【IDなし】SF系アニメを語る　第113話

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/10(月) 06:42:54.93
!extend:none:none:1000:512
SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
既に作品単独のスレッドがある場合も、なるべく専用スレをお使い下さい。

＊次スレは>>950が立てる
出来ないようなら代行者のレス番を指定してください

前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第112話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1607468341/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2021/05/15(土) 20:32:12.92
古典sfのアニメ化流行ってくれないかな
巨人3部作なんてキャラを今風にしたらウケそうな気がするけど
2021/05/15(土) 21:00:42.65
>>102
最近はCGだから
って言おうと思ったけどハリウッドならCGでも生物っぽく見せるよな
日本のCGがしょぼいからだな
2021/05/15(土) 22:39:17.75
>>68
OPじゃないけどFate/stay night最終話のEDは心に染みる
初期のOPも好きだけど
2021/05/15(土) 23:09:06.73
ガンツのアニメCG楽しみにしてたんだが、開始5分で見るのやめた
あの質量感のないCGはどうにかならんのかね
今はもっと改善されてるのか
2021/05/15(土) 23:34:27.73
>>107
GANTZってどのGANTZ？
CGって言うから大阪編のGANTZ:Oか？
GANTZ:Oは嫌いじゃないけどな
2021/05/15(土) 23:59:59.18
>>102
食い物を美味そうに描くのって宮崎駿くらいなもので
他のアニメで美味そうに描かれてるのなんて見た覚えないぞｗ

宮崎駿の場合、
実際に作ったら大して美味くも無い物まで
めっちゃ美味そうに描くのが問題だけどw
2021/05/16(日) 00:02:50.24
その辺は写実寄りのアニメ作ってるジブリ系の強みだよなぁ
2021/05/16(日) 01:01:59.06
>>108
そう劇場版のGANTZ:O　フル3DCGのやつ
DVD借りたんだけど前述のとおり最初ちょっとしか見てない　このCGが最後まで続くのはキツイなと思って
無重力というか無慣性な動きのCGで当時すごく違和感があったという記憶なんだが
内容は悪くないのかな　途中のCGはもう少しましなのか？
2021/05/16(日) 06:53:56.40
>>109
そりゃ食い物を旨そうに描いているというより、うまそうに食ってるところを描いている、というべきかと
千と千尋の両親が食ってたものなんて、ちっとも美味そうじゃなかったよ
2021/05/16(日) 10:28:31.21
>>111
CG目当てだとキツイかもね
ロボがダンボールのハリボテが動くような感じなのは否めない
2021/05/16(日) 11:06:43.31
3DCGって重量とか慣性を計算することはできないのだろうか？
計算が無理なら人が介入して手描き感覚で補正できるようなインターフェイスがないのかな
ガンダムORIGINも冒頭のCGで萎えて見るのをやめてしまった　録画はしてあるけど
最近は手書きと組み合わせたアニメも多いみたいだけど、それだと自分は違和感少ない
2021/05/16(日) 12:34:47.26
現実以上の見ててキモチイイ動きに描けるのが
パヤオとかのアニメーターの天才ヨ。
2021/05/16(日) 13:38:51.96
パヤオアニメは主人公が走ると必ず一回はコケる
2021/05/16(日) 14:35:22.06
>>114
アマチュア向けの無料３DアプリMikuMikuDanceにも、重量や慣性を表現できる機能はある。
下は、そのあたりを解説した動画で、3Dのモーションには細かい作業が必要なことがわかる。
ある意味、物理法則をグラフで表現するのと近い操作を行っているんだよね。

【MMD/MMM】 補間曲線講座・実践編
https://www.nicovideo.jp/watch/sm19439742
2021/05/16(日) 15:46:23.60
ボールより複雑な人間とかだと手足とかのパーツ毎に指定するのかな
手作業による近似だと作業が大変そう　
プロ用のソフトだともう少し自動化されてるんだろうけど
動画の3Dミクちゃんはかわいいし普通に動いてる　あれも同じように動かしてるんだろうか
仮想空間へダイブしてミクちゃんとイチャイチャできる時代はまだ来ないのか
2021/05/16(日) 16:22:40.99
>>114
日本の造り手の問題でしょ
センスが無いのかスキルがないのかその両方か
ハリウッド映画のCGはちゃんとやってる
2021/05/16(日) 17:11:43.54
海亀のスープの時間ヨ〜
ダイナゼノンは妹ちゃんも巻き込むイジメにエスカレートして
お姉ちゃんが呼ばされたんだけど、
ソレを阻止する方法が自殺しか無かったんヤロ？

