指輪物語－77

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/18(金) 11:32:17.17

～栄誉王アタナタール二世の治世は『77』年間～

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1619013195/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 11:44:55.08

マリア様に抱かれた赤ちゃんイエスは特に金髪率高い気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 12:42:12.77

髪の色で揉めるぐらいなら、人類全員ハゲになっちゃえばいいんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 13:09:57.84

ハゲのエルフがいないのはおかしいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 14:07:32.74

髪の色というか人種キャストで揉めてる
あと髪型

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 14:30:32.15

ハゲロンド様が居るじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 16:25:53.97

>>47
イエスはパレスチナあたりの人だから容貌はアラブ人だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/23(水) 17:58:06.28

「アラブ人」の定義による

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 08:42:08.16

https://www.cinra.net/article/202202-briefing-dwarf_iwmkr
今度はドワーフがポリコレの標的にされそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 09:54:40.52

ドワーフと訳して小人とは訳さなかった日本語版は正しかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 10:30:58.46

そんな単純な話ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 10:40:11.25

ファンタジー描くにあたって
わざわざ小人症団体と連携取らなければいけない時点でどうしようもない
そういうのは筒井康隆で懲りたんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 12:32:56.16

エリザベス・ゴールデンエイジで英国女王の従者に侏儒がいたけど
そういうのももうダメなんかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/25(金) 15:33:08.02

「シラノ」が映画館でかけられるんだからだいじょーぶデネノ。
ﾃｨﾘｵﾝﾊﾝﾅﾆｼﾃﾊﾙﾉ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/26(土) 09:07:59.91

？？？「身長170センチ以下は人権ないですから！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 05:46:38.32

ホビット「人間じゃないからセーフ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 09:05:17.95

ドラマではドワーフでなくてグノームにしたらよいのではない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 09:20:28.95

だからそんな単純な話じゃないんだよ
これからはドワーフやホビットは見た目でNGになる可能性もあるってこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 10:15:36.02

ホビット権侵害すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 10:29:13.76

そうはいっても小人症の俳優の仕事も必要だから
戯画化しなければオーケー
七人の小人がただ愉快に踊り回るのはNG

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 10:50:46.65

白雪姫の場合は小人をドジや間抜けに描いてあるのが問題視されたみたいだから指輪物語の場合は大丈夫だとは思うけど、でも劇場版のギムリはかなりの道化役だったからなぁ
ドラマ版は気を付けないと駄目かもだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/27(日) 15:28:37.99

結局、ステレオタイプは時代を生き残れないんだよね
トールキンはステレオタイプを作ったが、トールキン自体はステレオタイプではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/28(月) 12:48:43.62

ステレオタイプは漫画的でも有るから
そこまで嫌ったものではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/28(月) 16:32:11.40

王道とワンパターンは似て非なるもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/02/28(月) 20:44:34.72

古いステレオタイプを新しいステレオタイプに置き換えようという工作活動

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/01(火) 22:00:57.03

ドラマ版不安しかないんだが！
劇場版公開前はどんな感じだったんだろうか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 04:44:30.03

>>72
映像化ってだけで嬉しさしか無かったな
完璧に再現なんて不可能だろうと割り切ってたから別に不安も無かったし
（なんだったら俺はアニメ版もあれはあれで好きだし）

当時、監督が進捗状況をその都度ネットに上げてたみたいだけど自分はあえてそういう情報はカットしてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 08:58:35.22

近年のアマゾンのファンタジードラマがカーニバルロウとホイールオブタイムと今一つだから
不安が増えるのは仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 09:12:44.03

>>74
そうそれ！
Amazonのオリジナルドラマって面白くないのばっかから全然期待できないんだよ
監督が今まで作ってきた作品もいまいちなやつばっかだし
PJならまだ少しは期待できたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 09:23:05.34

爆死版指輪物語よりマシなものがでてきそうだったから
期待しかなかったんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 09:26:47.03

金だけはある人が作るコンテンツって
どこか客を見てないふうな部分が見受けられるから
Amazonはあんまり期待してない

映画って何が良いかと言うと、当時ものすごい製作費かけた博打だったから
あちこちにファンを配慮した部分がたくさんあって素敵なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 10:11:43.85

熱心なモルモン教徒のアメリカ人と一緒にリドリー・スコットの『エクソダス』を観た後
２時間くらい「聖書と映画の異なっているところ」をダメ出しされてヘキエキした
今回自分がそうならないように気をつけたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 11:04:58.65

？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 12:30:28.19

あーファミコンのウルティマネ。ﾌﾞｰﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 13:16:33.09

トールキンは敬虔なカトリックの環境で育ったんだよね
でもユダヤ褒めてたし、ある種ユダヤ教徒やディアスポラへの羨望のようなものをエルフから感じる
まあ、今でいうポリコレだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 22:26:02.73

