【IDなし】SF系アニメを語る　第114話

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2021/09/25(土) 08:02:08.12
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
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【IDなし】SF系アニメを語る　第113話
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2022/01/15(土) 16:28:46.11
大魔王作戦がSFで精霊がいっぱい！がFTなのは流石にどうかと思う、というかタートルダヴの作風本流にもちっと近いとこの邦訳せんかい…
2022/01/15(土) 17:21:56.51
では、天地創造デザイン部は、SFか、ファンタジーか？
2022/01/15(土) 18:25:13.06
>>454
学習まんが
2022/01/15(土) 18:29:41.33
>>453
「世界の果てまで何マイル」(マジックリアリズムロードファンタジー)がSF文庫青背
「塵クジラの海」(惑星の物理条件まで設定したアドベンチャーSF)がハヤカワFT文庫
たぶん担当の所属部署とかレーベルの発行数で決めてんだろうけど。
2022/01/15(土) 18:39:18.97
まどマギとかダンバインはSFともFTとも取れるし
境界は曖昧
明確な区切りは不可能やな
2022/01/15(土) 18:49:49.83
どちらもSF感はあるけど根っこは人の精神状態がエネルギーに変換されるって言うオカルトとかファンタジー的な色の強い作品だよね
SF好きが好むストーリーのファンタジーってイメージ
2022/01/15(土) 20:21:31.17
10周年記念本3巻の、
ほむほむが自分の攻撃手段の発展とエネルギー量の増加を考察して
マジでインンキュベーターがノドから手が出るほど欲しがるぐらい
人間の精神力スゲーヤンに辿り着くマンガがケッコーヨカッタンヨ。
2022/01/15(土) 22:00:26.53
じゃあ、宇宙よりも遠いところは？
2022/01/15(土) 22:07:12.46
文庫的な分類だとNVになりそう
2022/01/15(土) 22:21:41.43
ＮＶか。
多分全く読んでないな。
2022/01/15(土) 22:30:03.51
>>452
天使じゃないけどエヴァはアダムとか使途が実在するモノとして描かれてるし
魔法は魔法科で超能力っぽく描かれてる
SFとファンタジーがうまくミックスされてるとより面白くなるってことかな
2022/01/15(土) 22:32:14.79
よりもいは超現実的な要素がないから
2022/01/15(土) 23:29:46.92
なるほど。
2022/01/16(日) 00:36:06.13
ガルガンティアを見てたけど、やっぱりロボットものは初戦時に敵を圧倒しなきゃダメだよねぇ
リアル路線で主人公機も量産型と変わらないのはなんだかつまらない気がする

…境界戦機は見るのやめちゃったけど、主人公機はあれから覚醒でもして強くなったのだろうか？
2022/01/16(日) 01:39:35.15
圧倒的に強い敵を知恵と勇気と友情とで倒してたよ
主人公は弱いままだったので相打ちで水に落ちて行方不明オチ
2022/01/16(日) 11:32:55.23
ロンゲスナイパーって男の子だとオモッテタw
2022/01/16(日) 13:04:42.22
>>466
＞ リアル路線で主人公機も量産型と変わらないのはなんだかつまらない気がする

量産機で活躍する主人公を描いたロボットものの代表作といえば、アルドノア・ゼロも
そのひとつだけど、この作品の場合は、圧倒的な敵に対して知恵で逆転勝利していく
過程がおもしろかった。

Aldnoah Zero - Inaho V.S Frozen Elysium
https://youtu.be/bH88B4c49Ko

Aldnoah Zero - The Battle of Argyre
https://youtu.be/vJIGyXmd-sk

Aldnoah Zero - Scorching Solis Fighting !!
https://youtu.be/GQQWY9-GHUI

好きな作品には主題歌を気に入っているものも多い。

ALDNOAH.ZERO ED1-1
https://youtu.be/IkV747kpq-E
2022/01/16(日) 13:21:18.33
巨乳でロリ顔の主人公じゃないロボット物ってもう絶滅してるのか
2022/01/16(日) 13:42:08.56
>>466
境界戦機の主人公乗機は
1対1なら量産無人機より圧倒的に強いよ