あと美尻のまゆみクンは下半身ボディペイントだとオモウ。
2021/05/16(日) 17:20:25.70
録画してたゴジラSP見たけど、ジェットジャガーが自立ロボに進化してちょっと面白くなってきた感
相変わらずキャラはイマイチだけど　ロボもあのフォルムで二足歩行とか槍振り回したりできるとは思えないw
プログラムを書く前に結果が得られるとかアーキタイプ欲しい　いやでも結局書かなきゃならならんのか？
2021/05/16(日) 19:09:38.37
シャドーハウスミタワヨ〜
鍵が開いた直後に、
めっちゃ自分の股間を握ってるオンナノコがイマスネ……
ｱｰｴﾛｲｴﾛｲ
2021/05/16(日) 20:10:16.85
【関連スレ】

ヒーリングッドプリキュアのラスボス、キングビョーゲンが主人公で
仲間にスウィートプリキュアのラスボス、ビィや
Yes！プリキュア5GOGO！のラスボス、館長がいたり
さらに敵の組織の科学者が初代プリキュアの中ボス、イルクーボだったりするアニメ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1616992836/
2021/05/17(月) 06:41:32.02
蜘蛛ですが、なにか？は、蜘蛛が無双しながら宗教批判するアニメ
今週はリンゴ食ってたな

蜘蛛がリンゴ？そういえば肉もむしゃむしゃ食ってたな
原作者は蜘蛛がどうやって獲物から栄養を取る方法を知らないらしい

蜘蛛である必然性ないわこれｗ
2021/05/17(月) 08:30:05.55
>>119
ジュラシックパーク第一作は
ILMの作った「のし歩くティラノ」のプレゼン動画で全編ＣＧ制作に決定したが
その後作られた他の恐竜のＣＧはティラノの引きうつしか
中に人が入ってる着ぐるみのような不自然な挙動しかできなかった
この事態を打開するため
スピルバーグはプレゼンで不採用にしたゴーモーションのフィル・ティペットを演技指導者として招聘
ティペットはＩＬＭスタッフに「生物としての恐竜の挙動」を叩き込んだ
それにより出来上がったジュラシックパークは、生物感あふれる恐竜の動きで大ヒット
ティペットはアカデミー賞の特殊視覚効果賞を二度目の受賞した
（一度目はＳＷ）

ハリウッドのＣＧはそれより前の時代の
ストップモーションアニメのノウハウを継承してるから
見た目がリアルで迫力あるんだよな
日本だと前の時代が「中に人が入ってる着ぐるみ」だから
それを継承してもリアルにはならんだろうな
2021/05/17(月) 10:23:07.02
つまり、アニメで継承すべきは
着ぐるみのような怪獣の動きなどではなく
オッパイぶるんぶるん描写だと

そう言いたいんですね ( ﾟ∀ﾟ)／
2021/05/17(月) 10:47:13.56
仰向けハァハァでオナゴの腹腔が上下する描写モネ
2021/05/17(月) 10:57:59.30
何言ってんだよw
ハリウッドは今でも恐竜の中人が頑張ってるぞ
福井の動く恐竜とかイベントで暴れてるだろ
リアルに見えてるのはＣＧで貼り付けてるテクスチャのおかげw
2021/05/17(月) 11:47:02.01
>>125
『シン・ゴジラ』で庵野秀明は、
ゴジラの描写で筋肉の挙動などの生物的リアリティを追求しようとしたCGスタッフを??りつけ、
ゴジラは幻想・超常の存在なのだからその種のリアリティは不要、むしろ着ぐるみだと思って動かせ、
とディレクションしたそうな。
2021/05/17(月) 11:49:31.92
>>129
文字化け失礼。