スーパーファミコンのUltima VIならPC版よりオープニング曲の音質がよかった。

スーパーファミコン、Ultima恐竜帝国とか
Ultima VII(アバタール単独、パーティ無し）とかも出していたね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/02(水) 22:27:03.79

指輪物語のポリコレって
東洋の人口多い人種の差別的イメージが
オークに影響したとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 09:26:20.62

>>83
東夷がアジア人そのものだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 13:21:47.50

ハラドリムは南蛮人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 14:31:17.13

アジアって言っても地域的には小アジアだな。トルコとか、せいぜいアラブとかそんな感じ。モンゴロイドみたいな人種は眼中にない。
オークはエルフと同じく妖精／ファンタジー要素なので人種的な偏見は関係ない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 16:59:58.25

オークがヘドロから生まれるとかコウノトリが赤ちゃんを的にニゴシてるけど、
エルフの遺伝子汚染＝異種族交配の暗喩を含んドルゾヨw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 17:20:41.37

エルフに遺伝子なんてないもん
おヘソだってエルフにはないもん！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 21:24:33.25

へー、そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/03(木) 23:03:14.81

>>87
喋り方もキモければ言ってる内容もボンクラで、見ててツラい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 00:04:55.22

>>90
触るなよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 11:31:57.52

アタチちゃんのキレイなナカツコクモノガタリをケガさないデー(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 12:41:59.71

メルコール「そうだぞ、みんなアルダをメチャクチャな扱いばかりしててさ
アルダをとても大事にしているのは俺くらいなものだ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 12:47:47.34

都市伝説ぽいカルト飲料ジュースみたいな名前シヤガッテ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/04(金) 15:22:30.35

モルゴス（シンダール語）のクウェンヤ形は
モリンゴットまたはモリコットらしい
なんかかわいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 09:35:45.30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　＼、i, ,ノ　⌒　　＼
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　　　　　　　　　　　　（/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

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┃　木殺＆森憎があらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　木殺はおおたかの森の木を切り倒した！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　ああああは６ポイントのダメージ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　ああああは手作り弁当を投げつけた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　森憎は食中毒におかされた！８ポイントのダメージ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　ああああは森憎をたおした！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 17:39:14.37

>>95
クウェンヤ形はモルナゴートだという話が一時期あったが、
ありゃ多分ファン推測だな

でもモリンゴットより響きが良いという皮肉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/05(土) 20:09:05.01

邪神モッコスさま？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/06(日) 16:06:46.43

ブレードランナーの世界にノルドールを投入とか
DUNEの世界にドワーフを投入とか
そういう破天荒なドラマが観たい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/06(日) 16:18:11.46

指輪学園中等部という学園ものアニメで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/06(日) 17:12:44.11

ウォーハンマー4000みたいネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/07(月) 20:42:05.58

モルゴスはんはようやっとる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/07(月) 20:54:15.44

オーク「後継者がいまいちなんだよなぁ（笑）」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/08(火) 09:28:40.39

ロシアがベラルーシやシリアの兵士を引き連れてキエフを取り囲んでるのが王の帰還みたいで辛い
チェチェンの精鋭残虐部隊も投入されたらしいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/08(火) 14:59:30.43

>>102-103
オーク「ベンチがアホやから」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/08(火) 15:40:50.36

>>101
ウォーハンマー40Kはええよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/08(火) 22:23:41.27

サウロン「冥王ではなくビッグボスと呼んでくれ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/11(金) 18:48:38.18

ロシア＝モルドール

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/11(金) 19:24:33.97

モルドールがトルコの形をしているのは露骨すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/11(金) 20:47:58.23

モルドール、ちんこの形かと思っていたが違ったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/12(土) 10:58:20.22

ミナス=モルグル周りは見ても面白そうだけど基本つまんない所だろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/12(土) 21:02:04.67

あれれ、映画作品板の指輪スレどこいった？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/12(土) 22:09:58.30

西方に去った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/12(土) 22:39:11.09

NGワードに引っかかってスレ建てられない状態が続いている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 13:18:53.43

ロシアのウクライナ侵攻見てるとゴンドリンの陥落思い出すなぁ
勇敢な兵士達が善戦するも数には勝てずに次第に劣勢になっていくところとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 13:19:47.73

※ネタバレ※

キエフは陥ちない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 14:10:45.05

このままいけばいずれ陥落する
そして美しい物が地上から永遠に失われるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 16:06:51.35

300万都市がそんな簡単に落ちたら
泣き虫パウルスも頭のビョーキにならんで済んだノニネエw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 16:29:34.33

鳥に頼んで空から火口に指輪捨ててもらえばよかったのに
50ページで済む

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 16:51:57.23

火口が外に剥き出しであるならそれでよかったのかもね
でもそうじゃなかったからね、仕方ないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 17:18:22.39