さらにお強い謎の無人機とか
占領軍のスペシャル有人機ってのが出てきたから
普通ぐらいになってたけどｗ

そんな事よりデザインが酷いわアレは
ヒザ関節なんて片持ちやから軸が折れそうやんけ…
プロのインダストリアルデザイナーとは思えん失態

しかし、あの作品の一番の問題は
悲壮感が全然ない所や
2022/01/16(日) 13:45:19.27
>>469
アレは主人公の頭脳がチートやったやんｗ

敵側が古臭い上に腐敗してる封建制度で
互いに足を引っ張り合ってくれたってのにも助けられたが
2022/01/16(日) 13:48:27.93
>>467
圧倒的な敵を倒すのも展開次第では面白そうだ　展開次第では

>>469
アロドノア・ゼロ見てたけど死んだお姫様が生きてたりなんか色々おかしかった記憶
久しぶりに見直したらまた違った感想になるかな
ケガした目をロボ化してたのは良かった　ああいうガジェット好き

ああ、なんか無性に強いロボが見たい…　ガンダム00のトランザム回でも見るか…
2022/01/16(日) 14:30:44.54
>>472
アルドノア・ゼロの主人公は、（将棋の）藤井聡太や（野球の）大谷翔平のような存在。
広い世の中には、そういうチートまがいが実在するのだから仕方ないｗ
2022/01/16(日) 16:41:43.98
スパロボ30で初めてナイツアンドマジック見たケド
吉岡平のサムラインの秋葉博士が転生したみてーなヤッチャw
2022/01/16(日) 17:53:34.82
＞量産機で活躍する主人公を描いたロボットもの

装甲騎兵ボトムズも主人公が量産機を乗り捨てて乗り継ぎしながらがら戦う話だったなあ
2022/01/16(日) 21:44:55.36
>>469
アルドノアは姉弟愛が麗しかったのだ。
つまりSFだ。
2022/01/18(火) 09:02:23.59
>>475
『ショタ化したショット・ウェポン』とは言い得て妙
2022/01/18(火) 15:31:41.44
「境界戦機」とは何だったのか 第２回　自治区激震編｜ランガタロウ｜note
https://note.com/rangatarou/n/na43a22bafdd8

右翼は右翼でも、ミリオタやネット右翼ではなく日本会議のような宗教右翼の匂いがする右翼なんだって
筆者がそう思ったらそうなんでしょうね
2022/01/19(水) 13:04:06.33
>>479
第一話を見れば
本気で見るようなモノじゃないと
分かりそうなものだが…
2022/01/19(水) 16:50:18.58
2～3話で化ける作品がたまーにあるから…
2022/01/19(水) 17:02:11.55
＞日本列島を舞台とした「境界戦」と呼ばれる国境紛争を経て、
＞日本の国土は4つに分割統治され、日本人は隷属国の人間として
＞虐げられる生活を送っていた。
アイタタタ…🤦🏻‍♂
2022/01/19(水) 17:48:28.41
http://misao.mixh.jp/c/up/misao146855.jpg

わしかわいい　の装甲車、フロントが2軸のダブルタイヤってハイテク過ぎない？
2022/01/19(水) 19:05:55.56
>>483
作画ミスのような気がする
2022/01/19(水) 19:06:12.78
>>483
タイヤが小さすぎて車高が低すぎるのが気に入らんが
AWS、全輪操舵でも驚かない
2022/01/19(水) 22:11:42.72
なんか大昔にあった六輪のF1マシンを思い出すな
2022/01/20(木) 00:22:41.53
>>479
『アカメが斬る』や『結城友奈は勇者である』など、ファナティックな世界設定や物語展開で鳴らすタカヒロは、
あれはガチでやってるのか、それとも本人はネタのつもりなのか。
2022/01/20(木) 01:56:56.77
>>483
ダブルタイヤで舵を切るのって、旅客機の着陸脚みたいに真上からシャフトを降ろしている構造ですかね？
2022/01/20(木) 19:55:18.75
>>483　よく見ろ。これ2軸じゃなくて3軸だ。前後とも2軸の上にもう1軸乗ってるよ。

…ランドマスター号懐かしぃ　https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8e/Landmaster.jpg
2022/01/20(木) 22:44:19.95
弐瓶勉×ポリゴン・ピクチュアズ新作「大雪海のカイナ」'23年1月放送 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1382165.html