「CGスタッフを叱りつけ」なのでよろしく。
2021/05/17(月) 12:26:23.61
νノーチラス号も吊り糸で吊ってたしネw
2021/05/17(月) 12:32:50.20
薄い布がふわりと落下する３Dの物理演算モデルだって。
庵野さんもこちらのリアルな追求なら認めてくれるんじゃないかな。

PMDE用ぱんつ（布）プラグイン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm20157661
2021/05/17(月) 14:34:25.35
>>129
ゴジラには「生物感あふれるイグアナ」って黒歴史が有るし
特にシンちゃんは
チンポアナゴから進化する変態生物だから、あれ以上生物感を強くしたらグロくなるもんな
2021/05/17(月) 19:29:58.51
>>129
庵野にとっては着ぐるみが至高なんだろう
シンゴジラは野村萬斎がモーションキャプチャしてたし
2021/05/17(月) 20:25:33.07
>>134
ダイコンフィルム時代に
自らモジャモジャ頭の帰りマン演じてるし
エヴァ旧劇１作目封切りの時「実相寺や金城を知らずにエヴァを語られても」と
アニオタの不勉強に怒りを露わにしてた人だからな
2021/05/18(火) 06:42:28.91
戦闘員、派遣します！本当につまらない
作画も悪いし、主人公も「悪」に徹し切れてない
なんて中途半端なもん作るんだろう
駄作
2021/05/18(火) 08:17:16.44
>>135
上の世代のポリシーがそれだから、下の世代もお察しなんだろうな
日本は
2021/05/18(火) 10:22:03.30
アニメ監督は高齢化
制作は個人事業主という名の奴隷or海外　量産型深夜アニメで薄利多売
白物家電やテレビみたいに量産型も高級品も中国・韓国に技術も値段も品質も追い越されて
日本には何も残らなくなる
2021/05/18(火) 13:36:44.10
技術の媒体は技術者以外にはありえないんだよ
それに冷や飯を食わせたらそりゃ海外に流れるさ
2021/05/18(火) 14:31:10.17
いやいや、家電製品と違い、アニメの場合は表現の自由が保障されていないと
型にはまったような作品しか作れないんじゃないかなぁ。

中国では政治批判や権力に反抗するような作品は無理だろうし、韓国の場合も
「進撃の巨人」の解釈で炎上する点など見ると、国家の教育というものがいかに
人の偏見を助長するのかというような抽象的でデリケートな問題には、触れられ
ないようなところがある。
2021/05/18(火) 16:04:12.17
日本式の歪な自由の成れの果てが今のタケノコアニメ
多様性というと聞こえはいいが要は大衆化による画一化　突然変異を促す要素が見当たらない
ガンダムやゴジラやウルトラマンじゃないとゴールデンタイムで放送できない日本は本当に自由なのか？
2021/05/18(火) 16:54:39.07
タツノコアニメ？
2021/05/18(火) 17:40:01.28
>>141
あえて言おう
今のガンダムやゴジラやウルトラマンは
全部、深夜アニメや！
2021/05/18(火) 18:40:28.44
AGEが10年、鉄血が5年前になるのか　5年毎ならそろそろ次が…
2021/05/18(火) 18:40:44.42
鉄血……
2021/05/18(火) 18:47:29.60
>>144
いちおう今年の秋にバンダイとサンライズによる新作ロボアニメが予定されてる
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1312332.html
ほぼガンダムだけどガンダムという冠は付けてない
2021/05/18(火) 20:03:09.10
言うて昔のアニメだってタケノコだったしなぁ
2021/05/18(火) 20:05:55.80
>>146
はぇ〜〜〜
やっとこさガンダムの呪いから解き放たれるのかと思いきやこの頭のデザイン＆配色
スポンサーが「ガンダムに似せて」とか言ってそう　ボディもガンプラのパーツを流用してる感
でも楽しみ　ストーリーorキャラで魅せてロボアニメの未来を繋いでほしい
そして次こそ完全オリジナルデザインのロボを…
2021/05/18(火) 20:12:18.73
スポンサーはオモチャ売るためアニメに金出すんだから
2021/05/18(火) 20:24:25.46
>>148
オリジナルデザインのロボアニメ
現在放送中のがあるじゃないか
https://bandai-hobby.net/series/eightysix/
2021/05/18(火) 20:41:48.93
８６見てないんだけど面白いの？SF的な意味で
1話が自動録画に引っかかるけど数が多すぎてチェックする時間もなく見ないまま削除が多い
たまたまチェックしたvivyとゴジラが自分的にはイマイチだから今期見るのが無くて悲しい
2021/05/18(火) 21:08:25.26
日本のアニメなんてロリ顔のデカパイとかロリ顔のドSとかヘンタイ好みのバケモノキャラばかりになっちゃって

