[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之58[優しい煉獄]

1 · 2021/10/28(木) 22:30:15.07

■森岡浩之 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/森岡浩之
■アニメーション『星界シリーズ』公式サイト「星界Web」
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/seikai/

前スレ

[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之57[優しい煉獄]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1612253968/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/31(日) 14:58:27.76

いちおつ

一年後でもいい、二年後でもいい、新刊が拝めますように・・・南無南無

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/10/31(日) 19:13:58.61

>>12　引き取り手がなくて皇帝直接統治せざるを得ない有人星系っていくらでもあるんじゃないかな。

というか、ワローシュ辺りの領民政府と企業は水産資源を欲しがってると思う、なんとなく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/02(火) 01:21:40.29

9ヶ月で1スレ消費か、思ったより早いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/04(木) 12:03:54.24

ペネージュもラフィールも俺が囲ってやんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/07(日) 18:25:31.34

>>12
ロブナス2の天然麻薬(アルカイク)をもとに画期的な医療品とかが出来れば、
十分収益に繋がりそうだが。

**積極財政** · 2021/11/08(月) 02:11:51.83

>>17
煙草も麻薬も無害の時代に禁断症状がある麻薬が衣料品になることはあり得まい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 11:27:08.05

ロブナス２は来歴こそ悪いけど、大きい島と広い海という環境が整ってるんでリゾート惑星か海洋生産惑星にできるんじゃないかな

星界軍とかに保養地として借りてもらえれば一番かも
まぁ現在の帝国が維持できてるエリアかどうか知らんけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 14:53:08.42

いまでこそリゾートとして栄えてるんですけどね、この星実は監獄惑星だったんですよ…とスペース稲川淳二みたいな人がムキムキ幽霊の目撃談を語りそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 15:12:32.58

帝国が周辺宙域を回復しても、統計的に見て囚人連中が全員寿命で消えた後しばらくまでは絶賛放置プレイだろうね。領主代行の機転で囚人次世代が存在する可能性がなくなった以上、内乱禁止原則の対象外だろう。
普通テラフォームにかかる時間よりは短いだろうし、後々の面倒を考えれば見ぬモノ清しが一番いい。自業自得でもある。

>>20　あちこちに転がってる骸骨まで観光資源かw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 20:27:57.04

ロブナス伯国は貴重な有人星系だからなー
星系に限っては代官が派遣されて普通に経営されてるかもしれん

ロブナス2の出入国は厳重な管理下に置かれていそうだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 20:57:55.36

そもそも、ロブナス２って何であんなに海だらけなんだ？
人類統合体がテラフォーミングのとき氷天体を落としすぎたのか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 21:01:11.51

とにかく完結してくれるのを祈るしかない！
アンハッピーエンドでもいいからＳＦとして期待してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/08(月) 23:09:57.81

>>23
想定以上に地下水が多くて、氷隕石を落としたら地下水がみんな地表に出てきたとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 03:15:10.59

もともと監獄、というか隔離惑星にするつもりでパンゲアを作ったんじゃないかな
島一つなら管理施設１つで済むし、多数の島型になると軌道衛星から監視管理しないといけなくなる

そう考えるとあの海、すっごい遠浅な可能性があるのかもね、めっちゃレジャー向き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 04:49:19.65

さすがに監獄惑星を作るのはいくらなんでも費用効率悪すぎじゃね。
普通の居住惑星の孤立した大陸とかでも良いわけで……。

テラフォーミング時のミスで陸地が過少になった結果、開発事業が頓挫して業者倒産の果てに国庫に物納されたけど良い使い途も見つからなくて……みたいな物件じゃないのかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 06:11:57.27

管理のためなら海で隔てられてる方がやり易いわな
それぞれの地区を移動する手段がないんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 06:58:10.76

>>26
丸ごと監獄として使うには可住惑星は貴重すぎると思うんだけどねw

アーヴみたいに軌道施設の監獄を建設する方が安上がりで管理しやすいのでは？
暴動が起きたときは空気を抜けば簡単に鎮圧できるしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 07:20:38.47

