指輪物語−77

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2022/02/18(金) 11:32:17.17ID:lFz/H5N8
〜栄誉王アタナタール二世の治世は『77』年間〜




J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1619013195/
2022/09/09(金) 10:10:20.72ID:gKFy5eVa
>>770
それ作家としての才能や遺稿の忠実な伝道者として関係ある？
2022/09/09(金) 10:12:05.40ID:naleVr/q
「英語はその国の言語に訳せ」と翻訳者に指示を出したトールキンは物語を読者住む世界として受け取って欲しいと考えてたと思うんだよな
50年前の作品世界を完全に今に蘇らせる試みはトールキンっぽくない
今の価値観を反映していく試みは重要だと思うわ
2022/09/09(金) 10:15:52.06ID:6hcMJv5V
地域や時代ごと価値観の変わり得る読者それぞれにスッと入っていく形に表現をアップデートし続けて欲しいという意向はあったかもね
2022/09/09(金) 10:44:09.80ID:UwZopFho
>>772
トールキンは言語オタクなので、そういうのとは関係無く、言葉の来歴とかにこだわってたんだよ。登場人物や地名がなぜその名前になっているかを詳しく設定していて、それを反映して欲しがっていた。
775名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/09(金) 12:22:20.54ID:mzfIMjTE
>>771
>>761が日本のクソヒキニートみたいな書き方してるのが悪いんやろ？
遊んで暮らしてるわけやねーやろ
2022/09/09(金) 17:58:01.48ID:EGrsbxKZ
>>751
一話目のトロールのシーンでヤバイと思った
何年もチームで動いてるはずなのに敵が現れた時の約束事が一切ない
隊長が命令を一切出さずに、モブキャラが一方的にやられるだけ
結局、チーム戦略も巧妙なアイディアもなく能力者的なスーパーパワー案件で一人で全て解決
倒した後も責任者なのに決めポーズ取ってて、投げ飛ばされた奴らの心配をしてない
こんなの離脱したくなるわ
2022/09/09(金) 18:23:13.72ID:iY0ONMKH
>>776
離脱したくなるように描いてたのかっ…
2022/09/09(金) 18:49:41.52ID:tjZze0y6
>>776
その辺もこれまでまともな敵いなかった描写なのかもしれない
2022/09/09(金) 18:57:57.52ID:hsLV/9QQ
なんでもご都合よく解釈するファンって害悪だよな
制作者が甘やかされてクソな作品ばかりになる

ファンと作品の間には緊張感を持てよ
2022/09/09(金) 19:05:23.52ID:C3AkfL7Z
知識があればちゃんと解釈出来るんなら作り手側の計算デネノw
2022/09/09(金) 20:01:57.93ID:T6W77BpQ
設定資料集の版権もとってない製作陣の計算ねぇ
2022/09/09(金) 20:06:20.57ID:naleVr/q
設定資料集って何を指してるんだよ
いちゃもんつけるならもっと正確に言え
2022/09/09(金) 21:12:04.37ID:Y/JMBKOK
まあシルマリルって束教授が書き残して息子が編纂した設定資料集とも言えるかも
ご存命のうちに小説化してほしかったな
784名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/09(金) 21:25:04.52ID:dfiNfIbq
ドラマはガラドリエルではなくケレブリーアンを主人公にすればよかったと思う。
ガラドリエルがハルブランドと恋仲になるという情報流れて世界中で非難轟々。
Twitterで「Celeborn」と検索すると大喜利状態。
2022/09/09(金) 21:34:20.20ID:naleVr/q
>>784
週刊誌の飛ばし記事か、本当だったら後々ハルブランドがナズグル化する確立かなり高まったなと思う
2022/09/10(土) 05:11:56.69ID:cGo/6si7
生前の教授が指輪とホビットの映像化権を売った
↓
教授の死後にバクシ版アニメ誕生
↓
バクシ版の出来を見たせいなのか、教授の遺稿をまとめてたクリストファーさんが映像化は不可能と判断、自らの著作物となるシルマリル、UT、HoME等の映像化権は売らないことに決める
↓
一方、指輪とホビットの映像化権はそれ単体を商品として取引可能
↓
売買の末、PJ版指輪とホビットが作られる
↓
映像化権はAmazonに売られ、力の指輪が作られる

