銀河英雄伝説 素朴な疑問178

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2022/04/23(土) 06:13:51.28ID:zPYjPv4e
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問177
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1643806498/
102名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 19:11:48.92ID:HqFdnNlo
>>101
事実は小説よりも奇なり、つってな
103名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 19:19:02.71ID:nUST2fKe
>>96
にしても適当な戦艦の乗務員とかにしときゃいいと思うんだよね
それも断って一番手柄を挙げやすい厳しい所を希望してたりして
2022/05/12(木) 20:01:25.36ID://nFkIaS
>>97
ミッターマイヤーやラインハルトがルドルフタイプなら、同盟の降伏後
同盟全土で大粛清＝大虐殺祭りが行われていたよ。
現実のブチャのようにね

これ以上犠牲者を出さずに取り合えず双方矛を収めたのは結果論に過ぎない。
105名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 20:21:28.04ID:nUST2fKe
そういやパン屋は降伏なり和平の後は軍首脳の首を3つは差し出す覚悟だったが
終わってみたらドーソンだけでしかも最高責任者だからそうしなくてはいけなかったみたいな論調で
敗者に対し超がつく穏健派だったな
2022/05/12(木) 21:16:48.40ID:M74MVSML
>>89
読んでたときはハエ～すごいで流してたけど20歳上級大将ってヤバ過ぎるな
ただラインハルトって功績以前に確かに戦績自体も豊富ではあるんだが
小休止挟まないで会戦に出まくってる感じだし
107名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 21:27:55.09ID:leqqszIZ
>>105
敗者にも色々いるんだわ
宰相を輩出したという理由だけで、10歳以上の男児全員死刑にされた一族もいたし
要するに専制君主の個人的なポリシーだよ
寛大でもなんでもない
2022/05/12(木) 21:29:35.68ID:leqqszIZ
今のロシア政府中枢は上級大将の肩書きを持ってるのが多いな
軍人出身でもないのにｗ
2022/05/12(木) 21:48:23.57ID:e6LSmndu
>>105
個人的な恨みもないし、基本的にタイマン勝負で勝てば他に敵国もいない。ヤン艦隊以外兵力らしき兵力もいない。処刑していらぬ恨みを買うよりは、というところもあるんだろうね。
それに老将が大軍に少数兵力で立ち向かい善戦したことに対する敬意もあったんだろう。
110名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 22:11:17.40ID:DaeLhpOR
貴族には復讐者だったからな
リヒテンラーデ公も一時は味方だったが旧体制の象徴みたいな人だし
111名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/12(木) 23:58:10.86ID:leqqszIZ
ブラウンシュヴァイク公とそれより下は雑魚しかいない印象だったけど、
さすがに前皇帝とリヒテンラーデはそれなりに風格もあったな
皇帝に至っては、ラインハルトの目的を見抜いていた上で殺さなかった
2022/05/13(金) 02:19:41.58ID:354EXxP3
>>106
フレーゲル男爵も少将だか中将だかの階級持ちなので、
門閥貴族の子弟ならそこまで卓越した武功が無くても20代で将官になれるぽい。
113名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/13(金) 04:51:11.77ID:/jV3P/9j
リップシュタット内戦の時、
フレーゲルって、玉座に座ってるブラウンシュヴァイク公の真横にいたよね

地位としてはメルカッツやアンスバッハよりも上という扱いだったんだろうか
2022/05/13(金) 06:49:59.72ID:jvcdE/IL
>>107
ところで、一族の範囲ってどの辺りまでだろう？