なんにしても、「好きだから薄給に耐える」って変な精神論あらためて、アニメーターが普通に食えるようにならないと未来はないだろ
…しかし、金はあっても使う時間がないからアニメーターがスーパーカーを買った、って都市伝説はどこに
2021/05/18(火) 23:09:31.41
日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html
五葉之巻第十四帖
流行病は邪霊集団の仕業、今にわからん病、世界中の病はげしくなるぞ。
五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ
黄金の巻第五十四帖
世界に何とも言われんことが、病もわからん病がはげしくなるぞ。

旧約聖書、新約聖書、第二聖典、日月神示（若干文字欠けアリ)ひとまとめにした完全無料txtファイル
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/387
2021/05/19(水) 00:44:47.91
>>151
｢SF的な意味｣ で、という事であれば
まだ判らないとしか言えない

物語としては今のところまあまあ面白い

今のところ
整合性のない舞台設定にしか見えないが
それが謎として解かれて行くのか
なんだそりゃあ！になるのかは不明
2021/05/19(水) 00:53:09.72
それはひょっとしてvivyと同じ流れのやつでは…
2021/05/19(水) 00:57:48.62
>>152
なんでアニメーターが薄給なのかって話は
最終的には

アニメーター以外のイワユル堅気の仕事も押しなべて薄給であり
日本は誰もが薄給に耐えて良い仕事をする事で
ギリギリ先進国であるかのような体裁を整えてるだけの
本来は貧困国である

というワリと平易な結論に達する

良い金貰って楽しようと思い始めた瞬間から
急速な没落が始まってる
というのが現代日本
2021/05/19(水) 06:54:10.86
聖女の魔力は万能ですは、まぁまぁ面白いんだけどねぇ
今週は召還されたもう一人の方のヒロインに注目ね
つうかそんなに大事な聖女様を
学園内で孤立させんなよ
まずは付き添いをつけろ
そんな事すらできない馬鹿王子に呆れた回
2021/05/19(水) 06:54:48.60
>>153
雑談スレでやれ
さすがに馬鹿予言とかしてんな不愉快だアホ
2021/05/19(水) 14:01:43.49
>>156

×「良い金貰って楽しようと思い始めた」
○「資本家が労働者に支払うわずかな報酬すら惜しみ始めた」
160名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/19(水) 15:22:56.06
アニメーターの単価って80年ぐらいからお値段据え置きなんだっけ
物価インフレしてキャラデザインも複雑化した今それじゃやっていけないよなー
2021/05/19(水) 16:38:49.83
物価の優等生ヤゾ
2021/05/19(水) 17:32:11.67
ラノベのコミック化もページ単価は全世紀末からほとんど変わってないそうな
ただ売り上げ数割の印税は増えてるので絵師はそれなりに食えてるそうな。
2021/05/20(木) 01:00:16.73
録画してたMARS REDをまとめて見た　意外と面白い
オッサンの出るアニメはそこそこ面白い法則
2021/05/20(木) 06:35:22.00
究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったらは、プレイヤーが死亡したら
バグでハードウェアが壊れる仕様？

いや１００歩譲って設定を許容してもかまわんけど
デバッグ中に、ハードウェアが壊れまくるんですが？

デバッグできないだろ?原作者大丈夫？
2021/05/20(木) 10:44:38.94
アプデでシステムドライブを全消しした事例もないではないが……
2021/05/20(木) 21:22:06.04
あり得ない前提の没入ネットゲームが前提なアニメとしては有名なSAOもあるじゃん
2021/05/20(木) 23:51:10.49
実は離島に実際に存在する世界を作ってるグリードアイランド方式
2021/05/21(金) 06:51:10.61
ゴジラ S.P ＜シンギュラポイント＞は、ジェットジャガーが軽すぎてワロタ
10tトラックに乗るくらいなのか
アルミニウムかよ（棒）