死刑の無い統合体的に確実に溜まっていく永久隔離犯罪者の処理は結構重要な社会問題になってると思う
実際に居住惑星を何の生産性もない監獄惑星として運用しているわけだし
その分正規の惑星が正常化すれば余裕で元が取れるのかもしれない

懲罰的な軍隊に押し込む、例えば護衛艦みたいな？ってのは手だと思うけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 12:35:30.06

>>30
懲罰目的でこの仕事をさせようというのは、その仕事の社会的地位を下げる事になるので悪手でしかない
統合隊が軍の社会的地位を貶めるのが目的なら妥当だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 14:02:57.19

>>31
ああ、そうか性善説で禊を終えれば真人間になるーという発想ではないんだっけ
むしろその程度の懲罰懲役では反省などしない根っから連中だけど死刑はないから完全隔離か

絶対に統合体の社会に馴染まない人物とかの政治犯が居なかったのがむしろ不思議かね
そういうのは別口の収容所があるのかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 14:43:41.31

＞絶対に統合体の社会に馴染まない人物

そんな人間はいない、って前提なんじゃないの？
「更生」できるまで民主学校（だっけ？）に閉じ込めておいて、
寿命が切れて死んだら、「偶然にも死んでしまった」で処理するんだろ

**新聞不買** · 2021/11/09(火) 21:46:10.38

＞絶対に統合体の社会に馴染まない人物

カイト憲兵大尉のことかーーー

大尉殿になれたけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/09(火) 23:05:43.26

出自を考えたら将校になれただけでも大したもんなのだろうけど､人の何倍もかかった上でだからねえ
若い頃はもっと理想と情熱に燃えていたのかな､偏見や差別を乗り越えるみたいな
でも冷遇され､剝き出しの差別意識に晒されている内に歪んでいったんだろうな・・・
カイト大尉を主役にした断章を書いてくれないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 00:24:49.68

どこの捕虜収容所に送られたのかは知らないけど、その後戦列に復帰する事はできたのだろうか

＞カイト憲兵大尉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 00:30:34.69

四カ国連合の手に落ちた捕虜収容所もあるだろうからなぁ……

なんとなく悲惨な運命が待ち構えてそうだけど

**慰安婦は売春婦** · 2021/11/10(水) 01:33:35.19

カイト憲兵大尉が収容された捕虜収容所はウェスコー王国にあるとある。紋章3。
もしかしたらどこかに移住したかもしれないが。
アーヴは良くも悪くも領民個人には干渉しないから遅ればせながら自分の人生を歩んでいるんじゃなかろうか。

**消費税廃止** · 2021/11/10(水) 01:45:34.91

アーヴによる人類帝国って結構理想的な國なんだよな。
地上世界に生まれたら故郷が気に入ればそのまま故郷で暮らせば良い。
肌に合わなければ宇宙に出て国民になるか、他の地上世界に移住すれば良い。
民族性溢れる惑星社会に住めるんだから。
アーヴが植民した惑星社会は合理的だがやや面白みに欠ける社会だそうだけど。クラスビュールみたいな。
俺は日本に生まれて海外に出たことないけど、
日本が肌に合わなければ外国に移民して、日本が恋しければ日本に帰国できる。ような感じかな。
捕虜収容所も政治的権利はないけど、税金はないし、刑法が厳しい。住みやすそうだ。
言葉の通じない隣人が当たり前のようにいるけどね。
ア―ヴの皇帝に支配されているのを良く思わない人もいるかもしれない。
だとすると人民主権星系連合体が理想的かもね。
人類統合体が文化的に均質だから國としては強いだろうけど、ディストピアだよなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 01:48:09.03

カイト大尉のことをアーヴの同類に見る人もいるだろうし相当苦労しただろうな
意識的にアーヴへの憎悪を示さないとと思ってるうちに憎悪がエスカレートしたなんてこともあるかもしれん

素っ裸で仰向けになれはちょっと性癖出ちゃったのかもしれんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 08:21:45.51