>>119
指輪を託された鳥が闇落ちして怪獣ラドンになりそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 17:25:12.46

指にはめないでも運ぶだけで精神への悪影響あるの？
ガンダルフクラスでもはめると精神やられるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 17:40:53.57

>>122
あるよ
ボロミアは運んですらいないのに影響受けたじゃん
ガンダルフは指輪が自分を堕落させるといって受け取るの拒否したじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 17:45:48.03

というか、鳥（鷲）も万能じゃない
サウロン側にも恐るべき獣などの航空戦力があるし、鷲といえども弓矢や弩とかで攻撃されたらひとたまりもない
それに魔術師たるサウロンは、嵐を呼んだり霧を発生させて迷わせるといったこともできる

鷲がモルドールに一直線に飛んできた時点で、サウロンの目はそれに釘付けになるだろうし、
そうすれば鷲が指輪持ってるってのもすぐにバレる
指輪の正確な位置がバレたら、サウロンがどんな悪辣な手段でそれを奪いにくるか予測がつかない　危険すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 17:46:08.48

放射性廃棄物とその処分のハナシみたいヤナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 18:25:19.48

鍛冶屋に頼んで溶かしちゃうのは不可？
しかし知ってて危険な役割をホビットのやらせるガンダルフも結構な策士ナリ(というか命落とす可能性の方が高かったんじゃないか？　初めの段階で予想つく限りでも)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 18:28:44.85

>>126
なんでこのスレにいるのか不思議なレベルで無知にも程があんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 18:31:21.14

>>126
それができるならそもそも指輪捨てに行く必要ないと思わないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 18:46:40.69

>>126
一つの指輪はサウロンの人智を超越した技量と、滅びの山の他に類を見ない火力によって鍛えられたので、
それを下回る技量／火力では傷つけることができない
だから指輪の仲間は、指輪を破壊できる唯一の場所である滅びの山を目指して旅をすることになる

もちろん指輪所持者の役目を引き受けるのは危険極まりないけど、
それでも他の者が持つよりはホビットが持った方が危険が少ない
そしてフロドは他者に強制されてではなく、自ら名乗り出てその危険を引き受けたので英雄と言われる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 19:54:06.96

なんでこんな素人が紛れ込んでるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 20:06:25.40

春だからだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 21:07:37.93

間違っても指に嵌められないように鉄で固めととくぐらいはできたと思う
まあフロドが爪剝がれる勢いで壊そうとしそうだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 22:11:21.38

もう食っちゃえよ
何日か経って排出されたらまた食って、を繰り返しながら運ぶ
さすがに腹を掻っ捌いて取り出そうとはしないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/13(日) 23:01:54.64

あんまり指輪の自己保存本能？みたいなのを刺激するのは危険だと思う
それこそ何仕掛けてくるかわからない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 01:47:48.67

指輪破壊は中つ国に居る奴では無理だろうけどヴァラールならできると思う
よって大海の向こうに送るのが一番楽な方法だったのでは
エルロンドの会議がもう一年早ければ実行できた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 01:55:52.44

ビルボの指輪だと特定するまで時間がかかり過ぎたよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 05:07:38.88

>>135
中つ国のことは中つ国で解決しないと駄目なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 06:48:05.77

>>137
……ってことになってたけど
ヴァラもちょっと手を貸すくらいはしてくれてもいいのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 07:35:10.36

所詮マイアの作ったものだからエオンウェのような、より力のあるマイアなら壊せるはずだな
イスタリは力を取り上げられてるから無理だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 08:30:28.90

>>133
金の指輪買って自分で試しにやってみれば？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 09:53:49.67

トールキンは南ア出身だというし
金じゃなくてプラチナかダイヤモンドの指輪にしてれば最強感出た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 10:08:10.33

金剛石の指輪は他にありますので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 16:19:31.64

>>140
キンにウンが付いて金運が上昇したわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 16:31:21.20

>>143
そういうのやめようね
スレ冷えるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/14(月) 18:47:06.29

>>135
そんなこと許して厄介事を全部アマンに丸投げするようになったら
そっちの悪影響の方がでかい

だからエルロンドは「送っても受け取らぬだろう」って言った

>>138
イスタリとか、たまに吹く西風とかがその「ちょっと手を貸す」だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/17(木) 10:18:41.25

>>139
サウロンはマイアの範疇を超えているぞ
弱体化したとはいえ、モルゴスの力を上回るとか信じがたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/03/17(木) 18:50:00.40

末期のモルゴスならエオンウェでも上回ってるだろうから、そんな異例でもない
実際、下級ヴァラールと上級マイアールは単純な力関係ならそんな差がない雰囲気がある

モルゴスは弱体化して下級ヴァラール並になったと考えれば、かなり自然だし、
それなら戦闘とか技巧とか分野によってはマイアに遅れを取ったとしても、ありうる話に思える