こういう流れでいいのかな
これなら追補編の範囲だけでカッチリ映像化すればいいのに
787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 08:07:49.03ID:SplIjL85
映像化権のほかに配給権もあって、そのせいでホビットの映画化が揉めに揉めた。
2022/09/10(土) 08:36:44.72ID:4cJc3gUG
発表の二年くらい前に考証担当が首になってんだよなポリコレの指輪
扱う設定の範囲を間違えたら炎上じゃすまんのになにやっとるんや
2022/09/10(土) 08:38:08.00ID:lM8SJ3SB
>>786
最後のとこは違う。
教授の売った権利には映画やゲームにする権利は含まれていたが、ドラマにする権利は含まれていなかった。
今回のドラマのためにアマゾンは多額の権利金を新たに支払っている。
790名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 10:47:50.02ID:jTeR9wlG
色々叩かれてるけどドワーフ王妃のディーサのビジュアルは好きだな
ヒゲはないけどな
https://i.imgur.com/sOjSweL.jpg
2022/09/10(土) 11:04:02.96ID:Pv8KY/TX
>>790
正直キャラとかビジュアルは好き
歌うシーンあるっぽいので楽しみにしてる
2022/09/10(土) 11:07:38.55ID:UkcmPxuP
うちのにょうぼにゃヒゲがある♪
793名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 13:30:05.62ID:9g+O4QHh
ドワーフ王妃、よく見ると薄らと産毛っぽいのと剃ったような跡。あと頬下あたりに髭が見える。だから完全に髭がないわけじゃない感じ。まぁ生まれつき薄い人もいるし、そう言う趣味なのかもしれないし別に・・・
2022/09/10(土) 14:13:38.86ID:lM8SJ3SB
あの王妃は鬚を剃ってる、と思うことにした。エルフとかと付き合いがあるのでそういう趣味というかファッション。剃らなければ豊かな顎鬚を蓄えるこよができる。
（私の心の平安のための設定）
795名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/11(日) 10:25:59.62ID:XbJkmcg6
>>766
ヌーメノールに東夷？の子どもたちがいたな
栄えている海上国家なので自然な話だが
2022/09/11(日) 11:12:16.69ID:iTpmVqV/
Druedainもヌーメノールに行ってたんだっけ
2022/09/11(日) 11:20:52.23ID:pKfrdQHK
日本の神話世界を映画化したとして
鬼を白人俳優が演じたらやっぱり問題になるかね？
古代の日本人がゴツい紅毛の白人を見たらオニだと思い込むんじゃまいか
2022/09/11(日) 11:29:54.89ID:b8tZYgU0
ドラえもんカヨ
799名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/11(日) 12:10:03.36ID:JIYXmuAl
>>797
桃太郎での鬼の考察
2022/09/11(日) 16:31:02.63ID:PwBJtEFv
ドラマ版が原作からかけ離れていて不評なのは
Amazonの政治的な意図がある気がする
2022/09/11(日) 17:56:33.75ID:oPGbibvq
ちょっと流れと関係ない疑問なんだけど、エウォンウェは投降してきたサウロンに対し、自分と同格のマイアだから裁く権利がないので、アマンにいってヴァラールの裁きを受けるようにという裁定くだした
ところでバルログも元はマイアなのに怒りの戦いでバンバン滅ぼしてしまったわけだが、バルログになったマイアにヴァラールの裁きを受けさせなくてよかったのだろうか？
投降せず戦いの中のことだから問題ないってことかな
2022/09/11(日) 18:06:43.85ID:PwBJtEFv
サウロンは第一紀のかなりの期間、アマンにおいて間者として潜り込んでいたらしいから
どう処分するにせよ、アマンに連れて行かないと裁きはできないでしょう

バルログはアイヌリンダレの時点ですでにメルコールに同調していた連中だろうから
すでに対処方針はアマンのほうで決定していたと思う
2022/09/11(日) 19:00:01.54ID:b8tZYgU0
わかっているさアマン♪　わかっているわアマン♪
2022/09/11(日) 20:24:03.30ID:LNb7ZkNi
かきあげる長い髪の女はガラドリエル♪
2022/09/11(日) 22:03:58.76ID:P2qoObS7
>>801
>投降せず戦いの中のことだから問題ないってことかな