リヒテンラーデの家名を持つ者が対象かと思えばエルフリーデ・フォン・コールラウシュがいるし、
あまり範囲を広げ過ぎると貴族間の縁続きによりロイエンタール家やオーベルシュタイン家、
ミューゼルやローエングラム家も対象になりかねないw
2022/05/13(金) 07:17:14.97ID:yM6Ize5p
そのへんはもろもろの事情によってもっとも都合のいい範囲が適用されるんだろうな
2022/05/13(金) 08:09:01.51ID:iL4OX+QM
フェザーンは自転おそいのかな？
117名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/13(金) 09:54:33.47ID:7uMs15PU
キルヒアイスが死なない世界線も読んでみたかった
オーベルシュタインの策謀で危地に落ちたアンネローゼを、
キルヒアイスが救い出して2人で同盟に亡命する、的な
2022/05/13(金) 11:07:20.56ID:PMncA0Xd
銀英の戦艦て一応エネルギーシールド付いてるみたいだけど
中性子砲が普通に当たって撃沈さてれてるシーンばっかりだよね
一定以上の砲火で減衰して貫通するんだろうか
2022/05/13(金) 11:19:46.16ID:jBZ9ikcg
エネルギーの負荷に耐えかねて〜みたいな描写が原作にある
2022/05/13(金) 12:06:04.47ID:evsVw64P
>>114
中国的には3族に近いと思う、実子とその配偶者と孫、本人と妻の兄弟姉妹、それぞれの配偶者と子（配偶者も）と孫くらいは処罰対象になりそうだな。
妻方の親族としてコールラウシュ家があったとしてもおかしくはないし。

門閥貴族軍は首謀者が死んでいることもあって、参加貴族は一族もろとも無一文にして放逐といった感じだろう。ある意味誅殺されるより不名誉で地獄だね。
伯爵号を持つランズベルク伯でも収監もされず自由に行動しているしね。
121名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/13(金) 16:59:32.21ID:/jV3P/9j
どのへんだったか忘れたけど、
ビッテンフェルトがラインハルト暗殺未遂犯みたいなのを捕らえて、
家族も無罪とはいかない、みたいな事を言って
ラインハルトに叱責された事あったじゃん？
あれって、どうにも不自然で、ビッテンフェルトらしくない発言だよね
ラインハルトの寛大さを際立たせるための描写だったんだろうけどさ
122名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/13(金) 17:42:28.18ID:OKYhKu+0
あれは猪がラインハルト大好きっ子さんって事をこれでもかと読者に見せつけるためだな
ラインハルトの前でだけは猪がウリ坊になる
2022/05/13(金) 19:34:04.48ID:eysRUBmq
>>116
自転してないんじゃない？
確か自転って、出来上がる時の宇宙のチリの渦巻の残りだったはず

人工惑星ならそもそもチリが集まる必要ないし自転しないのでは？
2022/05/13(金) 20:16:26.39ID:evsVw64P
>>121
あれは法律にのっとってという部分もあるんじゃないかな。旧帝国の法律であっても廃止なり改正なりされないと有効だからね。
それに皇帝弑逆罪は絶対王制の国にとっては反乱に次ぐ重犯罪だし。
2022/05/13(金) 23:20:47.41ID:jBZ9ikcg
>>123
イゼルローン要塞は自転してるのだ
2022/05/14(土) 13:09:07.18ID:rXOW6/e7
ガイエスブルグ要塞って、建造当時の目的は何だったんだろう？
2022/05/14(土) 16:50:54.55ID:U5dxApg7
イゼルローンより小型で流体金属が蒸発しかかってるなら古そうだから、イゼルのプロトタイプ？
か、貴族将官の箔つけ？
2022/05/14(土) 18:03:45.26ID:KBaZyqEx
地方領主の道楽
2022/05/14(土) 18:04:12.37ID:VTQQ4hjk
>>126
基本的には内乱（貴族反乱）に対する抑止目的だろうけど、
小惑星等を基礎に用いない完全な人工要塞をゼロから建造した理由は何だろ。
2022/05/14(土) 18:07:10.33ID:PqmTSpor
近くに手頃な小惑星が無かったとか
2022/05/14(土) 19:21:19.37ID:8D4MGAcN
>>116
自転と公転の話しに絡む暦は銀河標準時がある設定になってるな
我々はGMT+09:00とかやるけど銀英伝だたGMT+1dayとかやるんだろうか
2022/05/14(土) 20:39:57.73ID:7xl/wHVv
地球上だけなら１日２４時間だから、＋とーだけで済むが、
１日の長さが24時間じゃない惑星のことを考えると、それだけじゃ分からんだろ。
2022/05/14(土) 21:35:19.25ID:LmJ8XfhS
何百光年も離れた場所同士で
ほぼリアルタイム通信してるけど
どんな超技術なんだろうか
2022/05/14(土) 22:56:43.68ID:wsXvNRBx
要塞って防衛側の同盟が作らなかったのが謎よね

