訳を一緒にして考えるのをいい加減にやめませんか？

こちらからすれば、日本の作家の文章と翻訳の文章を分けて考えるから話がおかしくなると考えている。
まず結論から言うと、現在私たちの使っている言文一致体というものが、そもそも明治期の翻訳文を元にしている。

国語の授業で、二葉亭四迷『浮雲』を日本最初の言文一致体で書かれた小説と習った人もいるだろうけど、その後の作家たちに大きな影響を与え現代文にまで引き継がれてきたのは、むしろ彼の翻訳したツルゲーネフ『あいびき』の文章だった。
二葉亭の「浮雲」も「あいびき」も青空文庫に登録されているので、（どちらが現代文に近いか）両者のさわりを読み較べてみればすぐに納得できると思う。
若い作家たちが「あいびき」に強い衝撃を受けたのは、それが初めて見る口語の逐語訳であり、彼らがすぐに飛びついたのは、それが自分たちの求めていたリアリズムに感じられたからだという。

谷崎潤一郎も、『現代口語文の欠点について』で次のように記している。

要するにわれわれの書く口語体なるものは、名は創作でも実は翻訳の延長と認めていい。故有島武郎氏は小説を書くときしばしば最初に英文で書いて、然る後にそれを日本文に直したと聞いているが、われわれは皆、出来たらそのくらいなことをしかねなかったし、出来ない迄もその心組みで筆を執った者が多かったに違いない。

それは努めて表現を清新にするための手段でもあったけれども、正直のところ、美しい文章、ひびきのいい文章、――ということよりも、先ず第一に西洋臭い文章を書くことがわれわれの願いであった。
斯くいう私なぞ今から思うと何とも恥かしい次第であるが、可なり熱心にそう心がけた一人であって、自分の文章が英語に訳し易いかどうかを始終考慮に入れて書いた。

谷崎の時代はそうかも知れないけど、今は違うでしょと言う人もいそうだけど、村上春樹が出てきた当時も、ハルキは英文タイプで下書きした文章を日本語に直しているらしいなんて噂があった。（実際には、効率が悪くてすぐにやめたらしい）
つまり、まだ村上春樹の世代でも、やはり西洋くさい文章をカッコイイと感じそんな噂をする人たちがいたということになる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/29(金) 13:12:33.66

さて、翻訳の話に戻ると、「欠陥翻訳時評」という連載で数多の悪訳を指摘し話題となった別宮貞徳氏は、『裏返し文章講座』という本で悪い翻訳について次のように述べている。

悪訳っていうのは日本語の表現上の問題で、何度読み返しても意味がくみとれない、わけのわからない文章、読む気が失せるようなみっともない文章、要するに悪文ですね。
そして忘れてはならないのは、誤訳は無知からにせよ不注意からにせよ誰にでも起こる、病気でいえば一過性のハシカみたいなもので、大した問題ではないのにひきかえ、悪訳は悪性の腫瘍で、こっちの方がよっぽど重大だということです。

上の本ではけっこうな大家まで撫で斬りしていて驚かされるのだけど、別宮さんが批判しているのは翻訳の文章におかしな日本語が多過ぎるという点で、巻末には多数のおかしな日本語の実例とともに、プロの翻訳家を目指すならせめてこれくらいの日本語は知っていてほしいと、日本語テストまでついているという念の入れよう。
逆に言うと、日本の作家だってこれくらいの日本語の知識と言語感覚くらいは持っていてほしいという内容になっている。

以下のレベルで２つ以上誤った日本語を使う人は、１冊の本の中ではかなりおかしな日本語を使っている可能性があると思う。

　・彼女は誰にも愛想をふりまく八方美人の人気者だ。
　・満面に白い歯を見せています。
　・どっちもどっちで目移りがする。

　・複雑多岐は良くない。単純明解が望ましい。
　・情けは人のためならずだ。そんな甘い顔をするんじゃない。
　・夕張メロンがたわわに実っている。

　・恋人の関心を買うことに浮身をやつしている。
　・タレントととして神出鬼没の活躍を見せている。
　・あの人の二の舞を踏むまいと必死でがんばりました。

　・母が働いて学校にやらせてくれた。
　・六本木周辺の街の稜線が変わった。
　・思いもつかない悪い結果だ。

　・流しに、出前のどんぶりが水にさらされたまま残されていた。
　・熱にうなされてうわごとを言う。
　・あらゆる不測の場合を考えて、それに備えた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/29(金) 14:29:42.35