>>39
唯一問題というか不満になりそうなのは
地上人にはキャリアコースがなく宇宙で指導的立場(翔士や管理職)になるには叩き上げしか手段がない事くらいかね
それもアーヴという支配種族がいるから当然ではあるけど
誰にとっても幸運なのは地上人で宇宙に出たがる奴は人類社会全体でも変わり者の少数派な事だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 08:41:19.23

地上人でそっちのキャリアコース取っちまった連中とその他一般で揉めてるのはハニア（たぶん中国源流？　皇帝は日本の天皇をAI化したぽいが）の話で出てるわな。

人類統合体ってかつてのアメリカ合州国・ロシア連邦が宇宙開発で優勢だった地球社会が源流で、宇宙飛行士の威信が元から強かった社会構造なんかなひょっとして。
ノウンスペース・シリーズで乗員階級と移民階級が分かれてる話があったがそんなとこで…　（マウント・ルッキットザットは極端な悪例としても、ヴンダーランドの貴族と平民ほかいくつかそんな植民星系があった筈）

**反維新** · 2021/11/10(水) 09:06:48.79

>>41
軍人は叩き上げから始めるしかないけど、官僚はキャリアがあるんじゃないか。
キャリアというかアーヴと地上人が同じ出世コースということかな。
理屈では宰相にまでなれる。歴代宰相も地上出身者が多いそうだし。

不満は反帝国クラスビュール解放戦線グゾーニュ細胞の5人みたいに地上人には宇宙船を動かせないことだろうかね？国民になって乗員にはなれるみたいだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 09:16:52.80

>>43
民間船舶の乗組員も基本は退役軍人（従士）なんじゃないかな

ソバーシュさんとこの小僧は例外中の例外というか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 09:29:07.47

>>43
そうか官僚を忘れてたよ
仮に生粋のアーヴより余分に教育期間が必要だとしても､地上人が将官になるよりは短く済みそうだもんね

>>44
全く技能のない地上人を民間で教育するのは手間がかかりすぎるしね
正式任官される前の教育課程を終えただけでも雇ってくれる所はありそうだし
条件は下がるだろうけどｗ
そう考えると下心全開とはいえフェブダーシュ前男爵は奇特

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 12:07:43.66

空間技術を得ようって地上人がそもそも奇特で、さらに星界軍で給料もらいながら勉強コース以外だと
もう学ぶべき場所自体がものすごい限定されるだろうからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/10(水) 20:48:26.74

>>41
初代フェブダーシュ男爵のように、地上人でも相当に優秀な人は上司の推薦で
修技館に入り、翔士やキャリアになれる。
翔士にさえなれれば、後は生粋のアーヴと同じ基準で出世できるだろう。

>>45
フェブダーシュ男爵領はド田舎だから、従士上がりの技術者が行きたがるとは思えない。
費用と時間はかかるけど仕方無しに、素人地上人を一から教育を施さざるを得ないのだろう。

**刑法39条廃止** · 2021/11/11(木) 04:46:13.33

>>47
叩き上げの出世は遅いそうだよ。サムソンは出世が遅い。
初代フェブダーシュ男爵はそれで元帥まで出世したんだから凄いもんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 05:16:37.80

>>48
ノンキャリアの出世が遅いのは当然
初代フェブダーシュ男爵は従士時代に上官に推薦されて修技館に入り
出世コースに乗ったから事実上のキャリア。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 06:25:49.54

>>49
最初から翔士スタートになる道を選べない時点でキャリアとは言わないよ
41はそこが不満や問題になるかもねって話
現代社会と違って翔士になりさえすればキャリアとノンキャリの昇進速度に差はないし
出世限界もないのは帝国の強みの一つだけどね
そうした帝国の寛容さに恵まれた面もあるけど初代男爵はジェレミー・ボーダ並みの偉人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 06:42:11.81

>>50
だから事実上のキャリアと言った。
>>41のいうように地上人や国民でも叩き上げしか手段が無いわけではなく、
実力さえあれば二等兵から士官学校入りして士官になることも可能ということだ。

たしかに最初からキャリアルートを選べるわけではない上に、非常に狭き門だけどねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 07:19:26.83