オフレッサーの経歴に「地上戦、要塞戦で功績を立て」ってあるけど帝国内の要塞になるのかこれ？
2022/05/14(土) 23:06:55.47ID:kPLROLAw
>>134
地上戦はカプチェランカとかあるんだけどね…

まあそういう回廊内や外縁部の惑星や衛星で、同盟軍がある程度の規模の防御施設を
作ってそこを巡る陸戦とかあったんじゃね？　あとは貴族の小規模な反乱鎮圧時に要塞戦があったとか

知らんけど
2022/05/14(土) 23:16:56.55ID:0aqiBYoq
>>134
「要塞を防御側の同盟が作るのは当然だ」
と帝国軍が思ってたから、妨害しまくって結局作られず、
「要塞を攻撃側の帝国が作るわけがない」
と同盟軍は思ってたから、むざむざイゼルローン要塞を作らせてしまった説
2022/05/15(日) 01:24:33.69ID:Q8opHrGd
銀英伝世界の可住惑星はすべて例外なく自転周期は24時間だし公転周期は365.24日だという裏設定は特に存在しない。
原作の叙述だと惑星によって周期は様々だけどカレンダーは無理やり統一しているとあったような。
2022/05/15(日) 04:41:44.58ID:aXlbdBR0
作者の意図がどうだったかは知らんけどオフレッサーを強く描きすぎじゃね？
双璧はオフレッサーとの1対1を避けたけど
なんとなくオフレッサーは双璧やシェーンコップと同等くらいの実力だと思う
ましてや双璧2人が同時に相手となれば、ひとたまりもないのではないかな
2022/05/15(日) 06:46:27.25ID:fcj5aYyT
>>133
情報には質量がないから物理法則の制約を受けないはル＝グウィンのアンシブルだったな

ただ銀河英雄伝説のような作品ではそのあたりは文章の贅肉だよなあ
2022/05/15(日) 07:28:47.99ID:PcrS7s1m
>>133
査問に呼び出し片道三ヶ月、往復だけで半年、その間も給料出してるけど実質役に立ってないよな。
リモート査問はできなかったのか？
2022/05/15(日) 07:37:08.92ID:8Zvy/3xq
>>140
ヤンを精神的に痛めつけるために、身柄を拘束することも目的の一つだったからな。
ヤンの牙城であるイゼルローン要塞では無理だろう。
2022/05/15(日) 08:33:55.96ID:PcrS7s1m
>>134
リアルの歴史でも、たとえばイギリスが海洋覇権を振るっていた時期、狭い海峡に要塞作りまくってたろ。
ジブラルタル、マルタ、シンガポール、オマーン、イエメン、エリトリア、キプロス、ドミニカ等々
海峡ではないけれど外洋の航行が困難・不経済なケープ植民地の要塞もこさえてたし。

攻め取ったところの支配を固めるにも、その先を更に攻めに行くにも、交通の要衝はかっちり確保せんにゃあ。
2022/05/15(日) 10:15:11.57ID:QFRJ8X/1
銀英の戦艦ってめちゃくちゃでかいけど
あの規模の戦艦を何万隻も量産できるって
両陣営とも資源や生産技術がぶっ飛んでるよね
2022/05/15(日) 10:20:32.70ID:8Zvy/3xq
イゼルローン要塞なんて、体積的に戦艦の100万倍以上あるので
戦艦を数万隻建造するぐらいヨユーw
2022/05/15(日) 10:54:24.96ID:fcj5aYyT
でもあれぐらいのサイズと数にしないとな
ほんとはタイタニアぐらいがいかにもありそうなレベルだけど先に銀英伝やっちゃったからタイタニアはショボいとなる
2022/05/15(日) 11:56:54.83ID:ehLoPICU
>>138
オフレッサーは下級貴族出身で肉弾戦でのし上がった実績があるから常人離れしても違和感ないな。
むしろ、ロイエンタールやキルヒアイスがシェーンコップと互角以上に渡り合えるほうが違和感が強かった。