コミックとアニメのメディアミックス企画とかすっかりメジャー作家だな
2022/01/20(木) 23:24:58.03
＜アニメギルド＞『電脳コイル』｜BSフジ
https://www.bsfuji.tv/d-coil/pub/index.html

地球外少年少女に合わせて電脳コイルの集中放送すんのか
これも中盤までは期待させたんだけどなあ
2022/01/21(金) 22:28:09.16
映画『夏へのトンネル、さよならの出口』公式サイト
https://natsuton.com/

劇場アニメ「夏へのトンネル、さよならの出口」。ティザービジュアル公開 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1382551.html
2022/01/21(金) 22:47:19.72
>>492
ここ数年この手のアイキャッチの作品が流行ってますね。
2022/01/22(土) 01:13:59.64
>>492-493

鉄道線路無断立ち入りとしてネットで炎上
2022/01/22(土) 23:53:15.36
世知辛い世の中になったもんだ　フィクションなのに
レインボーマンの〇ね〇ね団のテーマを聞かせてやりたい
2022/01/22(土) 23:54:43.29
え？あれはノンフィクションでは？
2022/01/23(日) 00:44:34.47
たとえフィクションだろうと、未成年者は酒も煙草も厳禁、自転車二人乗り等の道交法違反にもきびしい監視の目が。

「これは本来無断で作っちゃいけないものだけどあくまでお米のジュースです！」
「この作品内では伊豆半島は全て三千院家の私有地なので道交法違反には該当しません」
2022/01/23(日) 00:57:42.82
でも正義の名のもとに悪人を惨殺する行為には歓声が送られるんですから人間の倫理観って面白いですよね。
2022/01/23(日) 01:25:51.01
まぁ、飲酒喫煙や自転車二人乗り等はフィクションに影響を受けて容易にマネできるのに対し、
殺人等は実行のハードルが比較にならないほど高いのでフィクションの影響を危惧する必要が相対的に少ない、
という理屈はあるみたいだけど。
2022/01/23(日) 01:30:20.54
>>498
まあ、バトルもので正義側がちゃんとした法執行機関なのと
ボランティアの民間人のヒーロー気取りでヴィジランティズムにより私刑をしてるのってどのくらいの割合なんだろうね
SF系アニメに限ってで良いからだらかちょっとまとめて欲しいｗ
2022/01/23(日) 01:54:52.96
>>500
創作の中では正義の存在も必ず暴力とセット出ててきますね。
暴力は攻撃と言い換えたほうが適切かもしれません。

人間とはその道徳心と同じくらい攻撃性を発達させてきた生き物で、文明化された社会において創作とはその攻撃欲求のはけ口の役割を果たしているのだと思います。

そして正義という人類が無意識に受け入れられる価値観は、文明化する中で自分たち攻撃性を正当化する為に編み出した道具なのではないか。

そう考えると先のアニメに対する炎上というのも、見事に攻撃と正義が存在し、別の形ではけ口の役割を果たしたと言えます。
2022/01/23(日) 03:09:14.37
現代の日常を描くのなら現代のモラルが適用されるのは仕方がない気もする
異世界でゴブリンを大量に惨殺したり、ロリエルフ（年齢200才）がお酒のようなモノを飲んで酔っぱらうとかはまだ大丈夫のようなので
クリエイターにはその辺うまく工夫して表現したい事を描いてほしい
むしろ制約があったほうがいろんなアイディアや工夫で良い作品が生まれるのではと思っている
503名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/23(日) 06:41:19.98
>>439
個人的に思ったんだが、SF感もといファンタジー感というのは多分今までにある道具をどういう風に新しく使うか、ということだと思う
未来が見えたらどうなるか、ということは誰もが想像するが、それをトロッコ問題と結びつけることはあまりしないだろうし
あと異能力が存在する世界だけど、でも疑問が生まれたときすぐにサイドエフェクトのせいにして思考を止めるのでなくあくまでフェアに推理しようとする姿勢もそれっぽい