>>51
それは屁理屈って言うんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 07:25:21.01

屁理屈とは優雅では無いなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 08:50:47.23

もともとは「地上人は地上世界で出世なりなんなり幸福を追及すればいい」って国だからな

ただ、官界、官僚では一代で宰相まで昇進が可能なんだよな、どういうルート辿ったのやら
（親が国民や地上人士族だった可能性もあるか）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 08:54:29.83

>>48
アーヴの場合は、途中で恋愛子育てで数年休職とかあるから地上人と単純比較出来ないと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 09:33:16.53

バースロイルの列翼３人の中でサムソンだけ出世が遅かったのは事実だし、
サムソン本人が初対面のジントの事を同格なのは今だけって思ってるし多分出世速度に差はある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 10:30:01.77

２～３０年くらいで仕事を辞していろいろ体験することが大事、みたいな価値観があるっぽいし
５０年くらいしっかり腰を据えて仕事ができる有能者ならトップに食い込めるのかもね

>>56
正規の翔士修技館出と叩き上げで士官教育受けた人物だとどうしてもね
前者は長く翔士として活躍してくれる可能性が高いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 12:14:59.55

サムソンさんは昇進を何度か断ったってなかったっけ？別人だったかな？
アーヴでも自分で船操縦するのが好きだから昇進断り続けたって人いたし
すごい融通が効く組織だよな星界軍

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 12:53:54.51

>>58
優秀な尉官がいてくれて方が軍にとって都合がいいんだろうけど
それにしても融通効きすぎよねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 19:31:06.16

戦争中でも普通に退官も休職も認めてくれるからなぁ
平時に給料で訓練して戦争が始まったから辞めますを許してくれる星界軍

まぁ戦争っても会戦自体が３年ごととかでまったり気味なのが原因ぽいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 19:58:48.79

>>56
戦旗IIIで、サムソンさんは叩ぎ上げ故に出世が遅く、せいぜい後衛翔士ぐらい
だからフリーコヴの監督として迎えることはできなかっただろう、とソバーシュさんが
言ってた気がする。
その割にはグリンシアさんなんて叩き上げで十翔長なんだけど・・・

・・・何歳かな？（殴☆

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 20:52:43.19

改めて初代フェブダーシュ男爵はとんでもない偉人だな
国民時代に2代目を産んで､その後に子育てしながら士族になって最終的に元帥まで上り詰める
よほど早くに宇宙に出て早目に出産したのかね
しかしどんなデカい仕事をしたんだろう

**河野談話破棄** · 2021/11/11(木) 22:34:21.11

>>49
サムソンも軍匠修技館に入学してるよ。3年間教育受けたかは記述がないけど。

支那 · 2021/11/11(木) 22:38:20.48

>>55
地上出身者のシドリュア宰相も2人の子育てしてるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 22:48:09.89

>>63
修技館は高校と専門学校を足し算したようなものじゃない？
従士からの叩き上げだと既に現場で技術を磨いているのだから、今さら訓練生時代の
おさらいなんてやらないだろうw
半年か１年ぐらいで卒業だと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/11(木) 23:22:57.33

>>63　自衛隊でいうとこの辺だなサムソンさん。
https://ja.wikipedia.org/wiki/3%E5%B0%89%E5%80%99%E8%A3%9C%E8%80%85%E8%AA%B2%E7%A8%8B

一般隊員が部内選抜試験でもっと早くから幹部を目指す過程は別にある。もちろん星界軍の場合は遺伝的アーヴとそれ以外って差異はあるが、
飛翔科以外でそこが問題にならない（というか大多数）要員のためにはそれ相応の課程はあるんだろう。
二代目からの遺伝的アーヴを増やさないと帝国の拡大に対応できる員数を確保できんって命題もあるし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 00:37:56.94

地上出身者が翔士になるルートとしては、初代フェブダーシュ男爵が通ったような選抜組（昇進速度はアーヴに近い）と、サムソンさんみたいな最先任従士長まで上り詰めた人を短期教育で翔士にする叩き上げ組があるんだろうな。

