【劉慈欣】三体１

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/06/13(日) 16:40:39.21

前スレ

三体読んだ。300ページくらいのところで挫折した。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1578997483/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 02:09:16.10

>>682
ひも理論も理解していないクズが去勢張っても空しいだけじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 05:20:02.82

買ったけど３ページで挫折した
村上春樹とかは読みやすかったけど表現が独特

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 05:51:16.57

文体は翻訳小説全般についてまわる。村上春樹が読みやすいなら逆に翻訳物は読みにくいだろうさ。

>>682
そうかな？過去のSF小説を読みなれてるならともかく、他のSF読んでないと難しいと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 07:05:05.15

まあ難解な要素ばかり
簡単だというなら少しくらいは解説してくれ。小一時間とか言う奴に限って小一分間すら語らない
まず智子が現実の科学知識から見てどのくらい実現可能性あるのか解説してくれ。次元を展開して折り畳むと陽子がスーパーコンピューターになるらしいが。これって現実の科学知識でも実現可能性あるのか
一番簡単そうな「量子もつれを利用した超光速同時通信は現実に可能かどうか」についてははっきりできるよな？
冬眠とかもすぐにもでも実現できそうな技術として書いているが、どうなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 09:36:21.35

そういったものを、出来るものは出来る、で
作中でさらっと流すから、「難しくない」って事なんだと思うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 11:49:13.42

冬眠は日本で実際に体温を下げて遭難から長期間逃れた人がいたから今はわりと研究が盛んになってるらしいぞ。
昔は不可能って言われてたけど、どうやら可能らしいって事がわかったからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 17:09:29.13

冒頭しかまだ読んでないけど共産党批判しててこの作者は大丈夫なんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 17:11:10.41

世界的な名声を受けて、共産党の偉い人よりもっと偉いって立場になってるみたいよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 17:17:20.42

そうなんですね
Audibleと合わせて読んでます
Audibleなら結構すんなり入ってきます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 18:36:05.25

>>686
うーん、フィクションをフィクションとして受け止められないのは、辛いなぁ
実現可能かどうかを想像するのも楽しいぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 20:33:17.60

>>667
最後まで読んだけど、程心の評価底打ちにままだったぞ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 21:56:58.35

>>693
最後まで読んでからの評価じゃなくて自分からネタバレ望んじゃうような態度がアホってことやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 22:04:05.67

>>694
ネタバレでも結果がつまらないなら、読む時間節約できるじゃん
みんながみんなネタバレに耐えられない潔癖症だと思う方がアホだと思う
自分と他人の区別ができないのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 22:05:35.08

四次元に自由に出入りしたい
つーかホントどういう光景なのか想像しがたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 22:33:42.96

はじめからあらすじ紹介サイトやネタバレしてるサイトでも読めばいいんじゃないかな。
ウィキペディアにも書いてあるし。
ネタバレ聞いて、時間節約するとか言いつつ最後まで読んじゃってるのも笑えるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 22:39:08.24

>>697
それはネタバレ確定じゃん
ネタバレ避けつつ質問の答えが得られる可能性と、ネタバレ確定とどっちがマシなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 22:52:58.30

>>698
まー俺はネタバレなんか絶対に嫌なタイプだから読み切るまではこんなところは覗かない。人それぞれやけど。
頭に入ってこなくて面白味がわからない時の気持ちで覗くのは同意でき、気分が乗らない時に低評価が多ければ読むのをやめる気持ちはわかるが三体は傑作の分類に入ると思う。
ラストは読むのが止まらなくなる徹夜小説認定になるものでした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 23:12:45.01

>>699
傑作だと思う、Ⅱで終っていれば

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 23:15:42.88

程心の評価が覆るか否かで続き読むか読むのやめようか決めようとしてたんだ。
本の要約サービスやファスト映画なんかで済ませる人もいるからそういうエンタメ消費の需要あるのは分かるけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 23:26:02.54

>>701
Ⅱで羅輯が単なる悦楽主義者として過ごして三体人に負けて終わりました・・・で傑作になると思うか？今の評価になると思うか？

「ファン」という名の盲人にはなりたくないねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 23:48:31.13

程心は作者にとっての他国の政治や文化の象徴なんだろうと思う
自国を否定し彼女を肯定したいけど、なんだかんだいって自分が根っから中国文化で染まっているから
セカイ系的な肯定の仕方がしか出来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/05(日) 23:55:34.38

>>703
俺は作者がSFとして宇宙の終わりと再生（の可能性）を描きたくて、程心というキャラを作ったように思える
究極のSFという誘惑に陥った結果、エンターテイメントにおいて失敗してⅡやⅠには及ばない結果になったと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/06(月) 19:32:12.46