スレ違いの誰も読まない長文投稿する気違いが居付いたのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/29(金) 22:43:29.54

>>633
こいつ早川スレと電子書籍のKindleスレのあたりにいつもいて空気読めずに長文連投して嫌われてるキチガイだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 08:31:51.64

>>632
>さて、翻訳の話に戻ると

さて、じゃねえよw
消え失せろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 09:22:25.99

日本語がどうこう言いながら、日本語を読み取れてないとしか思えん内容の垂れ流しｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 12:53:46.53

nifty-serveやPC-VANの時代（２０世紀）で頭が止まってそうな人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/03/30(土) 23:27:58.85

https://i.imgur.com/cHjYPeh.jpeg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/01(月) 14:41:56.78

山野浩一『レヴォリューション』復刊

岡和田晃_Akira OKAWADA
@orionaveugle
情報解禁。稀覯書となっていた山野浩一『レヴォリューション』（NW-SF社）が、未復刻短編「スペース・オペラ」と詳細な解説を加えた完全版『レヴォリューション＋1』として、小鳥遊書房から刊行されます。題名は足立正生監督へのリスペクト。4/27のSFカーニバルで先行発売！
https://tkns-shobou.co.jp/books/view/621

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/04(木) 15:45:21.10

50年代の小説を今風に翻訳したら、逆に伝わらないんじゃないか、
って気もするが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/11(木) 01:37:24.88

『義とされた罪人の手記と告白（旧題：悪の誘惑）』
あとがきによれば、訳者がかなり手を入れているそうだ
この方も70代だし、新版を出す場合でも訳者がご存命のうちに急いだ方がいいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 04:58:38.17

奇想天外の本棚第二期が出ないとすると
『吸血鬼ヴァーニー』も結局１巻だけで中絶なのかな
そりゃないぜセニョール

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 09:06:18.47

ウソだと言ってよヴァーニー！

ｻｲｷﾝ(･ω･)ﾎｳｴｲｼﾃﾀﾓﾉﾃﾞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/16(火) 20:54:15.48

一期のガロイの短編集もまだ出てないよね？
あれ、楽しみなのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/17(水) 07:34:33.14

一期は打ち切りってわけじゃなくて
単に翻訳のあがるのを待ってるだけだと思う
ダラダラやってる訳者が悪い！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 10:02:24.18

レムコレとかドーキーアーカイヴとか
国書はみんなそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 12:46:51.59

翻訳の原稿料が安くてやる気が出ないとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/18(木) 21:10:41.07

あそこは翻訳があがってから長かったんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 08:51:16.52

ジャリ全集も翻訳自体は10年以上前にあがってるらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 18:14:03.93

それもう古びてないか訳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 21:37:11.46

原書より古くないのは確実なのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/20(土) 17:34:30.90

編集者の給料が安くてやる気がでないとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 11:57:24.23

やる気が出なくても給料もらえるなんてええのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 20:31:11.83

日本の会社員の94%はやる気ないって話だし、やる気あるほうが稀かもしれん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 23:49:04.75

https://twitter.com/nzm/status/1784566334208225399
伊藤典夫評論集は1450ページ
分冊しないのか
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 08:50:54.26

＞国書刊行会の樽本氏に見せてもらった伊藤典夫評論集の束見本。
＞1450ページ。
＞年内刊行予定らしい。ほんとか⁉︎

たぶんウソｗ
オオカミ少年タルちゃんがまたふかしとるんじゃろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 12:20:39.70

上げておこう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 09:30:15.26

さらに上げよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 20:01:39.87

まだまだ上げよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 07:09:46.23

もっと上げよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 09:55:48.74

ドカンと一発

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 14:20:23.73

河出文庫@kawade_bunko
【河出文庫5月の新刊】レイ・ブラッドベリ／中村融訳『猫のパジャマ』

猫を拾った男女をめぐる極上のラブストーリー「猫のパジャマ」、初期の名作「さなぎ」ほか、人生のほろ苦い驚きが詰まった珠玉の作品集。絶筆となったエッセイ「連れて帰ってくれ」を特別収録。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 20:35:00.49