あとは二代目フェブダーシュ男爵やジントみたいな例外。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 04:04:46.42

そんな選抜組なんてないと思うぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 05:45:08.22

サムソンさんルートは例えば星界軍を２０年ぐらい勤め上げればだいたいは
翔士＝士族になれるんだよな？
だとしたら、士族身分の地上人の子供がそれなりにいても不思議ではないから
スルーフやジントみたいに地上人で翔士修技館に入る人はさほど珍しくないはず。

なんでほとんどいないんだろうか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 06:11:16.64

サムソンさんの修技館が半年だって断章にあったね
初代男爵は上手く軍大学に入れたんじゃないかな､飛翔科以外も入れるのかは不明だけど
生来のアーヴでも必ず入れるわけじゃないみたいだし､たたき上げは尚更だろうから一定以上の昇進は難しいんだろうね
エクリュアさんも十翔長になった時点で軍大学は未経験だけども

>>69
戦時でもなければ20年勤めれば誰でも翔士ってわけでもないだろうから
やっぱり割合は少ない上に､それだけの年数を勤める人も稀なんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 06:27:51.21

やっぱり速成の士官教育か
軍士教育から始める修技館新入生とは教育課程が違うとは思うけれど
３年が半年じゃ昇進も遅速になるわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 06:56:09.97

>>70
紋章Iでスルーフが「長年勤めて、やっと士族」と言ってるから、それなりに
優秀なら時間はかかるが翔士＝士族になるのは難しくない感じだと思う。

ただ、従士として技術を磨いて別の民間会社に転職したり、サムソンさんみたいに
故郷に帰って農場経営に勤しんだり（予定）するのが大半なのかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 07:00:57.69

>>71
大日本帝国でいう特務士官のようなものかな？

叩き上げ翔士は現場や従士のことをよく知っているのだから、出世によって
現場から遠ざけるのは避けたいというのもあるのかも？

**記者クラブ廃止** · 2021/11/12(金) 07:01:41.54

>>70
なるほど。半年ぶりにパーヴェリュアに再会したとあるから軍匠修技館の教育期間は半年なわけだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 07:33:21.76

>>69
長年勤めた従士が翔士に任じられる、なんて紋章Iに書いてある話なんで、最先任従士長から翔士になるのは一定割合いるんだろう。
ただ、そういう人は別にアーヴになりたくて翔士になるわけじゃないから、軍辞めたらさっさと故郷に戻るから見当たらないんじゃね。
（サムソンさんも最初はそのつもりだったんだし）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 16:33:21.44

もともとの目的である年金の額が段違いだろうしねぇ
アーヴ辞めたからって減額とかされないだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 18:05:11.51

>>73
日本旧海軍の特務士官は、制度として昇進が限定されるが、
アーヴにはそういう制度上の制限はないんだろう。
ただ、対人能力を含む才能とやる気と運に恵まれた奴を、どんどん昇進させる伝統もあるのかと。
それは地上世界によくあるような、制度として定まったものではなく、
アーヴによくある、明文化されてない習慣という奴だと思う。
初代フェブダーシュ男爵は、正にこういうケースがあるという作者からの提示だろう。

こういうケースは、もちろんやる気と才能が必須なわけだが、運が一番作用するんちゃうか。
それは修技館を出た後もな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 21:37:04.56

初代フェブダーシュ男爵は普通に修技館に入っただけじゃないのか?
入る前に従士やってただけで。

つまり同類はサムソンじゃなくてジント。
ジントなら元帥狙えるだろ。
(ジントが修技館出たときよりずっと年上だろうが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 21:48:22.55

>>78
君のいう普通に、が、一般生物的アーヴが普通に入るような形式を言ってるのなら、。
従士やってからなら、あり得ないだろ。

上にもチラと書かれていたが、
すでに身分上アーヴの人間が修技館に入るのと、
修技館に入ることにより身分上アーヴになる人間とでは、コースが違うのは当然だろ。
で、どう見ても初代フェブダーシュ男爵は後者だわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 21:53:28.83