羅輯が悦楽主義者で終わるかどうかも事前に調べて読んだのか？（笑）
三体の評価の話なんて誰もしてないのに、言ってることとやってることがチグハグで後付で時間の節約のためだとか言い出すからツッコまれてんの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/06(月) 21:19:44.61

程心が主人公として如何に魅力的か真正面から反論できないなら書き込まなくていいよ、負け犬

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 00:57:48.76

強い力の制御って具体的に何ができれば実現可能なんだろね
ここの想像がいちばんむずい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 07:39:34.89

>>707
小説内の話に限定するなら「登場人物の設定」なのだけどな
最近その設定がまともに創られていないのに「何でも有り」になっているスカスカな小説の多いこと多いこと

その設定に難癖をつけて脅迫する中国人とそれに便乗して作家を潰す日本のマスメディア及び出版社

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 09:55:52.30

どしたん急に！

核融合技術のかなり延長線上にあるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 19:47:32.69

>>701
そんな主人公がどうなろうか関係無いんだよ
面白い物語を読みたければスリラーやその他のジャンルの小説を読めばいい
ＳＦの面白さは設定の発想の奇抜さだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 20:34:16.33

>>706
恥ずいやつやな、主人公の魅力とか作品の評価とか関係ないほ。
反論できなくなったから話しずらしてるんよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 20:53:52.20

>>709
強い相互作用が影響してくる現実の人間の工学って今のところ核分裂核融合加速器実験くらいだろうね。
制御なんて全くもってできてないけども。
全く原理の説明のない水滴の推進方法も気になるんよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 21:26:52.82

>>711
反論できないのはお前だろ、はやく真正面から程心の魅力を語れ、後半のどのあたりで評価爆上がりになったんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 21:48:03.57

程心の魅力って普通って所じゃないの？三体３は前の二作より規模が大きくなって人類の歴史を書こうとしてるからすでに魅力的な個人の
主人公を出すより、普通の人間を出してそれによって人類の歴史を書き出そうとしてるんだと思うけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 21:57:41.11

>>714
それって魅力じゃなくて、>>704で書いた通り描きたい結末のための装置に過ぎないんじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/07(火) 23:51:38.14

程心は観客目線だろ
だから没個性だし何もしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 00:07:26.59

>>712
今のところ人間が制御できるのは4つの力のうちで電磁気力だけかな？
電磁力と弱い力、強い力は統一できるらしいからいずれ人間にも強い力が制御できるようになるかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 00:40:25.03

程心、ルックスは良いらしいので
ムカつくけど自分なりの美人を想像してなんとか乗り切った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 03:36:26.66

ワイも読んだぞ！
オリオンの地球に二次元空間送ってきた異星人がいってた短い膜ってなんなん？　勝手に智子当てはめて三体SUGEEEEしてたんやが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 03:44:11.08

個人的には2が面白かった！
3ではウェイドが好きで、葉巻ありがとうもなんだかカッコいい。彼の容姿に関して、なんでかずっとスキンヘッドのイメージだったんだけど、そんなことかいてあったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 03:46:12.03

1、2では大史が好きで、3には出てこなさそうってのは先に登場人物紹介なんかで察してしまったので少し悲しかった。3に登場するルオジーの大物っぷりもかっこいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 05:57:44.21

>>719
膜は通信の痕跡じゃねーの多分

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 14:47:06.19

３部全部出る人はいないようにしてるのかな
全部出る人がいたら年代記にならないから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 21:06:14.73

歌い手の言う4つの膜って基本相互作用のことやろ。
地球人が太陽使って最初に放ったのは最も古典的と言われる電波(電磁気力)。
そのあと重力波を利用できるようになる。
面白いのは、神のごとく歌い手の文明でも弱い力については理論上だけで実用はできてない発展途上であると描写されるとこ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 21:37:15.47

上で三体は難しくないと書いてる人もいるけど普通にハードSFだし科学知識ないと細かい設定は理解できない。
宇宙背景放射と言われてビッグバンの余熱のアレと理解できる人、
加速器実験封じられると科学進歩が止まるという設定を理解できる人がどれぐらいいるのか。
智子を使った超光速通信は量子通信についてのよくある誤解だけど、作者がＳＦギミックとして意図してその誤解を採用しているだろうとか、
強い力で物質を繋ぎとめると超硬度の物質ができるというアイデアだとか、
ブラックホールに落ち行く人が外から見ると事象の地平線に張り付いて見えるとかいうネタを理解できる人も一部の物理好きだけだろう。
こういう詳細を理解できなくても地球人VS三体人の権謀術数対決として楽しめるからいいのだけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 21:48:19.50