ルッツの射撃能力といい、帝国軍はチート過ぎる。
2022/05/15(日) 12:25:15.22ID:4siflTh0
皆頭良いなぁ…このランズベルク、感嘆の極み！
2022/05/15(日) 12:51:08.42ID:yKOLqusD
フィジカルな印象など皆無なメックリンガーでさえ片手で医師を持ち上げるからなぁ
2022/05/15(日) 16:06:30.67ID:Q8opHrGd
>>146
ほぼ対等の状況でぶつかったキルヒアイスはまだしも、
装甲服&戦斧で完全装備のシェーンコップを平服&ナイフ一本でしのいだロイエンタールはかなりチート感が強い。

シェーンコップは外伝でもオフレッサーと対峙したことはなかったんだっけ？
2022/05/15(日) 16:22:23.94ID:ehLoPICU
オフレッサーとシェーンコップとの直接対決はないですね。
上級大将で総監クラスになると連隊クラスが出てくるような前線にはおいそれとは出てこれないだろうし。
リップシュタット戦役の時は、総監というより陸戦部隊の長として重要な軍事拠点を守るために出陣したという側面もあるだろう。

個人的にはオフレッサーとシェーンコップは甲乙つけがたい。単純な肉弾戦ではオフレッサーのほうが上回るけど、巧妙さではシェーンコップが一枚上手。
オフレッサーが初手の肉弾戦シェーンコップを圧倒するか、シェーンコップの巧妙な挑発や罠で隙を作って勝機をつかむか、といったところかな。
2022/05/15(日) 16:46:33.31ID:Wg1/NRX2
オフレッサーの年齢は不詳だけど、まあ普通に考えたら四十代以上だよねということで
それで三十代の双璧やシェーンコップと対等以上と評価されるのすごいよね

外伝のほうで、シェーンコップの前の前の連隊長が歳とって落ちたからお前に負けたんだとか言ってたけど
負け惜しみもあるだろうけど加齢による身体能力の低下は避けられないしな
2022/05/15(日) 20:21:37.92ID:qmkO0GtU
キルヒアイスの格闘と射撃能力の高さは、ラインハルトをよからぬ手合いから守る為に鍛えてきたんだろうか？
それがゆえに、アンスバッハの時も一番最初に反応できての結果だとしたら、悲しいけど報われたな
2022/05/15(日) 20:39:10.83ID:pVjInGmP
ルドルフの思想のせいか、文武両道というか、帝国軍は士官も白兵戦技の心得ある者が多いんじゃなかろうか。
同盟は逆にまともに白兵戦出来そうな提督ってウランフくらいしか思いつかない。ただのイメージだけど。
帝国の中世らしさ、同盟の現代軍っぽさかな？
2022/05/15(日) 21:57:56.96ID:AJAuoFsI
藤崎版のムーア提督は強そうだった
2022/05/15(日) 22:06:01.33ID:Q8opHrGd
帝国軍は後に艦隊司令官となる者でも尉官や佐官の頃は陸戦部隊に属していたのがけっこういるイメージ。
金赤の初陣も双璧の出会いも地上戦だったけど、他にもいるよね。

しかしまぁ、現代の常識的には艦隊幹部は当然海軍士官として砲術科や航海科でキャリアを積んでいるのが普通だけど、
銀英伝世界の高級軍人のキャリアパスや教育制度ってどうなってるんだろ。
2022/05/15(日) 22:58:13.33ID:Juiak3Qx
双璧の出会いはイゼルローンの酒場(地上戦)
2022/05/15(日) 22:58:38.03ID:pEp+uMdX
貴族システムがまず制度より先にあるという帝国の根本を忘れているやつが多いな

帝国は基本、皇帝と貴族のため「だけ」の国であって
士官というのはそれを円滑に補佐するための歯車にすぎない
キャリアとかいう概念そのものが、貴族を支えるためのシステムでしかない