主計修技館でのジントの同期が生物的アーヴしか居なかったのは、
従士上がりはいないのが前提のコースだからだろ。
地上人上がりが恐らくは多いであろう科なんだから、従士でそのコースに入れるなら、
例え最優秀でしか選ばれない選抜であっても、一人二人くらいはいるだろう。
それがいないのは、入学前にすで身分上アーヴ出なければ入れないコースだからだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/12(金) 22:05:23.09

>>80
士族身分の地上人（例：スルーフ）ならジントと同じコースなんだけど、なぜか
ほとんどいないんだよな。
考えてみれば、士族の姓称号はほとんどがウェフで、代々ボルジュ姓称号の
人物って原作内ではトライフ提督しか見たことが無いw
てことで、国民から士族身分に出世してもほとんどは士族身分を蹴っ飛ばして
次代に引き継いでいないと考えられるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 00:46:32.47

言うて我々が読んだ中で見たアーヴの総数はたかが知れてるからね
特にジントとラフィールは作中は船に乗ってるシーンが殆どだから自然と目にする範囲にアーヴは少なくなる
名前の出てない参謀の人とかの中にはボルジュ性の人もいるんじゃないかな
最新だとロリ伯爵か・・・あれも業の深い家徴だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 03:24:52.28

>>78
ジント33歳位だけど千翼長つまり准将閣下なんだよなー
地上人どころかアーヴとしても物凄い出世の早さだ
マジで主計元帥狙える地位かも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 04:00:38.24

>>81
士族にとっては修技館は義務じゃなくて権利なんで、別に行かなくても良いしね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 05:16:46.31

>>83
そもそも戦時の軍隊では昇進が早くなるのが当然なわけだが、
帝国の現状は、戦時の中でもかなり特殊なので
さすがに現状のジントはあまり例にはならないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 05:50:18.86

まあ、ジントに関しては傍に皇太女殿下がいて、その幕僚としてのプラスもあるからねぇ。
しかも星界軍にとっても、替の効かない皇太女に対する貴重な安全弁でもあるわけだし、本人も至って真面目かつ献身的。
医療技術もあるだろうから、あと40年くらいは余程の事がない限りはラフィールの守役として名を残すんじゃないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 06:54:00.30

>>84
確かにそうだw
修技館に通えばタダだし色々資格を得られる利点があるけど、
空識覚を持たない地上人士族にはあまり利点が無いのかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 11:04:15.85

>>79
サムソンは昇進の結果命令されて修技館に入った、だから特務士官用の即席錬成。
初代フェブダーシュ男爵は志願して修技館に入学を許可された。
こっちはジントと同じ正規士官教育って感じだと思うが。

法的身分によって教育内容を変えるのは人材の無駄遣いだ。

ある程度の技術を自分で持ってるジョブズにライン工やらせてるようなものだからな。

ジントの同級生に生物学的アーブしかいないのはそもそも会計は人によって結果が変わるものではないからだろ。

造船、造機に進んでいたら地上人いたかもよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 18:10:55.18

地上人、というより領民の１８歳前後が帝国の修技館に入学って可能なんだっけ？
確かにどの邦国にも必ず募集事務所があるけどせめて帝国の国民でもなきゃ関係性的に無理な気が

国民になるには領主なんかのアーヴに雇われないといけなくて
そのためにはそこそこの専門技術がないとほぼ難しい（フェブダーシュが異常な感じで）
親が国民で帝国で働いている地上人気質の子が修技館に入るってのが基本かな
初代じゃなくて二代目のフェブダーシュ男爵のほうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 18:28:00.50

募集事務所で国民直接志望ルートがあるのは短編で書いてるだろ。
積極的宣伝してるかどうかはともかく、『帝国側が定める基準に合格した者』向きの公式ルート自体はあるんじゃないか。特に空挺科（かつての地上軍）とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 18:49:52.33

>>89
二代目フェブダーシュ男爵スルーフさんに関して言えば、親（初代）が当時士族だったから修技館に入れたって書いてあったべ。

領民と国民（及びその子弟）が一足飛びに修技館に入る方法は、普通はないんじゃないかと。
（医大→軍医科翔士とかはあり得そうに思うが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 18:53:00.26