程心のイラッってくるところは、ウェイドに意見を聞こうとするけどいつも逆張りするところ

ウェイド「前へ前へ」
程心「引き返しまーす」

こんなパターン、3回くらいあった印象。適当でおぼえてないけど。

>>717
重力は制御できるぞ、ただ微々たるものなだけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 22:47:04.86

三体読了した
物語としては黒暗森林が一番面白かったな
死神永世は程心が無能な働き者過ぎて読んでて全く感情移入できなかったのが辛い
主人公の行動が何から何まで裏目に出る展開はミストを思い出すな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 23:09:52.93

Audibleで三体を聞いたけど、下巻の雲天命と程心が宇宙空間で会談をする場面で制限時間が1時間と言いながら天命の3つのおとぎ話に2時間以上使ってて笑ってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/08(水) 23:25:38.54

光速で200年かかる場所へ赴くにも主観だと52時間なんやなあすげえ、世の中便利にできてるな！とか思ってたら、それを逆手に取られて1800万年後とかいう途方もない未来に送り込まれた時の絶望感よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 02:09:51.28

>>728
草
めっちゃ早口で喋らなきゃいけなかったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 06:34:04.62

映像化が不可能と言われている2900万部突破のベストセラーSFミステリー小説「三体」、日本でも大人気に
中国で驚異的なベストセラーとなり、世界各国で19言語に翻訳され、シリーズ三部作累計2100万部超、
全世界で2900万部との驚異の記録を残した中国SF長編ミステリー小説『三体』。
日本語版が10万部（電子書籍を含む）を突破し、日本列島に“三体ブーム”を巻き起こしています。

ドラマ化を検索してたらHP見つけた
ドラマ化まだかよ

そして１０万部ってｗ
そこらのラノベよりひどい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 07:05:06.51

検索したがシリーズ累計で47万部だよ
10万部は1部の時の話じゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 08:12:29.28

歌い手が言ってた意味の塔ってなに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 08:19:05.84

歌い手世界の掲げる目標とか世界の真理的なものじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 12:23:42.90

>>732
中国人が難癖をつけて強制打ち切りにさせた日本のライトノベルの半分か・・・
打ち切りにさせた後のコミカライズがその打ち切り騒動の後からで５０万部

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 15:02:15.39

Factfulnessは100万部ぐらい出たんだから
半分ぐらい売れてもおかしくない気がしたけど
本は読むけど物語はちょっと…という人って多いんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 17:53:44.91

>>731
SF小説じゃなくてSFミステリー小説なんだな
日本の出版社はなんでもミステリーにしたがる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 19:44:11.45

https://news.google.com/articles/CAIiEMhVpiURaKW_2jrYY6QqVpAqGQgEKhAIACoHCAowsNmWCzDD_60DMP7w0gY?hl=ja&;gl=JP&ceid=JP%3Aja
こいつ何様だろうね
女って、いつもジャンダーとか考えていないと気が済まないのかね
しかも
＞「女＝善良、優雅、無力、救済される側」という図式を固定化させている。
これって「固定化された私は被害者、救済しなさいよ、悪い男ども」って言っているんだよね？
こまかいところを無理やり曲解して自分を被害者にして同情を求めずにはいられない女の性
丸出しの奴が何言ってんだと思う

>>728
Audibleは閾値を「いきち」と読むのがすごい気になるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 19:57:36.08

×ジャンダー
〇ジェンダー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 20:08:49.55

三体は書籍で読むよりAudibleで聴いたほうが頭に残ったな
文字だと科学的な説明の部分で目が滑って記憶に残らないことが多かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 21:45:44.17

読書が好きじゃないなら
無理して読まなくていい
活字人間だからそんな朗読なんてありえん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 22:01:52.85

別に朗読で聞いてもいいと思うがあんな大作、よく耳で聞く気になるな
一部17時間、全部で50時間くらいか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 22:12:02.30

朗読で聞いてもいいけど、やっぱり久しぶりのSFの傑作だからどうしても読みたいよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 22:55:42.52

中国政府がなよなよした男を排除し「男らしい男」を押し出す制作してるみたいだけど
いわば程心をソードホルダーにさせない政策のようなものだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 23:28:33.71

>>744
女性排除ということではないだろ
ひ弱な男を排除するなら天命みたいなのが対象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/09(木) 23:44:42.50