そういうことだと思う
バルログの中に投降してきた者がいたら同じようにアマンで裁く必要があったろうし、
逆にもしサウロンが投降せず抵抗し続けていたらその場で成敗されてたと思う
2022/09/12(月) 06:17:32.52ID:SCr/KZSe
この現代にトールキンの原作に忠実な二次創作を行うなら、それはただの政治的反動なんだよ。
2022/09/12(月) 09:38:17.29ID:ma/QDtVS
ギル・ガラドは上級王になってからずっとサウロンと戦い、
サウロンが潜んでいるときも警戒は怠らないようなイメージだったけど
ドラマではまるでギル・ガラドが抜け作みたいになってて悲しい
2022/09/12(月) 10:20:28.42ID:oXRHRYJx
ケレボルン「ナズグールには元南方人の王もいる。このハルブランドとかというけしからん人間は後に悪堕ちするに違いない」
ガラドリエル「シルマリルや終わらざりし物語の設定は版権無くて使えないんですよ」
ケレボルン「指輪物語の本編でもそれっぽいことを匂わしてるので、それくらいはOKに違いない」
2022/09/12(月) 10:28:47.42ID:oXRHRYJx
>>807
原作基準だと、どこまで警戒してたかは分からないけど、表向きサウロンは改心していたので戦ってはいなかったよ。
戦いを始めたのは指輪が作られて、サウロンの悪意が明らかになってから。
その後もヌーメノール人の支援で戦争に勝利しサウロンの勢力を駆逐して、平和を謳歌してる。次に戦争するのはヌーメノールが沈んでから。
2022/09/12(月) 11:13:07.13ID:TClkknPV
>>806
忠実なる者「解せぬ」
2022/09/12(月) 11:51:41.52ID:aTppeazI
LotRのIMAX上映も嬉しいけど
PJが秘蔵してるお蔵入り未公開映像も全部出してほしい
アラゴルンとアルウェンの婚約も撮ってるって言ってたけどマジで見たすぎる…
2022/09/12(月) 15:49:41.82ID:i3bxahAT
>>809
サウロンは正体を隠してエルフに接近していたので、表向き改心していたかどうかは関係ない
第二紀はじめのエルフの賢者たちは、正体はわからないもののモルゴスの流れを汲む悪がまだ中つ国で暗躍してることを認識して、
ギル＝ガラドはそれに対抗するために早い段階からヌメノールとの同盟確立を模索していた
めっちゃ警戒してたし、水面下でずっとサウロンと戦っていたというのは表現として間違ってない

平和ボケしたヌケサクでなかったことだけは確か
2022/09/12(月) 20:42:40.14ID:3p52Tp5Y
>>812
そうだよねえ
ギル・ガラドは特に慎重で特に未来を予測する力に優れてたように思う

ところでハルブランドはハラドリムの王なんだろうか？
空から降ってきた男はイスタリ？
ドラマは改変がひどすぎて何が何だかよう分からん
2022/09/12(月) 21:02:40.74ID:XhefCVAP
某朝ドラみたい
がらどんどん
なんとなく瀬田貞二っぽい
2022/09/12(月) 22:30:31.22ID:OL1jEc5P
わしゃ魔法使いだぞ？フロドバギンズ 現れる時は早過ぎもせず、遅過ぎもせんのだ。

この名言好きだわ
816名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/13(火) 08:44:28.06ID:aMGcBlPy
>>797
ソーのコミックスに日本の神様が出てるけど本来はインドの神様の毘沙門天がいるのでここだけインド人俳優になってても不思議じゃない