しかし「あーきてぃくちゃ」とかで、なんでも解決する世界なら
結局は賢者の石を設定しているだけ

魔法じゃん
特異点とか言っとけば解決するのか
80年代のアニメかよ
オーガスかよ
2021/05/21(金) 09:27:26.04
解決どころかワカラナイがだめ押しされるだけ言うてるヤンw
2021/05/21(金) 11:32:27.40
とりあえず未来を知ることができるコンピュータが破滅を意味する結果を出した、まで理解した（つもり）
しかし相変わらずキャラがイマイチ　ジェットジャガーは個性を獲得しつつあるのか早すぎだろ
あと個人的にクモは嫌い！
2021/05/21(金) 12:03:29.68
確かに特異点は魔法の言葉
既存の物理法則が成り立たない、をいいことになんでもアリになってる感　それっぽい説明があればいいんだけど
でもBHの特異点が別の宇宙につながってるっていう説はなんとなく好き
2021/05/21(金) 16:57:58.50
>>171
アインシュタインの方程式の数学的な解の一つがそうなるってだけで
実際のブラックホールと呼ばれてる天体がそうなってるかっていうとそうでもないのよね…

便宜的にブラックホールと呼んでるが
その天体は “ほぼ” ブラックホールというレベルであって
厳密にはそうでもないって事なのか

ブラックホールになるような特殊な状態では
アインシュタインの方程式が通用しないって事なのか
2021/05/21(金) 19:00:50.58
実際のブラックホールは数学上の「球」とか「楕円」だったりしそう
火星なんかと違って隕石も山も谷もない真っ暗なツルツルの球面なんてロマンがない
2021/05/21(金) 22:52:30.07
>10tトラックに乗るくらいなのかアルミニウムかよ（棒）
最低でもそんぐらい軽くなきゃあのスピードで動けるわけねぇ
2021/05/22(土) 00:03:22.87
五輪って悪魔崇拝らしいな
https://www.youtube.com/watch?v=DaofzJikeww
2021/05/22(土) 08:58:54.65
( ￣σ ￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ　カーボンとかじゃネーの？
2021/05/22(土) 09:45:41.00
>>172
シュバルツシルト解は三つあって、ひとつがブラックホールで、
これはいま観測されているもの。残りはホワイトホール、ワーム
ホール。SFで言われているように、ホワイトホールは特異点から
ものを出し続ける。ワームホールは座標と座標を繋げる特性を
持つ。

ただ、ワームホールといってもどことどこを繋げるように出来る
ものかは誰も何のアイデアもない。ホワイトホールになると、
出す質量はどこから来るのかって話になる。

ブラックホールは簡単、ものが凝縮して重力崩壊を起こして
ブラックホールになるんだから。ちなみにブラックホールは、
特段、中で急激に質量が減るわけじゃないから、他宇宙にも、
ホワイトホールやワームホールにも繋がってない。
2021/05/22(土) 09:47:11.86
パトレイバーはFRPだっけ。
警備部なら機動隊御用達の積層ポリカーボネイトにしてほしかった。
2021/05/22(土) 10:17:30.31
スーパーAIが倒れる方向や踏み足のタイミングを演算してるから
安定性が悪いほどドンドン動きが良くナンノヨ。
2021/05/22(土) 11:02:33.89
>>179
それは
しっかり重量を支えて、なおかつ、すばやく動ける
強力強靭な下半身があるという前提でないと成り立たない

スーパーＡＩと言えど
ハードの性能以上の動きをさせられるワケではない

単に不安定性を増すだけだと
スピードは速くても止まったり曲がったりするのにモノスゴイ時間がかかる
結局、機動力は低い

止まれない曲がれないから
大きなアクションを繰り出せないという
困った状態に陥るｗ
2021/05/22(土) 11:44:32.03
ダカラ強靭ナンデショw
下半身のアレって軍用で預かってたの使ってるノヨネ〜
2021/05/22(土) 11:52:13.71
>>165
PSO2だっけ？あれはセットアップミスだからねぇ