ゴルゴは自分の秘密を漏らす者を許さな
い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従って捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 22:51:14.04

ブラッドベリは太陽の黄金の林檎復刊してくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/15(水) 06:27:46.38

>>656
＞年内刊行予定らしい。ほんとか⁉︎
「SFが読みたい！」には「春に刊行」って書いてあったんだけど・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/16(木) 12:27:27.71

>>665
いつの「春に刊行」なのか記載がない。つまりその気になれば刊行は5年後、10年後ということも可能だろう………ということ…！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/26(日) 11:17:33.82

まるで故ブラッドベリが復刊するみたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/26(日) 11:45:35.87

ブラッドベリかと思ったらラブアンドベリーだったりシテ

ｵｼｬﾚ(^ω^)ｻﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/06(木) 12:14:55.81

河出の左藤史生本どうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/06(木) 13:55:25.61

「最後にして最初の人類」オラフ・ステープルドン6月10日ちくま文庫¥1650元々国書刊行会なのでこちらで良いよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/06(木) 22:12:31.65

>>670
スターメイカーとこれ一冊読むならどっち？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/06(木) 23:12:38.66

>>671
図書館で試し読みして合う方選べ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/07(金) 07:24:38.96

映画やドラマ倍速で観るZ世代かな本もあらすじだけで済まさせそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/08(土) 17:13:43.59

バベルの図書館シリーズの「ヴァテック」は
常々読みたいと思ってるうちに20年経ち
なんかどうでもよくなってしまったよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/09(日) 11:13:58.40

ヴァテックの正篇の翻訳はいくつもあるが挿話篇は旧版バベルの図書館だけだから読む価値はあるぞ
ただし現行本の新編バベルの図書館には収録されていないから注意な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/10(月) 21:40:14.45

>>669
買うわ、しかしなんで今ごろ

この頃は少女マンガのほうがSFだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/11(火) 00:02:00.99

>>675
新編って旧版を合本にして６冊にしただけじゃないの？
他にも旧版との違いってあるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/11(火) 11:56:32.88

バベルの図書館のイタリア語原版にはヴァテックの正篇だけ収録されていたのを翻訳者の発案で旧版では挿話篇も加えていた
新編はページ数の都合なのかイタリアからの抗議なのか知らないがオリジナルの通り正篇だけになった
また旧版には各巻に月報が付属していたが新編ではこれが省略されている
新編を全巻購入して帯にある応募券を送ると月報をまとめたバベルの図書館を読むという小冊子を貰えたがもう応募締め切りが過ぎていて入手できない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/11(火) 22:51:01.93

>>678
なるほど～
ありがとうございます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/11(木) 17:04:09.76

タイマーリセット

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/21(日) 07:55:15.54

つくづくと国書刊行会はいい仕事をしてくれると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 00:50:15.95

タイマーリセット

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/18(水) 23:40:01.31

タイマーリセット

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/26(木) 23:13:27.13

新紀元社から11月にゼラズニイ『ロードマークス』新訳版

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/27(金) 20:03:01.67

まじ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/28(土) 11:44:32.15

マジだった。
ロジャー・ゼラズニイ『ロードマークス』（新紀元社　11月刊）新訳
https://comingbook.honzuki.jp/?detail=9784775319888

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/28(土) 13:51:36.00

売れたら「影のジャック」も出してくれるのかな？
泣ける度はあちらのが上

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/28(土) 20:10:40.03

映像化の話が出た2021年に起こした企画だろうし
別にゼラズニイのルネサンスってわけではなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/23(水) 18:27:26.54

今年の神保町ブックフェスティバル、地獄の国書ワゴンについに整列・時間制限が
kokusho.co.jp/news/2024/10/202410231727.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/11/10(日) 13:57:42.48

「物語要素事典」大ヒットで国書刊行会は今後も安泰だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/01(日) 06:28:55.22

ゼラズニイはサイエンス・フィクションとしては大したことないけど、文章が良い。
もうそれだけで読んでしまう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/18(水) 12:04:53.96

>>691
ゼラズニイではディルヴィシュとロードマークスが個人的には最高に面白くて、他のSFにはあんまり食指が動かない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/20(金) 02:34:02.30