http://www.marvunapp.com/Appendix/godsjapn.htm
2022/09/13(火) 09:27:33.06ID:YujmAsvy
ス放
ク送
ラに
ン移
ブ行
ルし
　ろ
　よ 　09/13 09時27壺
2022/09/14(水) 10:21:44.48ID:qJ673RI8
スクランブルはよ 　09/14 10時21壺
2022/09/15(木) 13:54:05.36ID:X2Kjrarw
ドラマ版の隕石から出てきた男は誰やねん
2022/09/15(木) 13:59:34.03ID:xWdC+UJM
わからん
財団が協力してる公式のオリジナル展開だしな
サウロンだろうがガンダルフだろうが他の魔法使いだろうがどうにでもなりそう
2022/09/15(木) 15:44:01.11ID:WMt2S9fM
ニ紀のうちに中つ国からいなくなったことにすれば無問題
2022/09/15(木) 15:51:05.12ID:ixFAcRzE
ガンダルフがモリアのバルログの戦いの後、清められるまでの試練とすればつじつまは合わせられる
2022/09/15(木) 15:59:22.86ID:X2Kjrarw
なんで？
2022/09/15(木) 16:27:35.90ID:ixFAcRzE
そこしか空白がないから
2022/09/15(木) 16:57:25.33ID:X2Kjrarw
オリジナルとはいえいくらなんでもそこまで原作と違うと批判が多そうだなー
2022/09/15(木) 18:45:13.59ID:M+HAl9oT
みんなまだドラマ視聴してる？
ワイは三話にしてギブアップや
なんかおばさんがヌメノール女王とか言いだしてもうダメやわ
2022/09/15(木) 18:51:59.17ID:/6jQEqX1
ディズニー200円で入れたからロキとかホワットイフ見るのでイソガシーンダ！！
2022/09/15(木) 18:55:59.06ID:pEtEjS9M
正直背景が好き
風景眺めてればなんの苦もなく観てられる
2022/09/15(木) 20:11:40.81ID:X2Kjrarw
ミーリエルはなんで原作と真逆なのか訳わからん
2022/09/15(木) 20:46:19.00ID:pRJ5CQyj
原作公認の進撃映画みたいなものだと思えばまあ…
原作者が監督したことのない町山にファンだからと監督押し付けて
しかも原作とは違う展開が見たいですとプレッシャーかけてできたアレ
831名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 20:55:14.29ID:Qh0CTrKc
>>830
なるほど
そういう扱いか、わかりやすいw
2022/09/15(木) 21:00:32.84ID:ibjPBqBu
進撃映画は作者が変態だからで諦めもつくが指輪物語は違うだろ…
2022/09/15(木) 21:43:22.38ID:7Qqbe6z/
原作者でもなんでもない
ただ血縁だっただけの孫が
儲け目当てにOK出して
作られたのがこの体たらくだからな
834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 21:49:49.50ID:Qh0CTrKc
今回のドラマOK出た時には、まだクリストファー生きてたやろ
2022/09/15(木) 21:56:21.18ID:lsDreHxf
クリストファはとっくに財団を退任していた
どうせ自分が死んだら好き勝手されるのだから、生きているうちに意思だけ示しておくといった感じ
836名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 22:22:18.08ID:Qh0CTrKc
一応意思表示はしてたんか
まあこいつはこいつでPJ版にも拒否反応示してたしなあ
2022/09/15(木) 22:22:44.37ID:7Qqbe6z/
>>834
そうやっていい加減なこと言わないと擁護できない時点で
底が知れてる
2022/09/15(木) 22:26:34.04ID:7Qqbe6z/
>>836
PJ版は財団のバックすら無かったことは君の中でどう折り合いつけてんの？

結局、財団が公認してるかどうかなんて
あんたにとっちゃアクセサリー程度の箔付けでしかないんだろ
2022/09/15(木) 23:14:50.14ID:AAsjZ/UQ
>>826
明日からのIMAX上映行くけど観たらドラマ視聴する気失せそう
840名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 00:00:16.93ID:0ogXqnes
>>837
>>838
まーたお前か
もうレスしないわ
841名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 01:32:14.40ID:WPzMaG7Z
突然単発でワラワラ湧いて難癖付け出した奴が湧いてるな
2022/09/16(金) 03:25:44.03ID:jWjcD/bE
PJ映画は財団に金を払っていない（大昔に売られた映画化件を転売で入手）
アマゾンは財団にドラマ化件として新たに大金を払った。
財団から見れば当然ドラマの方が公式。
2022/09/16(金) 10:17:14.96ID:d80AUAbx
ドラマは2流3流キャストや脚本やら演出やらが酷いけどサントラは無駄に良い作曲家使ってるから映像が音楽に負けてるのがちょっとな
2022/09/16(金) 11:06:54.33ID:/M/OAn+Z
キャストはたいしてひどくないと思う
脚本がまずひどくて、原作を読み込みまくったスタッフたちとの齟齬が
埋められないまま、流れでダラダラ製作されている感じ

映画ってクソ脚本はまず速攻で却下されるからこういうことは起きないんだと思う
2022/09/16(金) 12:29:36.75ID:5kaB3KCV
財団とすれば協力してるアマプラが公式なんだろな
好き勝手にさせてるわけじゃない
財団の力が強い