>>745
選ぶ側の話でないの
程心みたいなのをソードホルダーに選ばないっていう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 00:01:36.46

ホーアルシンゲンモスケン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 13:58:30.99

面壁者の中でハインズだけ計画のスケールというかインパクト薄く感じる。
一応破壁人に暴かれる最後の面壁者なのに。
地球で作られた全CPUの総数より多いCPUで人間の脳を再現とか凄いけど、破壁人でもある嫁の仕事だし。
結局敗北主義を精神印章された未来人がいたのかどうかも曖昧のまま終わった？
精神印章無しで強固な敗北主義思想を持った章北海がスゴイという当馬的な存在なだけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 14:27:09.49

黒暗森林ラストのみんながいたから勝てたみたいな少年漫画感すき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 19:17:28.42

印章者、絶対に3の伏線かと思ってたが全くそんなことなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 20:11:37.32

AudibleスレはⅢの配信が終わったところなので結構盛り上がっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/10(金) 23:02:05.64

見てきたが治安悪すぎて酷かったな
見ない方が良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 00:07:48.76

治安って、いったい何が起こってるんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 02:04:09.01

まあ未来の地下都市には男か女か分からない奴ばかりいたって描写は確かにあったけど・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 03:18:55.36

レイディアスカッケーんやが最後が不憫でな…あれでも嬉しかったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 07:04:38.34

まあ結局ハインズのおかげで人類生き残れたかも
章もハインズの影響あったかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 08:15:12.97

紅衛兵のJCにボコり殺されるとかご褒美でしかないのに、葉哲泰もバッチ来いと煽っているじゃん
葉文潔はなにもわからず世界を逆恨みするのは良くない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 10:07:01.25

結局、宇宙は何がどうなってるかさっぱりわからんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 11:05:44.96

もし人類が黒暗森林を早くに理解してて、めちゃくちゃ化学力あったとしても、ほかの文明滅亡させるとかじゃなく超低光速ブラックホールで包むとかの手段とってたんだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 12:33:32.31

最終的にはどこまで行っても上には上がいるみたいな話になるから守りを固めるか息を潜めるかの2択しかなくなると思う
歌い手世界ですら戦争に負けそうになってた訳だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 15:13:22.12

太陽系破壊した二次元攻撃って光速で永遠に広がるんだよね？
だったら星環は光速のまま逃げ続けなければ追いつかれるわけでプレゼントされた星であれこれしてたのおかしくね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 15:57:42.37

>>761
宇宙の拡大スピードは光速を越えるので問題ない。理屈はわからないけど、現実の宇宙も拡大を続けてるので光速で宇宙の中心から
宇宙の端を目指しても絶対に到達しないようなもんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 16:06:05.73

二次元攻撃が光速で広がるなんて描写あったっけ？
飲み込まれる直前の物にとっては光速でなければ脱出できないとあったけど。

あと宇宙の加速膨張ってあくまで超遠方の天体間で働く力であって、
同じ銀河系内にある太陽系とプレゼントされた星系が宇宙膨張で遠ざかってくことなんてないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 16:10:36.23

>>762
光速出せない船は次々に飲まれていく描写あったじゃん　ということは星環も減速したり停止すれば追いつかれるでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 16:18:47.99

二次元化の速度は光速ではないだろう
光速なら太陽から冥王星まででも5.4時間、太陽から地球までなら８分間だが、二次元化の描写見てるとそれよりかなり時間かかってる
十分の一くらいだったかも
「脱出速度が光速」の意味はわからない。二次元化が光速以下ならそれ以上の速度だせば逃れられそうだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 16:20:36.46

二次元攻撃が太陽や惑星、スペースコロニーを飲み込む描写を見てもかなりゆっくりなんだよね。
光速で移動してるのだとしたらのんきに冥王星で作業してる暇はないはず。光速なら24時間以内に太陽系横断できるし。
二次元攻撃の移動速度＋二次元攻撃がもたらす時空曲率の結果、近づくと光速でないと抜け出せないみたいな感じだったかなぁ。
ちょっと読み返してみる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 17:34:15.54

>>764
その通りなんだけど、現実の観測結果として宇宙の拡大スピードは光速より速いので光速程度のスピードだと宇宙の拡大スピードには勝てない。
あと、二次元攻撃のスピードと光速がどうのこうのは別の理屈じゃなかったかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 17:56:39.13

宇宙史上最強種族の文明は一体どれほどのものなのか…
もはや想像もできん
胸が熱くなるは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 18:00:01.32

>>767
それは空間自体が膨張してるから我々の空間尺度から観ると光速を超えているように見えるだけで実際は光速以下らしいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 18:46:35.21