初代フェブダーシュ男爵はまさか修技館入学後に子供を生んだわけではないだろうし、入学前に從士として貴族だったら義務を果たしているくらいの期間軍務に就いていると思うべき。

７巻のジントより年上の頃に修技館に入学している可能性もあるぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:00:24.70

紋章I読んでない奴多いのか？

初代フェブダーシュ男爵は領民から星界軍に志願して従士になって、その間に結婚してスルーフ（後の二代目）を産んだ。
その後、才能を見込まれて修技館に進んで翔士になった。（この時に離婚したらしい）
そんでスルーフさんが進路を決めた頃は士族だった。
んで初代が男爵に叙された時にスルーフさんは造船翔士だった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:05:29.63

男爵家家臣のグレーダさんの短編によると
軍に入るには一定以上の語学力が必要だけど､国民なら選択の幅は狭まるが語学力に難ありでもなれるってあったね
普通逆な気もするけどね､地上人への語学教育も軍が一番力を入れてそうなもんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:12:01.23

>>93
厳密には移民か国民になるかの二択を迫られて従士(国民)を選んだそうだから
少なくともその地上世界に置いて自分の将来を自分で選べる年齢だったのは間違いないだろうね
そっから結婚して出産するまで､少なく見積もっても10年は経ってるだろうから20代半ばから後半くらい？
そこからよくまあ11の階級を上り詰めたもんだ
叙任された時にはスルーフさんも40～50代だったんじゃないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:17:26.33

>>94
ジントの育ったド田舎の惑星デルクトゥーにも語学学校はあったくらいだから、ぶっちゃけ軍がやるまでもなく各地上世界で充分行われてるからなんでは？
軍がやらなくても済むくらい志願者もいた、ってことでもあるだろうし。（少なくとも帝国分断の前は）

帝国領内の地上世界なら、普通の公教育でも第一外国語はまずアーヴ語になるだろうしなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:45:32.91

>>96
デルクトゥーがもともとは帝国各地からの移民で成立した惑星社会だったってのも大きいんじゃないかと
征服された元から社会があった惑星だとアーヴの言語教育とか移民やら国民教育とかは盛んじゃないだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 19:55:50.25

二代目国民が修技館に入れるルートは有るらしいが
修技館卒業すると洩れなく士族身分になれてしまうことを合わせるとアーヴ数がもっと増えてそうなものでは

かなり狭き門、監督クラスの技能もちか、空挺クラスの戦闘能力もち
どれにしたって普通に軍から叩き上げになれるような人材ならそりゃ入れるさね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 20:01:34.26

>>95
スルーフの年齢が紋章の頃で70歳ぐらいで、フェブダーシュ男爵領は建国30年だから、
母親が男爵に叙任された時はスルーフは40歳ぐらい。
初代が男爵に叙任されるのは星界軍を退役した後で、退役はだいたい60歳ぐらい
だから、スルーフ40歳で初代が60歳。

よって、初代が20歳ぐらいでスルーフを産み、その少し後に修技館に入学したと思うぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 20:16:28.80

>>97
デルクトゥーは初期入植者が全部エルカーシュ侯国ロワムガムからの移民なんで、ロワムガムの文化風習を根強く受け継いでいる、って戦旗IIIにあったよ。

あちこちからの入植者で形作られたのはスファグノーフ侯国クラスビュールの方やね。
クラスビュールは言語が変形アーヴ語になるくらいで、エントリュア警部も学校でアーヴ語習ったとか言ってたっけ。（あまり使う機会はなかったようだけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 20:31:14.05

>>100
おっと間違えてたかそーりー

まあデルクトゥーでもジントが受けたのが国民になってアーヴ社会で働くための教育というか
そういう移民とか出稼ぎで宇宙に出る人がそれなりにいる社会なんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 20:56:40.40