貴族を支えるためなら、出来ないことでもやらなけれなばいけないのが帝国士官の心得なんだから
陸戦やってこいと言われたら、ラインハルトみたいな金髪の孺子であっても血まみれの陸戦しなけれなないけない
2022/05/15(日) 23:25:19.44ID:Q8opHrGd
どうせなら、どうにかして設定をでっちあげて、
宇宙艦隊戦でも軍艦同士ではバリアーが強固すぎるとかで砲撃では決着がつかないので、
最終的には宇宙戦艦同士が強行接舷&移乗白兵戦で制圧するのが通常の戦術だということにすれば面白かったのに。
2022/05/16(月) 01:14:48.02ID:nw6j1BXH
それって、銀河何とかライって奴じゃありません？
160名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/16(月) 08:21:26.58ID:qUxjZO1F
>>151
外伝用にストックしてた話なのかな？整合性とれてるよね。そう考えればあの長大な物語が10冊に収まったのも合点がいく。
本編に収められない話を改めて外伝として膨らませれば良いだけだから田中にしては上出来
2022/05/16(月) 17:08:22.23ID:V4SbwLCv
憂国騎士団はなんでローゼンリッターに喧嘩売らなかったんだろ？やっぱ勝てないとは思ってたのかな？
2022/05/16(月) 18:00:13.74ID:6R/ArOct
戦争で戦果あげれば左巻きのヤンすら称賛する連中だぞ
2022/05/16(月) 18:08:20.96ID:iOgOoCwk
まぁたまたま（≒作者の都合で）作中のローゼンリッターは連隊長以下ヤンの意を汲んで行動してるけど、
もともとの設立経緯を考えれば普通にアンチ帝国の主戦強硬派の温床になる可能性も高いよなあ。
164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/17(火) 00:48:28.05ID:QVJE0tGj
同盟軍は何時、詰んだ？

個人的にはグリンメルスハウゼンを戦死させられなかった時点。
2022/05/17(火) 10:04:44.77ID:IovPR4Wy
>>164
グリンメルス艦隊配属とどっちが先が忘れたが、第何次かのイゼルローン攻略戦だろ
「生意気な敵将」をヤンの献策どおりに配員して討ち取っとけば。。。
2022/05/17(火) 10:10:07.74ID:JCIp4HUa
生意気な敵将は第六次イゼルローンだな
ラインハルトがグリンメルスハウゼンの下でヴァンフリートの戦いやったあと
2022/05/17(火) 10:15:36.08ID:JCIp4HUa
第六次イゼルローン攻防戦のおかしさは散々語られてるんだろうな
同盟の兵力は37000隻ぐらいなのにイゼルローンに取りかかる前でラインハルトに数千隻やられて、それを生意気とか小賢しいで済ませてることはなんか結論でたのかな？
2022/05/17(火) 11:20:56.05ID:ujPj+D0b
ビッテンフェルトってなんであの地位にいるんだろうな
ただの脳筋で実際に作中でも何度もやらかしてるわけだけど
2022/05/17(火) 15:42:32.70ID:CatKpwAA
味方の被害より相手の被害のほうが常に上回るタイプの猛将だからだよ
2022/05/17(火) 16:15:37.49ID:SNLsDy/d
やらかしっていうけど、ガチでやらかしたのはアムリッツァと回廊の前哨戦の二回だけで
あとはつねに「損害を上回る功績を上げてきた」と言われてるよ
2022/05/17(火) 17:16:50.74ID:CatKpwAA
アムリッツァは全滅してもお釣りが来るくらい相手を倒した
でも回廊の戦いは被害をファーレンハイトが肩代わりした形のガチ失敗
2022/05/17(火) 19:00:51.46ID:HPzT+WIf
>>167
同盟軍はトゥールハンマーにやられる前までは戦死者は３０万人ぐらいのはずだが、
ラインハルト一人でそれ以上の損害が出ている件についてw
2022/05/17(火) 21:03:57.27ID:qu7dswat
>>157
士官になって戦功あげたら貴族に取り立ててもらえたりしないの？
2022/05/17(火) 21:22:36.37ID:+YEIK/3m
士官は軍という組織限定とはいえ出世すれば階級が付いてくるからそれもまあ疑似爵位みたいなものかな
平民出身でも将官になればゴールデンバウム王朝といえど相応の名士として扱われるだろうし
あるいは退役時に出世してると形式的にライヒスリッターくらいは貰えるケースもあるのかも
2022/05/17(火) 21:42:37.66ID:rnS0u8l+
ラインハルト麾下の提督は若くして将官になっても平民出身はフォンの称号がなかったから、帝国騎士の称号すら無理なんじゃないかな。