二次元化の加速と脱出速度光速は
重力加速度と宇宙速度みたいなもんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 20:57:50.40

>>769
その空間自体が膨張ってのがやっかいで、その説明を三体では次元兵器という無茶で説明したでしょ。
最初は１１次元だったけど、次元落としで空間が拡大してますって。

で、現実にはなんで拡大してるかわからないしその場合の光速の扱い方もわからなくなるらしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 21:05:47.07

遠近法が通用しないアニキ王子ってなんの例えだったのか今だにわからん！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 21:10:10.05

おとぎ話では次元攻撃を一時的に防ぐ方法が暗示されてるんだよな
黒龍の皮を使った傘

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 21:20:52.30

あーぐぐったら、それっぽい答えがあった。

遠近法が通じない＝どこでも同じ大きさ＝光速
遠近法が通じない王子を絵師は絵に閉じ込めることができない＝光速であれば2次元化から逃げ切れる

これが正解なんやろか？
こんなん解けんやろ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 22:04:32.28

二次元攻撃の脱出速度が光速について
二次元攻撃の進む速度は光速ではないにしてもそれに近い速度であることは間違いない
よってプレゼントされた星が１８９０万年後に存在してるのはありえない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 22:20:52.76

二次元に侵食されるところをモニター越しに見る描写があるよね
あれはリアルタイムじゃなくてコンピュター処理した映像ってこと？
光速だったらとても目で追えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 22:39:19.69

宇宙の膨張というのはビッグバンを期限とする膨張と、ダークエネルギーによる加速膨張があるけど、
どちらも観測によりどれほど宇宙を押し広げていったかは分かってるよ。
宇宙誕生から100億年ぐらいはビッグバンによる膨張がだんだんと加速度を弱めていく過程、
その後今から40億年ぐらい前？からはダークエネルギーによる加速膨張が始まってるらしいが。
遠くの天体ほど早く遠ざかっているから、地球から目視で100億光年先ぐらいの天体は、今は光速以上で遠ざかってると言われている。
その結果、地球を中心とした宇宙の半径の実寸は400億光年以上（目視だと宇宙年齢とほぼ等しい140億光年）になってると。
よく分かっていないのはダークエネルギーの正体についてだろう。
まぁ、いずれにせよ二次元攻撃から逃れられるかどうかの話とはとはあんま関係ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 22:51:53.48

>>775
読み返すと太陽系連邦議長の声明では二次元攻撃が太陽系すべてを飲み込むのは8日～10日と見積もられてる。
これは光速よりは十分遅いから単に二次元攻撃の速度が速くて逃げきれないってわけじゃない。
＞＞770、＞＞766の書くように、2次元攻撃側にマイナスの加速度がかかっているから抜け出せないという状況でしょう。
あと、仮に二次元攻撃が光速に近くても、プレゼントされた星が被害にあうかどうかは攻撃方向と二次元攻撃のサイズによるので、
二次元攻撃が相当の広がり（1天文単位程度では全然足らない）を持つか超偶然にも二次元攻撃進行方向の直線状にその星が無い限り大丈夫。
とは言っても永遠に広がり続ける危険な兵器だから歌い手も使用許可を得ないといけなかったけども。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 23:23:24.01

なんかあのおとぎ話は優先度がおかしいんだよね
針穴の攻撃がなんなのかをまず第一に教えるべきじゃないのかな

防御手段はもしかしたら、人類が自力で思いつくかもしれないんだから
まずはその一番大事なところを伝えるような物語にすべきだと思うんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 23:41:36.51

“絵画化”とかなりストレートに説明してるんだけどねぇ、人類側もまさかそんな攻撃がくるとは予想できなかった。
当選のごとく光子で太陽を破壊されると思い込んでしまった。
雲天明は三体世界にいながら、太陽系への攻撃が次元攻撃で行われるであろうこと、その防衛手段についてよく知識を手に入れたな。
三体人が持ち前の純粋さで聞いたら教えてくれたってとこか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 23:49:03.15

確かにストレートだけど、逆にストレートすぎて「あれ、メタファーじゃね？」ってなったんかね
そこはストレートに受け取ってよーって感じなのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/09/11(土) 23:58:33.52

作品内でも「ストレートすぎて見落とした」って書いてあったはず。
小説の読者でも、なるほど二次元化攻撃されるのね、と分かった人なんていないだろうからあれを読み解くのは無理ゲーすぎる。
優先度という点では確かにもっと物語の序盤で説明したほうが良かったかもしれないけど、三体人を騙しつつだとこれまた難ゲーだ。