>>88
初代フェブダーシュ男爵が志願して修技館に入ったなんて勝手解釈するなよ。

＞おふくろは才能を見こまれて、造兵修技館への狭き門をくぐったのじゃよ。（紋章Ⅰ261p）

この文面は、別に受験したわけでなく、
才能を見込んだ上司に、造兵修技館への入学を命じられたということだぞ。
志願して試験があったのなら、「試験を突破して」と書かれるわな。
狭き門をくぐったという言い回しも、別に試験を突破したと言うことではなくて、
上司から修技館入りを命じられること自体が数少ないと言うことだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 21:06:13.11

>>88
無茶苦茶言っとるな。
主計で言えば、経理だって衣糧だって、従士上がりはすでに技術持ってるわな。
そんな連中と全くの素人を同じカテゴリーで教育する方が人材の無駄遣いだろ。
だいたい初代フェブダーシュ男爵は修技館入る前にすでに結婚して子供（二代目）も居たんだぞ。
経験を積んですでにある程度の年齢にもなってたであろう、典型的なベテラン従士だわな。

んで、従士上がり翔士を旧海軍のような特務士官として固定するのではなく、
才能のある奴は普通に昇進させた。
別にわざわざ正規士官コースと特務士官コースというわけでないだろ。
単にそれまでに軍経験があったかなかったか、違いはそれだけだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 21:11:17.33

>>98
二代目国民が修技館に入れるなんて設定あったっけ？

俺は軍経験無しに修技館に入る資格があるのは、士族以上の子供と解釈してたが。
もちろん、その子供は生物的か地上人か関係なく、な。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 21:18:58.33

>>104
俺は記憶にない　>>90が短編集で読んだそうだ
卒業で士族身分が確定する以上、新人の入学資格も士族身分だと考えるほうが自然だと思うけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 22:17:55.61

空挺科ならあるいは国民の子供もしくは領民出身で
直接修技館に入る奴がいる可能性があるかと思ったが、
まだ空挺科でなく地上軍時代の話だけど、
ジムリュアの乱を率いたリンダも、従士から地上軍元帥まで昇ってるので、やはり無いかと思う。
まあこれは、兵上がりしか士官が居ない軍隊と言うのも考えにくいので、
まだ書かれてない設定があるのかもしれないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/13(土) 22:48:00.60

>>105
>>90には国民が修技館なんて一言も書いていない。
ただ、断章IIIによれば空挺修技館の修技生はほとんどが地上人っぽいw
おそらく空挺従士が入学しているんだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 05:24:44.05

>>101
デルクトゥー社会はなんか結構変人に厳しい社会っぽい感じだから、合わない奴は積極的に出ていこうという感じなのかもね。
ただ、そうすると惑星社会はますます保守化していくだろうけど……。

**日朝平壌宣言破棄** · 2021/11/14(日) 09:24:33.96

>>106
イスラエルは士官学校がないと聞いたが？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 10:21:41.64

>>109
あるみたいだよ
兵士からの選抜方式みたいだから実質たたき上げに近い気もするけど
学位なしの軍事訓練主体らしいから学校とはほぼ別物みたいだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 10:44:18.16

スイス軍なんかは男は全員が徴兵からスタートして下士官、士官へと志願して進む形なので、原則として兵隊教育を受けていない士官は存在しない、はず。
とはいえ、国民皆兵のお国柄で最初の兵卒の教育期間は僅か18週間なので（そんであとは銃持って社会に戻って44歳まで予備役、毎年訓練あり）、余程軍隊が性に合った人間だけがそっちに進むという形だけど。

旧日本陸軍では幹候制度があって、徴兵で入営しても3ヶ月だかの訓練を終えた段階で幹候に志願して選抜試験を突破すると下士官や士官になれたそうなんで、優秀なやつをガンガン選抜昇進させるシステムなら、全員兵卒経験アリでもできなくはなさそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2021/11/14(日) 11:08:48.19

統合体もそんな感じなのかもね
全国民徴兵だけど殆どは短期間の惑星警備隊止まりで､素質と意欲のある奴だけが宇宙勤務
あの世界の地上人は基本的に地表を離れたがらないから､宇宙勤務にはかなりの特権が付与されてそうだ