外伝かなんかで貴族になるためには貴族と結婚するしかない、と書いてあったと思う。
アンネローゼの友人であるシャフハウゼン子爵夫人ドロテーアは平民出身で子爵の夫と結婚したことで子爵夫人の称号を得ているし。
2022/05/17(火) 21:51:48.72ID:5AGoZSZ2
>>173-175
ミッターマイヤーはあれほどの大功績を打ち立てたからには、
ゴールデンバウム朝ならば当然のように叙爵の話が出たはずだが、
ラインハルトとミッターマイヤーの間には一切そんな話は出なかったし、
それで両者の間の忠誠や信頼が損なわれることも一切なかった、
みたいな叙述があったような。
2022/05/17(火) 22:37:48.17ID:gr8oM/Eh
ローエングラム体制になってからは貴族に叙するのはやめるようになったと思ってた。

日本帝国末期の例だと、サイパンの防衛司令の人事が決まった南雲提督は家族に今度ばかりは男爵様か白木の箱だと呟いたそう。
2022/05/17(火) 22:47:41.49ID:SNLsDy/d
そもそも平民出身の軍人が将官にまであがるのが第二次ティアマト会戦以降で

ラインハルトがローエングラム伯爵家を継ぐことになったときにも門閥貴族からは
「帝国の爵位はいつから寒門の出世レースの賞品になりさがった！」みたいに起こってたしで
功績で平民が貴族になるってのはあまりなかったことだと思う（皇帝の妃になる女性はのぞく）
帝国騎士くらいは金で買えたそうだが

ただしもともとの貴族が功績で陞爵するってのは普通にあったようだが
2022/05/18(水) 14:46:35.01ID:HTjX3J0G
>>172
同盟伝統の無人艦だったんだよ！
2022/05/18(水) 14:48:30.00ID:HTjX3J0G
>>177
どの巻だったか忘れたけど叙爵をせず貴族層を作らないことで皇帝と人民が直接繋がる支配体制を作ろうとしてたのかも知れないという文があったな
2022/05/18(水) 20:12:03.01ID:V9IScS8r
>>178
アシュビーは当時の帝国軍古参ほぼ全滅させて間接的に実力本位の人材発掘の潮流を促したよなあ
ラインハルトの元帥府の諸提督の顔ぶれはこの流れ抜きには語れない
そういえばイゼルローン建設の遠因もこの人だった
2022/05/18(水) 20:19:25.51ID:f43ndfy8
話は出たけど『ウォルフガング・フォン・ミッターマイヤーだと間延びして良くない』とかって冗談でスルーしたんじゃないか
2022/05/18(水) 21:40:30.90ID:EAAKfKqP
>>181
当時の帝国軍の提督は優秀だったんだよね。実際、第二次ティアマト会戦では精鋭ぞろいの730年マフィアが苦戦している。
アッシュビーがチートであるのと、スパイ網があったればこその大逆転。

戦死した貴族将官や士官は貴族社会の良き父、良き夫、良き子供、良き上官だったとある。
第二次ティアマト会戦で能力的人格的に優れた貴族が軒並み戦死した（軍務省にとって涙すべき40分間）、貴族軍人の質の低下を招き
また軍でも、穴埋めのために優秀な平民士官を多数登用せざるを得なくなった。

軍においても貴族の影響力は低下し平民の影響力が増大した。親などよき教育者を失った貴族社会は堕落と腐敗が進んだ。

間接的だけどアッシュビーはゴールデンバウム王朝滅亡のきっかけを作ったんだよね。
2022/05/18(水) 22:15:06.11ID:61291517
第２次ティアマト会戦のとき、コーゼル提督は当時珍しい平民の大将だったけど、
もし会戦で生き残って予定通りに統帥本部次官に出世（おそらく上級大将に昇進）
したら、平民のままでいられたのだろうか？