悪い言い方をすればそれらの妥当性を信じることができるぐらい「愚か」で、設定が真新しく思えるほど「無知な」人ほどSFと感じる作品は多いし、矛盾やパクりを指摘できるほど冷静で知識のある人ほどSFと感じる幅は狭くなる
2022/01/23(日) 10:56:46.99
知能が低いほど非寛容になるのはバカウヨやQアノンが実証シトルw
505名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/23(日) 14:48:29.73
>>503
イヤイヤ、未来が見える設定の物語だと
トロッコ問題相当のジレンマに陥って
それをどうするか？って話になるのが定番やぞ…

主人公が対策行動したことで未来が変わり
さらに深刻なジレンマが発生したり

悪役が出て来て｢貴様がホンの数人を助けたせいで何千もの人間が死んだぞ｣と言い出したりなどの
ヒネリを加えないと使えないレベルや
2022/01/23(日) 15:03:43.22
既存の設定やストーリーに新しい視点や設定を与えて新しい物語を創る事は、SFに限らず物語一般に言える事なのでは？
例えば必殺仕事人は時代劇＋殺し屋という新しい設定（少なくとも自分的には）が面白かったんだと思うが、
多分あれをSFとは呼ばないだろう

ただ実際の物語を見るとタイムスリップ（仁）や異能の力（平家物語）など
いわゆる「SF的な設定」を追加する事で新しい物語が生まれるパターンが多い気はする
2022/01/23(日) 17:52:33.23
>>505
503ではないけど、
未来を見て状況を変えるとまた新しい未来が見える（極黒のブリュンヒルデ）はよくある印象だけど、
可能性のある未来が同時に複数見える（ワールドトリガー）というのは自分的には新しかったので
>>439のいう「SFの波動」はなんとなくわかる

抽象化すればどちらも「トロッコ問題相当」に還元されてしまうのかもしれないが
どの辺の抽象化レベルで「同じ」「違う」「似てる」「パクリ」と感じるかは人によって違うと思う
2022/01/23(日) 20:05:52.91
>>507
バクリだとか同じだとかではなく
新しくもなんともない
というか、作劇ってそういうものだってだけ

未来予知を使って人生イージーに進んでいきます…なんて
山無しオチ無し意味無しの典型
面白くもなんともない
2022/01/23(日) 22:44:46.53
>>508
作劇って書くあたり作家視点なのかキャラに感情移入とかしないタイプなのか
ワールドトリガーの予知能力はかなり有利な立場にはなるけど、
どうすれば自分の望む未来にできるかまではわからないからそれほどイージーではなさそうだけど
2022/01/23(日) 23:31:05.54
電脳コイル久しぶりに見てヤサコの顔が妙に縦長に見えたので調べてみたら放送側のミスのようだ
今アニメの見過ぎで自分の認識が狂ってきてるのかと思ったわ…
2022/01/24(月) 06:06:27.78
今日の一挙放送は直ってたけど1～6の一挙放送は4:3テレビを引き伸ばしたような変なエフェクト入ってましたね
テレ玉で放映したときもミスしてたっていう…
2022/01/24(月) 17:06:40.95
>>509
いや、ワールドトリガーのアレは
何をしたら自分の望む未来になるかが見えてる系だぞ

そこが見えてるから
アレコレとアドバイスしたり指示を出したりして
未来を望む方向に向かわせる事ができてる
2022/01/24(月) 19:10:32.75
>>512
あれそうだったっけ？読み直さないと　なんかふぅふぅしてる説明は覚えてるんだけど

トロッコ問題といえば、東京24区の「オレたちはどっちも選ばねえ！全員助ける！」
からの知り合いが犠牲者になるパターンは嫌い　ちゃんと全員助けろや　熱い意志の力で
2022/01/25(火) 12:28:19.52
ワールドトリガーの場合は、迅さんが自分の望む未来になるよう常に暗躍しているため、
いらない（自分の望まない）可能性の芽をつぶしてる感じだよね。