小物や背景はすげーと思う
黒人エルフも単体で見ればいいんだよな
モブでいいから黒人エルフを周辺にちらほら出しときゃいいのに
2022/09/16(金) 16:35:48.92ID:2ZgKaEFL
時速100キロのダンプに突然はねられたみたいにトロルに殴られて絶対死んだワ！
↓
ミスリルチェインで無傷ですた！
のシーンをエルフたちもフロストトロル相手にミスリルメイルかなんかでやっててワラタ。
2022/09/16(金) 16:41:09.01ID:e+Odw6DK
あのミスリル製の胴着でダメージ最小限はどういう理屈なんだろう
槍で体を貫かれないにしても、壁に叩きつけられた衝撃をどのように分散したのか
フロドは金床と槌に挟まれた気分でしたよですませたが
2022/09/16(金) 17:41:58.18ID:2ZgKaEFL
バリツ！
2022/09/16(金) 17:42:27.28ID:tfsm2DvX
ミスリルは柔らかくて硬い、みたいな描写をどこかで見たような気がするが、公式かどうかは自信ない
2022/09/16(金) 17:50:39.42ID:/M/OAn+Z
ドワーフのミスリルは羽のように軽くて鋼より硬いけど
柔らかいかどうかは知らん
2022/09/16(金) 20:48:03.65ID:tCLXMpq6
着心地が良さそうな気はする
2022/09/16(金) 21:38:55.68ID:6chViPE1
ミスリルの鎖帷子はフロドがオークの弓矢で背中撃たれても全くの無傷で誰も気にも止めないぐらいだから
流石に硬いとかだけじゃなくてなにか魔法的な防御力もあるのではと思う
2022/09/16(金) 22:28:03.73ID:LtEvVnLx
高度に優れた技術は魔法と見分けがつかない
2022/09/17(土) 03:53:38.35ID:w8mAcg3e
IMAXシアターでアマゾンの力の指輪流れた結果
https://i.imgur.com/tIW4g46.jpg
スタンディングオベーション
2022/09/17(土) 13:51:06.46ID:Y4QqqslR
そういやローハンのアニメも作る予定だったよね
あれもローハン人が黒人だらけになったり無理やりホビット出したりしそうだな
856名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 14:10:36.74ID:YjLra1vD
アニメは日本制作やなかったっけ？
どうなるんやろな
ドラマもあれやったしーもうあまり期待してないけど
2022/09/17(土) 14:51:41.41ID:Ap5dKJ/t
>>854
うほー！
2022/09/17(土) 15:00:40.01ID:VW79fpr4
現実の防弾服に使うケブラー繊維って素材は柔らかいのに鋼鉄より強くて弾を防ぎ衝突エネルギーは分散して吸収するらしい
ミスリルもそれくらいは
2022/09/17(土) 15:59:06.48ID:xdzpTrrt
衝撃は食らうからちょっと気絶してたよなフロド
2022/09/17(土) 16:23:56.29ID:3jXNaXN8
存在する次元が指輪セカイとズレてて慣性とかの物理法則から隔絶されてる金属ナンデショ
2022/09/17(土) 16:29:43.97ID:AMxJ18+Y
>>854
ウケてるなw
2022/09/17(土) 17:06:35.72ID:193A+InI
>>854
全員総立ちかw
2022/09/17(土) 17:17:28.36ID:BDsU5gHW
>>854
ベルシエル王妃の猫も納得かよｗｗｗ
2022/09/17(土) 17:45:19.51ID:XXyE6Fez
ベルーシエル王妃の猫は白猫と黒猫だけなので残念ながらベルーシエル王妃の猫ではありませんね
2022/09/17(土) 18:47:07.47ID:/wMzp5OF
てか、フロドは普通にひどい打ち身になってたからな＞ミスリルの鎖帷子
槍に貫かれはしなかったが衝撃と圧力による傷は普通に負ってる
866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/18(日) 09:35:12.67ID:ohjgzZoJ
>>822
タイムスリップで過去に送られたのか？
2022/09/18(日) 10:49:53.44ID:trXsRrB9
>>858
ケプラー繊維の防弾服も撃たれたら穴こそ開かないけど痛いぞ。
え、君痛くないの？メッチャ痛いけどなあ。
2022/09/18(日) 10:56:31.07ID:9ZJEoNF5
エルリック・サーガの2000年代に入ってからのシリーズは千年の夢というそんな感じの設定だったな
過去作の最終巻での危機に際して夢に入ってストームブリンガーを探しに中世から現代のこちらの世界に来てるってやつ
869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/18(日) 11:43:43.65ID:jda25fHe
エルリックサーガは７巻で終わったのかと思ったw
2022/09/19(月) 15:58:01.44ID:4qNg6oM7
６月にキンドルで最新版が出たらしいけど、新版 指輪物語〈1〉/旅の仲間〈上〉ってやつがそれ？
発売日が１９９２年だけどこれでいいんかな？
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