これまでの軍における功績を彰して、帝国騎士に叙せられそうな気がするけどw
2022/05/19(木) 14:08:22.29ID:4y6+1rI0
ミュッケン、若くして父親戦死したのに割とまともに育ったなw
旗艦の由来のママンが厳しく躾たのかしらw
2022/05/19(木) 18:50:16.91ID:wOAv8mgI
ミュッケンベルガーは軍服以外は全く似合わなそう
2022/05/19(木) 19:46:23.51ID:8nxPMC2O
軍人としての矜持や軍服込みで威厳を醸し出していた部分もあるかも。
引退後はすっぱりと軍歴を捨てて、簡素な私服で好々爺になりそう。孫やひ孫にとってやさしいおじいちゃん的みたいな。
2022/05/19(木) 20:47:02.08ID:S1Eg0xt5
北大路欣也みたいな感じになってそう
2022/05/19(木) 21:45:02.37ID:jGt5TkrH
封建制なんだから、王様の覚えめでたければ爵位官位官職領地等々が貰えるんじゃないのか
2022/05/19(木) 23:14:21.48ID:itALrh/V
封建制とか以前に、帝国は優れた人種が貴族（支配者層）になって愚民を善導するというのがルドルフ以来の根本理念だから
貴族はルドルフの時代に先祖が優れていてだからその子孫も優れている
平民は先祖が愚かだから子々孫々にいたるまで愚かだと
なので平民と貴族の間にはデカい壁があったと考えられる
この辺が徐々に崩れていったのが同盟の出現で、晴眼帝マクシミリアン・ヨーゼフ2世の改革で
軍部でも第二次ティアマト会戦での貴族将官の大量喪失までは平民がおいそれと上までいかなかったと
2022/05/20(金) 07:44:04.62ID:olLhfu6G
>>189
封建制た専制はちがうぞ
2022/05/21(土) 12:54:18.89ID:I+01JQvF
ウランフってヤンと撤退について打ち合わせてたけど描写的にはガチンコで殴り合ったように見える
撤退するつもりなのに半包囲されたのはどういう理由？
2022/05/21(土) 13:04:41.23ID:nz26eez2
このスレでいいのかわからんけど質問していいですか？
旧アニメ本伝を気楽に見てたら51話で急にAKIRAみてぇなグロが入ってガクッときたんだけど
こういう悪ノリ的なグロ描写って他にある？
40話の止め絵がちょいグロ、51話のスプラッタ、63話がグロいらしい、まではググった。
ネタバレOKです。
2022/05/21(土) 13:16:53.07ID:P9/nv3rD
アニメの話ならこちらのほうがレスもらえるぞ
それほど話数を特定できてるならなおさらだ
銀河英雄伝説 第161頁　汚名Kap．Ⅱ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1645503160/
2022/05/21(土) 14:30:29.80ID:othhbM9d
51話っつったら内蔵ぶち撒けてるのを
腹に仕舞おうとするやつか
ちょいグロは何箇所かあるけど
多分あそこが一番グロかな
2022/05/21(土) 14:30:36.39ID:2/K/vUjE
俺は、帝国軍の半分しかなくて、キルヒアイスに3艦隊あてても、ウランフよりビッテンフェルトの方が艦数多いってことにビックリした。
そんな相手に勝てるわけないし、48対40の国力差じゃないぞっと。
2022/05/21(土) 15:50:48.03ID:axG89spn
>>192
ヤンと同じように迎撃して隙を見て退却しようとしていたんだろうと思う。

退却戦は一番困難だからね。第10艦隊は先鋒だったから一番帝国領に
入り込んでいて退路を確保するためにも戦わざるを得なかったという
考え方も出来ると思う。
2022/05/21(土) 16:47:20.33ID:nz26eez2
>>194>>195
ありがとう、そっちのスレでも聞いてみます
2022/05/21(土) 16:49:55.46ID:j7i9/+zQ
というかアムリッツァの前哨戦は撤退命令が出てないから各艦隊は現状の維持が仕事
である以上、まずは迎撃に戦うしかない

事前のヤンのウランフの撤退相談って、「命令が出たらどうやって撤退するか」だと思う
2022/05/21(土) 18:30:44.29ID:wjz0djJu
>>193
原作通りだ。

原作でそういうシーンをわざわざ描いて戦争の悲惨さを物語っているのだから、
文句を言うならガイエに言えって奴だ。
2022/05/21(土) 22:33:48.75ID:XrvaG1VH
田中の顔面ごとイゼルローンに突っ込めと？
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