ただし、未来をすべてコントロールできるわけではなく、ネイバーの第二次大規模侵攻
のような複雑な事例の場合は、一般市民に犠牲者を出さないよう、雨取千佳をおとりに
して三雲修に大けがを負わせたり、トロッコ問題で悩んだり後悔することもあるみたい。
2022/01/25(火) 22:55:57.77
トロッコ問題って要するにコバヤシマル試験だからな
カーク式でしか解決できない
2022/01/25(火) 23:40:51.16
スタートレックはハゲ艦長の出てくる新シリーズしか見てないな
あとビジャーのやつはだいぶ前にテレビで見た　面白かった
2022/01/26(水) 00:28:57.17
>>516
昔のカーク船長のシリーズも面白いですよ。
2022/01/26(水) 19:21:05.36
スポックもマッコイもスコットも出てこないスタートレックなんて。
2022/01/26(水) 21:02:52.42
データもボーグもQも出てこない(ry
2022/01/27(木) 18:49:15.10
ナンデオマエラ正式名称の宇宙大作戦て言わんノ
2022/01/27(木) 19:23:00.00
「宇宙気まま旅」？
2022/01/27(木) 21:23:33.40
宇宙犬作戦というのがあってね。
2022/01/27(木) 22:57:13.96
う、宇宙パトロール…
524名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/01/28(金) 02:37:56.36
ピーパピー！
2022/01/28(金) 17:14:38.69
ハミルトンの「銀河大戦」はある日パトロール艇で銀河の縁をパトロールしていると
謎の宇宙船団が我々の銀河に近ずいてくるのが目視で確認できた
なにか知らない種族がコックピット越しに見える、他の銀河からの侵略船団だ！
っていろいろものすげぇ話だったがJAXAの理科男じゃないから
非科学的でわたしが迷惑してる！とか言ったりしない。
2022/01/28(金) 18:18:21.68
フィクションは日常ではあり得ない非日常感を楽しむものなのに、
常識とか非科学的とか言いだすのは無粋の極み　まあ限度はあるが
今アニメだと錆喰いビスコなんかは奇想天外で面白い　エリンギで飛んでたしw
2022/01/28(金) 19:50:22.72
今、ぐぐってきた。
マタンゴのリメイク？
2022/01/28(金) 21:22:52.73
ビスコのキノコは良いキノコのようだ
あとマタンゴは見たことない　ゴケミドロは好き
2022/01/29(土) 01:08:42.09
地球外少年少女
ヒロインに魅力がない。病弱キャラはそのままだと何もしない空気なことが多いけどその典型
ミーナもうるさいだけのコメディリリーフ＆トラブルメーカーで存在意義を感じない
主人公登矢はイサコの焼き直し、表面的にはヤな奴だけど実は大切な人を助けるために奮闘してる
罵詈雑言が滅茶苦茶多いキャラで皮肉を垂れるだけのイサコと違って相当ウザい
でもヒロインとの間に絆が感じられない。死が迫ってる同じ境遇の幼馴染という極めて都合的な理由しか感じられず
結局は脳に残ったウンヌンカンヌンが生命線の話だけど、それが設定的にかなり突飛なのと必然性が無さすぎて
終盤の生きるか死ぬかの感動シーンもあまり入り込めなかった
大枠はパニックものの筈なのに緊張感があんま無いのはマイナス
キャラクターが子供ばっかだから真剣さが足りないのと単純に演出が悪い
彗星接近とかのタイムリミットイベントが、ほぼ主人公達の視点でしか映されなくて状況が分かりづらい
もっとベタにクロスカットで接近する彗星の様子とか挟まないと緊迫感出ないよ
2022/01/29(土) 01:26:01.57
Netflixだと全話すぐ見れるのか…
もうテレビも映画もオワコンなのかとつくづく実感
2022/01/29(土) 16:33:38.18
ﾅﾜｷｬｰﾅｲ(笑)
2022/01/30(日) 12:30:36.25
地球外少年少女
吉田健一がこどもに見てほしいと言ってたが完全に大人向けで難しすぎる。
①主人公が診察受けるときのガリガリの体生々しい。
②中盤までは良かったよ。けどナサが死んだあたりから古臭いとい
うか古典的すぎる枠組みがだんだん見えてきて、そのまま予想通り
の着地点で終わってしまった。このあたりはエデンと同じ。宮崎駿とかジブリの影が徐々にちらつき始める予定調和感。
③主人公はハラケンとダイチを組み合わせたかのよう。
④大人が悪いこと企んでいて、こども達がそれを越え世界を救うというのが陳腐すぎる。ナサ自殺する必要あったかな。普通死なないでしょ。
生きてたらまた計画立てられるんだし。
彼女が陰謀企んで結局勝てずに死を選び、その後１４歳如きがそれを越えて世界を救ってしまったら「あれだけ大げさな悪役やって
たのは一体…」とかすんでしまう。
2022/01/30(日) 15:17:03.19
>>532
ハラケンとダイチて真逆やん　二重人格かよw
2022/02/01(火) 14:30:02.60
平家物語#2