あまり読めてないけどゼラズニイは『フロストとベータ』が好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/20(金) 03:20:05.05

「光の王」は別格であとは「地獄のハイウェイ」と「影のジャック」が好きかなー
「燃え尽きた橋」は読んでる途中はなんじゃこれだったが面白いクライマックスで許した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/20(金) 11:49:03.52

>>693
大傑作ですねー
いま読めないのかー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/21(土) 14:32:22.06

国書の新刊リアル本屋に入荷しないので尼でポチったら
なぜか半額の投資本が届いて怒りの返品してきた###

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/21(土) 21:17:56.63

国書興味ないのはたくさん置いてるのに廃墟建築家置いて無いのいらっときた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/22(日) 21:20:59.28

ロードマークス装丁格好良すぎて買ってしまったわ
初ゼラズニイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/23(月) 02:33:48.14

ゼラズニィは70-80年代にSFとかファンタジーとか歴史とか神話とか混ぜまくった
スーパー厨二病俺の考えたコレカッコええだろー？先駆者なので
たまにこっちが元祖なのに現代のそういうの味がすごい不具合がですね…
バローズの火星のプリンセスがテンプレISEKAIに見える問題的と同じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/24(火) 03:25:47.68

>>699
逆に60～70年代の人だと思ってたから、「虚ろなる十月の夜に」が出た時に
現代作家だと思ってたニューマンの「ドラキュラ紀元」の後追いみたいなもんだと知って驚いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/24(火) 22:51:06.70

ｾﾞﾗｽﾞﾆｨ、自分としては魔性の子、外道の市の続きを書いてほしかったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/12/31(火) 16:41:07.66

あなたはカリカンザーロスよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/03(金) 01:01:20.12

アトリエサードのSFシリーズはまだ出る気配がないが、立ち消えになったのだろうか。
せめてザンジバーに立つと無頼の月は出して欲しかったが。
創元からシナバーが出るが、こういうふうに骸骨の書やリタネルの輪、へリコニアの春なんかもひょっこり訳されないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/03(金) 02:07:29.49

ヘリコニアなんかもろ冒険ＦＴだから普通に創元の得意ジャンルに見えるけど作者名で敬遠されると思ってるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/04(土) 04:13:26.40

ヘリコは酒井訳が合いそうに思うな、内容的に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/09(木) 19:52:27.00

バッグ・ジャック・バロンと頭の中の裸足はもう出ることはないのだろうか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/10(金) 07:21:03.73

「ザンジバーに立つ」は人口爆発を描いた話だそうだが、今の日本は毎年人口が激減しているから
そういう点のリアリティがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/19(日) 04:16:10.23

人口爆発、温暖化、凶暴なパンデミック、そして科学は常に正しい
そういうおバカな世界線の出版社なら出せるんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/19(日) 16:13:07.44

なんかこの時間線じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/22(水) 01:07:30.63

世界全体で言ったらまだ普通に人口は増えとる
ただこのまま宇宙に出て行かないなら人類全体がユニバース２５の実験結果みたいになるかも知れんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/22(水) 20:52:16.86

アスペルガーの夢か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/23(木) 16:59:09.35

先日、現在の世界人口が８０億という数字を見てちょっとびっくりした。
６０億から８０億までは、１２年ごとに１０億人ずつ増えてるって感じなんだね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/23(木) 17:59:09.75

>>712
これでもクレイジータクシー(ビデオゲーム)で使われていたTen in 2010(1996)では
「2010年には世界人口100億だぞ？どうすんだおい！？」って高らかに歌われていたという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/29(水) 11:55:39.09

「ウルトラマン」第2話「侵略者を撃て」でイデ隊員が「世界中の人口合わせたって22億だって言うのに」と言っていた。

アメリカ商務省国勢調査局によると、実際の1966年の世界人口は約34億人だったそうだが、
どちらにしても今の人口80億と比べるとなんとも少ない。(侵略者バルタン星人は、宇宙船に20億3千万人
乗って地球にやって来たが、それを地球の総人口に足しても54億3千万人だ)。

**山崎渉** · 2025/01/29(水) 20:21:15.26

大昔に読んだジョン・ヴァーリイの「残像」をふと思い出して
あれこれ感慨に耽りながら飲んでいた…🌐
https://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n267/n267_04.html