>>166
SAOは、ちゃんと理由がある、故意に入れてる仕様

究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったらも、同じように
「会社に恨みを持った開発者が不具合を入れた、リリース時に解放した」
で設定は問題なくなる

犯罪だね

糞ゲーとは別次元
糞ゲーは、調整ミスやバグを潰しきれない、操作性が悪い、元から設定が悪い
みたいな、不具合品を言う

このラノベは、糞ゲーの定義を理解してない原作者がSAOをパックって
儲けましょうみたいな動機で書いたんだろ
ひどい出来だよ
2021/05/22(土) 20:26:25.18
>>180
その困った状況を見事に具現化したのがパトレイバー
2021/05/22(土) 20:26:45.88
ＴＮＧ　みんなもっと評価してやれよ
2021/05/22(土) 20:38:26.95
トーホグ新社製
2021/05/23(日) 01:54:56.99
>>184
じゃあ言い出しっぺのおまえからまず
2021/05/23(日) 09:36:34.55
それよりも、なぜ新スタートレックの話が出てくるのか
2021/05/23(日) 14:17:43.13
スレの流れがわけわかめ
189名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2021/05/23(日) 16:37:17.27
現実にも、明らかにテストプレイすらせずに出しただろうゲームもあるし
フィクションならハードを破壊するバグぐらいあってもよかろう
2021/05/23(日) 16:50:09.06
朝日と毎日新聞デツネ
2021/05/23(日) 20:01:31.34
>>187
スタートレックのアニメあったよ
2021/05/24(月) 00:29:22.66
今期SFっぽいアニメは自分的には全滅なので、押井守の人狼を借りて見た
正直途中で眠くなったけど最後のほうは緊張感あってよかった
ヴァンパイアもそうだったけど世界観が面白い　続編みたいなのを期待する内容
アニメじゃないがアヴァロンも借りたけど今日は見れなかった
2021/05/24(月) 06:25:41.49
>>187
パトレイバーのＴＮＧな
俺は評価してるぞ。巨大ロボットの限界を描きつつそれをネタにドラマにしてるんだから
シャレがきいてるじゃん
2021/05/24(月) 06:43:42.10
ドラゴン、家を買う。は今週も中身無いな
家を探すといいながら、だらだらしているだけ

なんで女はこんなもんを作りたがるんだろうか
意味わからん
2021/05/24(月) 11:12:02.91
>>194は女性差別主義者
2021/05/24(月) 11:20:15.90
でもナントカお兄さんぐらいから神とかスゴイ存在に
日常のセセコマシイコト言わせるとウケるみたいなの、
女性漫画家間の風潮にアリマセンカ鬼灯クン？
2021/05/24(月) 11:29:32.81
>>192　続編というか、「人狼」については概ね。漫画「犬狼伝説」のスピンオフだからな。
原作は学研から出てる新装版上下巻で完結（世界観概説のムック本もあり）、派生作品多数。
2021/05/24(月) 11:41:39.01
赤ずきんちゃんを女立喰師にしたマンガもアンノヨネ。
同じ作者の紅い足跡は超よかったケド、そっちはアンマリ……w
2021/05/24(月) 16:25:12.40
>>197
>>198
調べたらケルベロス・サーガっていう作品群があるんですね　知らなかった
マンガや実写がけっこうな数ある　今期みたいな不作時に見るネタが増えた
情報ありがとうございます
2021/05/24(月) 21:54:54.00
ぶらどらぶは永遠の80年代だった
2021/05/24(月) 22:04:17.37
ハンバーグなんてどヮいキライどぅあ〜！！　のノリのアノ80年代
2021/05/24(月) 22:13:32.05
爆発すればオチる80年代
2021/05/24(月) 23:39:38.83
ちゅどーーーん！！
のっぴょぴょーー！！
2021/05/25(火) 00:38:31.20
>>199　レビューで既に出てると思うが、実写は2作とも相当地雷だよ。だから197ではあえて言及してない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況