ママは小学4年生カヨ
2022/02/01(火) 16:53:47.30
平家物語#1

どろろカヨ

平家物語#3

鎌倉殿カヨ
2022/02/01(火) 17:24:54.87
平家物語は歴史をなぞってる感が強い　日出所の天子みたいなのを期待してたからちょっと残念　もっとSF感強めを希望
2022/02/01(火) 18:53:34.95
最終回のストーリー　は初めから決まってーいたと　しーても♪
2022/02/02(水) 15:10:39.31
世阿弥が平家物語をやるときは平家の物語のままに書くべしって言ってたヨ。
手の入れようが無いぐらいソノマンマでオモチロイって。

ﾏｰﾀ100分で名著知識('･ω･`)ﾋｹﾗｶｼﾃﾔｶﾞﾙ
2022/02/02(水) 15:32:46.41
まあ「平家物語」ってタイトルで史実と違う事やりすぎても違和感ありそう

最後というか流れが決まってる話っていうと、作品の過去編なんかを思いつく　Fate Zeroとか
冒頭で未来が描写される演出の話もあるけどアニメだとぱっと思いつかないな
2022/02/02(水) 16:55:04.47
ダグラム
2022/02/02(水) 19:42:56.72
>>540
確かボロボロになったロボで始まるんだっけ？　同じような描写をガンダム00でも見た気が
古いと思ったけどwiki見るとガンダム1stより新しかった　全75話とか今じゃ考えられない話数だ
2022/02/02(水) 22:25:05.13
最初に朽ちダグ出した時点ではあそこにつなげるつもりなんて全く無かったんだけどな
2022/02/02(水) 22:47:34.39
ダグラムは第1話だけ特別編だから
2022/02/02(水) 22:59:07.37
あそこにつなげるもなにも「独立運動に身を投じる支配国の御曹司」って時点で
もう60年代ムーブメント味たっぷりというか
「むかしここで戦争があった。この兵器は…」という形で
ああいう風になってく定めで始めてるとしか
2022/02/03(木) 03:13:07.29
朽ちたロボは
劣勢な戦いに身を投じた
戦士たちの墓標…

ってロマンたっぷりで始まって

実は終戦後に
廃棄処分にする為に爆破したってだけ
というラストだったような…
2022/02/03(木) 09:49:36.17
平家物語#4

櫻井にイキロ言うたり目にフシギな力があるってギアスカヨ
死んだフリして仮面のテロリスト「虚無」を名乗って黒の武士団をデスネ
ﾌﾞｯｷｮｰﾓｾﾞﾛﾓ(^ω^)ｲﾝﾄﾞﾃﾞｳﾏﾚﾀﾉﾖﾈ～
2022/02/03(木) 10:10:09.75
>>544
地球がデロイア人を徹底的に弾圧する
という事実を知っている地球人が主人公だけ
だからデロイア側で戦おうとする主人公の理屈は
ある程度は納得できるけどね
2022/02/03(木) 14:22:02.72
ダグラムの結末は超人ロックのロンウォールの嵐～冬の惑星にそっくり
2022/02/03(木) 18:23:00.17
ロンウォールの嵐～冬の惑星は名作
ダグラムは知らん（見てない）

最近BSでダンバインとかの編集版やってるけどダグラムやらんかな　75話はさすがにちょっと…
2022/02/03(木) 19:03:48.39
え？超人ロックって最後爆発するんか？
2022/02/03(木) 19:05:20.75
>>549
「ドキュメント・太陽の牙ダグラム」っていう劇場公開されたやつがあるよ
1時間少々の超ダイジェスト
2022/02/03(木) 21:14:50.46
>>551
ネットのDVDレンタルで調べたらあったわ　今度借りて見てみる　ありがとう
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